Pour info : proprio, déménagé dans une région légèrement moins chère et véhicule achetée avec ma prime de retraite, ce qui ne m'empêche pas d'aider mes gosses en cas de besoin.

Bonne prime de départ (négociée) car mon ex-employeur France Telecom cherchait à dégraisser.

il y a 40 minutes, Thematrix18 a dit :

 Comme quoi les chiffres bruts ne veulent rien dire. 

 

Il suffit de voir le succès de la tesla 3 pour voir que la démocratisation du VE ne viendra pas par le bas. 

Ce n'est pas nouveau.

Tout ce qui est nouveau, se paye au prix fort.

Les premiers lecteur CD n'étaient pas donnés. L'arrivée du DVD, pareil. Les premiers TV à écran plat, étaient pas pour "M. tout le monde". Les ancêtres du smartphone, aussi.

Les prix baissent, au fur et à mesure que les ventes grossissent; et que la technologie évolue.

 

Si on regarde du côté de l'automobile; les airbags ou l'ABS, par exemple, ne sont pas arrivée sur les R5, mais sur des R25/Safrane (toujours pour exemple).

Toutes les nouvelles technologies sont proposés au prix fort; avant de se démocratiser pour tout le monde.

Donc oui, le VE ferra comme le reste; et c'est ceux qui en ont plus ou moins les moyens, qui les achèterons; et qui feront avancer ce marché encore de niche.

il y a 34 minutes, gepeliste62 a dit :

sauf que ça coute bien plus cher au final

et au bout du contrat soit tu est obliger d'en prendre un autre mais pas aux meme conditions, beaucoup sont retourné aux th a cause de cela, 

soi tu deviens piéton

le bon calcul , c'est l'achat total

ce que j'ai fait toute ma vie , et c'est pour cela que je m'en sort bien mieux que certains avec des revenus plus fort que les miens

 

Il existe plusieurs écoles concernant la gestion et le financement de son véhicule.Pour ma part je gère différemment car un bout de tôle avec un volant et 4 roues n’est pas un investissement.S’il ne finit pas par coûter il perd de sa valeur et s’il faut revendre sur leboncoin un véhicule obsolète au niveau énergétique j’en laisse le soin au garagiste afin de ne pas avoir à gérer le problème d’un procès car tout le monde est devenu procédurier et seul l’argent console aujourd’hui.J’imagine aisément prochainement l’humain marchant dans la rue avec un bandeau sur les yeux pour ne pas avoir le procès d’une jeune femme à qui on aurait on aurait regardé le coffre arrière 

il y a 5 minutes, keskispasse a dit :

Il existe plusieurs écoles concernant la gestion et le financement de son véhicule.Pour ma part je gère différemment car un bout de tôle avec un volant et 4 roues n’est pas un investissement.S’il ne finit pas par coûter il perd de sa valeur et s’il faut revendre sur leboncoin un véhicule obsolète au niveau énergétique j’en laisse le soin au garagiste afin de ne pas avoir à gérer le problème d’un procès car tout le monde est devenu procédurier et seul l’argent console aujourd’hui.J’imagine aisément prochainement l’humain marchant dans la rue avec un bandeau sur les yeux pour ne pas avoir le procès d’une jeune femme à qui on aurait on aurait regardé le coffre arrière 

tout a fait

mais lorsque tu est artisan, que tu a eu des hauts et des bas dans l'activité, prendre le risque d'être piéton, donc sans véhicule de travail, a une échéance qui ne sera pas la bonne , j'ai toujours préférer choisir les moments de changer de voiture

et pour les revente, j'ai toujours afficher les "défauts" du véhicule d'occasion, donc , pas de soucis , sur mes 21 véhicules précédents, aucun retour

 

Il y a 2 heures, MB66 a dit :

Ouh là faut pas écrire des choses comme ça: @agfa va en être malade toute la semaine!?

Et si je rajoute qu'il en reste?

