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Attention arnaque PROXI SERVE !a lire avant d'acheter la ZOE

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t'as pas une seule prise 16A à 50 mêtres ?

tu roules vraiment plus de 100km par jour ?

Oui, attention à la course à l'armement inutile.

 

Ma Tesla recharge à domicile en monophasé 32 ampères (7 kW).

C'est amplement suffisant pour une charge complète en une nuit. Plus de puissance est inutile (sauf si tu es taxi et que tu as besoin de recharger très vite en cours de journée).

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t'as pas une seule prise 16A à 50 mêtres ?

tu roules vraiment plus de 100km par jour ?

Oui, attention à la course à l'armement inutile.

 

Ma Tesla recharge à domicile en monophasé 32 ampères (7 kW).

C'est amplement suffisant pour une charge complète en une nuit. Plus de puissance est inutile (sauf si tu es taxi et que tu as besoin de recharger très vite en cours de journée).

 

 

Bonjour,

 

actuellement je suis "hors des clous".

 

Je dispose dans cette tranchée d'une gaine triphasée et neutre d'origine agricole (j'ai au départ de mon tableau une prise ancienne protégée par des fusibles et un levier, elle date du siècle dernier et pas de la toute fin).

 

lors de travaux on s'est contenté de placer une "rallonge" agricole triphasée dedans rattachée à cette prise et de mettre une prise triphasée à l'autre bout.

 

Je l'utilise avec une scie circulaire et un broyeur qui tire 7000 w (ou plus).

 

Pour recharger la leaf je la branche sur une phase et le enutre directement (cela marche très bien avec des perceuses, tours et autres).

Cela marche aussi très bien avec la leaf mais dans cette configuration, il n'y a pas de liaison à la terre (d'ailleurs la leaf s'en fout ....)

 

Mais cela me chagrine un peu.

 

Après je peux peut-être passer moi même le 10² en pentaphasé (3p 1N 1T) et (temporairement) leur demander de l'utiliser et de la protéger comme du 6² mono (qui peut le plus peut le moins).

Dans cette configuration, je pense qu'il faut juste connecter d'un côté le tableau à un "fusible" 20 A et del'autre la green up (c'est cela ?)

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OK, là d'accord, ça vaut le coup.

Tu as tout compris pour le reste (tirer le 3P+N+PE).

 

A noter que comme tu es en atelier agricole, je ne poserais pas un tableau fixe ... mais un tableau flottant (exemple en photo, il y a des tas