Il y a 3 heures, keskispasse a dit :

.J’imagine aisément prochainement l’humain marchant dans la rue avec un bandeau sur les yeux pour ne pas avoir le procès d’une jeune femme à qui on aurait on aurait regardé le coffre arrière 

Ah ah que c'est vrai!!!

C'est devenu un sacré bazar......et le souci c'est qu'elles ont toujours gain de cause.

Par conséquent, essayons de ne regarder que l'arrière train de nos belles voitures, et même tout le reste car elles ont au moins le mérite , elles, d'être souvent bien dessinées .?

Ne regardes pas l’arrière train de la belle mère même s'il est bien dessinée.

Il y a 7 heures, Thematrix18 a dit :

Perso je suis pas à plaindre (>3500 euros mois pour LE foyer) mais dans l'impossibilité d'acheter une familiale VE > à 30k (c'est pas la fin du monde non plus) car je paye ma baraque pour encore quelques longues années. Je vais garder ma familiale diesel qui ne vaut plus rien encore un moment.(tant qu'elle sera fiable)

Dans mon foyer, on a construit une maison et acheté une voiture électrique à 23.000€ alors qu'on gagnait ~3200€/mois au total.

Ce n'est pas seulement une question de revenu, mais de dépenses : on ne dépense quasiment rien de nos salaires, étant donné qu'on a tous les 2 été élevés dans des familles (très) loin d'être aisées.

On gagnerait 2500€/mois au total qu'on s'en sortirait pareil.

une bonne gestion des revenus/dépenses et on fait des merveilles

 

voir  La Fontaine: la fable de la cigale et la fourmi

 

Il y a 6 heures, fzik a dit :

Ce n'est pas nouveau.

Tout ce qui est nouveau, se paye au prix fort.

Les premiers lecteur CD n'étaient pas donnés. L'arrivée du DVD, pareil. Les premiers TV à écran plat, étaient pas pour "M. tout le monde". Les ancêtres du smartphone, aussi.

Les prix baissent, au fur et à mesure que les ventes grossissent; et que la technologie évolue.

 

Si on regarde du côté de l'automobile; les airbags ou l'ABS, par exemple, ne sont pas arrivée sur les R5, mais sur des R25/Safrane (toujours pour exemple).

Toutes les nouvelles technologies sont proposés au prix fort; avant de se démocratiser pour tout le monde.

Donc oui, le VE ferra comme le reste; et c'est ceux qui en ont plus ou moins les moyens, qui les achèterons; et qui feront avancer ce marché encore de niche.

Bien sur, mais la démocratisation de la voiture électrique en France n’est pas nouvelle elle date bien des C-Zéro et autre Ion en location à un prix dérisoire en 2012 si je me trompe. Les occasions ont suivi là encore pour une très bonne affaire pour ceux qui avait souscrit à la première heure. 

C’est un black-out des constructeurs qui a retardé la vrais démocratisation des véhicules électriques.

Modifié avril 21, 20197 a par rv45

il y a 48 minutes, rv45 a dit :

Bien sur, mais la démocratisation de la voiture électrique en France n’est pas nouvelle elle date bien des C-Zéro et autre Ion en location à un prix dérisoire en 2012 si je me trompe. Les occasions ont suivi là encore pour une très bonne affaire pour ceux qui avait souscrit à la première heure. 

C’est un black-out des constructeurs qui a retardé la vrais démocratisation des véhicules électriques.

Parfaitement d’accord avec toi.Actuellement il existe des offres en LOA à partir de 150 Euros par mois pour la Zoe pour des autonomies de 300 km et en deuxième véhicule ça devrait être obligatoire de s’équiper électrique.Le problème c’est que certaines personnes préfèrent se trémousser en second véhicule avec une Mini ou une Golf et après ces mêmes personnes vont nous claironner qu’en matière d’ecologie il faut se bouger

C'est un choix de société qui nous a été imposé

il y a 16 minutes, keskispasse a dit :

Parfaitement d’accord avec toi.Actuellement il existe des offres en LOA à partir de 150 Euros par mois pour la Zoe pour des autonomies de 300 km et en deuxième véhicule ça devrait être obligatoire de s’équiper électrique.Le problème c’est que certaines personnes préfèrent se trémousser en second véhicule avec une Mini ou une Golf et après ces mêmes personnes vont nous claironner qu’en matière d’ecologie il faut se bouger

Pour la seconde voiture, j'aurais voulu une Zoé pour madame.

Et bien, on a pris une Yaris hybrid; car la zoé avec sa location de batterie, coûte plus cher par mois, pour très peu de kilomètres que l'on fait avec cette voiture (7 000 km/an).

il y a 7 minutes, neo87 a dit :

C'est un choix de société qui nous a été imposé

oui et non

chacun d'entre nous avons toujours eu la possibilité de choisir entre ce qui est proposé majoritairement et ce qui est proposé de façon caché

en 1975, il étais possible de choisir le GPL, au lieu de l'essence ou le gas-oil, perso j'avais choisi le vélo

en 1995, j'ai opté pour le GPL au lieu du gas-oil, pour mes activité artisanales

en 2012, j'ai choisi la voie électrique en quittant le GPL en 2015

il est dommage que les VE des années 1990, soit tellement confidentiels que je n'ai pas été au courant de leur existence, mais je ne cherchais pas à me renseigner à l'époque.

et ces choix, existent dans tous les domaines de la vie

choix de vivre en ville ou à la campagne

en location ou en propriété

choix de son mode de chauffage

de partir en vacance loin à l'étranger ou rester au plus près de chez soi

etc...

 

chacun de nos choix fait de nous soit des moutons, soit des consommateurs avertis et conscients de nos actes

 

 

il y a 5 minutes, fzik a dit :

Pour la seconde voiture, j'aurais voulu une Zoé pour madame.

Et bien, on a pris une Yaris hybrid; car la zoé avec sa location de batterie, coûte plus cher par mois, pour très peu de kilomètres que l'on fait avec cette voiture (7 000 km/an).

Et bien entendu le carburant que l’on met dans l’hybride est gratuit ?

il y a 10 minutes, fzik a dit :

Pour la seconde voiture, j'aurais voulu une Zoé pour madame.

Et bien, on a pris une Yaris hybrid; car la zoé avec sa location de batterie, coûte plus cher par mois, pour très peu de kilomètres que l'on fait avec cette voiture (7 000 km/an).

une occasion, leaf, soulEV, C0, ion etc.. sans location de batterie n'étais pas mieux ?

 

il y a une heure, rv45 a dit :

Bien sur, mais la démocratisation de la voiture électrique en France n’est pas nouvelle elle date bien des C-Zéro et autre Ion en location à un prix dérisoire en 2012 si je me trompe. Les occasions ont suivi là encore pour une très bonne affaire pour ceux qui avait souscrit à la première heure. 

C’est un black-out des constructeurs qui a retardé la vrais démocratisation des véhicules électriques.

90 euros pendant 24 mois pour 10000 km par an et on pouvait devenir propriétaire si on payait 48  x 90 apres ces 24 mois donc un total de 72 x 90 c'est a dire 6500 euros environ

il y a 10 minutes, fzik a dit :

Pour la seconde voiture, j'aurais voulu une Zoé pour madame.

Et bien, on a pris une Yaris hybrid; car la zoé avec sa location de batterie, coûte plus cher par mois, pour très peu de kilomètres que l'on fait avec cette voiture (7 000 km/an).

Même avec la dernière offre de LLD  Zoé 40 City (149€/mois après apport de 2000 bonus 6000 déduits pour 7500 km/an) ? Je pense pas...

Car faut rajouter le carburant comme l'a dit keskispasse et l'entretien (2X minimum) plus cher sur la toyota...

Mais çà reste cher encore, pour peu de km surtout. 12500 par an est un mini

Quand j'avais fait le calcul en 2016 (achat de la Yaris en 2017), j'étais largement plus cher par mois. Rien que la location de la batterie, nous coûtait plus cher, que le plein d'essence (1 par mois).

Là, on a quasiment pas de crédit dessus, et on la garde le temps que l'on veut.

Le VE c'est bien, mais il faut rouler un peu; sinon, c'est pas très rentable.

Et à 149€/mois, c'est le modèle de base. C'est à dire, pas beaucoup d'équipements !

Modifié avril 21, 20197 a par fzik

il y a 51 minutes, fzik a dit :

Quand j'avais fait le calcul en 2016 (achat de la Yaris en 2017), j'étais largement plus cher par mois. Rien que la location de la batterie, nous coûtait plus cher, que le plein d'essence (1 par mois).

Là, on a quasiment pas de crédit dessus, et on la garde le temps que l'on veut.

Le VE c'est bien, mais il faut rouler un peu; sinon, c'est pas très rentable.

Et à 149€/mois, c'est le modèle de base. C'est à dire, pas beaucoup d'équipements !

ouaip c'est vrai en 2016 c'était plus défavorable à la Zoé (avec batterie 22 kWh plus limitée de +)

En VE y'a pas de secret faut rouler !

Il y a 2 heures, keskispasse a dit :

Parfaitement d’accord avec toi.Actuellement il existe des offres en LOA à partir de 150 Euros par mois pour la Zoe pour des autonomies de 300 km et en deuxième véhicule ça devrait être obligatoire de s’équiper électrique.Le problème c’est que certaines personnes préfèrent se trémousser en second véhicule avec une Mini ou une Golf et après ces mêmes personnes vont nous claironner qu’en matière d’ecologie il faut se bouger

 

Nous avons toujours notre C-Zéro, elle a toujours autant de succès à maison, et même quand les enfants rentrent ils sont les premiers à l’utiliser dès qu’il y a une petites courses ou une sortie en ville.

Il y a 10 heures, fzik a dit :

...Les prix baissent, au fur et à mesure que les ventes grossissent; et que la technologie évolue.

 

Si on regarde du côté de l'automobile; les airbags ou l'ABS, par exemple, ne sont pas arrivée sur les R5, mais sur des R25/Safrane (toujours pour exemple).

Toutes les nouvelles technologies sont proposés au prix fort; avant de se démocratiser pour tout le monde.

Donc oui, le VE ferra comme le reste; et c'est ceux qui en ont plus ou moins les moyens, qui les achèterons; et qui feront avancer ce marché encore de niche.

A une petite différence : la démocratisation des airbags ou de l'ABS était réelle.

Ce sont des équipements qui ont été dispo sur des véhicules de moins en moins chers, sur une courbe toujours descendante.

Alors que les VE, c'est tout l'inverse : pour l’instant, la motorisation électrique est dispo sur des véhicules de plus en plus chers.

Auto électrique : le point de non retour!

 

Pour en revenir au sujet de départ, le point de non-retour, c'est quand tu as vidé la batterie et que la borne où tu dois charger est en panne...

 

Bon , je sors.

Il y a 11 heures, Jeanmanu a dit :

Auto électrique : le point de non retour!

 

Pour en revenir au sujet de départ, le point de non-retour, c'est quand tu as vidé la batterie et que la borne où tu dois charger est en panne...

 

Bon , je sors.

Pour te faire plaisir je remets une pièce : prenons donc un exemple que j’ai connu plus d’une fois : 

Quand tu as vidé ton réservoir et que la station d’essence est fermée ou en rupture de stock car les grèves empêchaient le ravitaillement...comment gères tu ? 

On peut t’envoyer un jerrycan à quelle adresse ? ?

pour info les grèves d’EDF sont aujourd’hui moins fréquentes que celles des routiers !!!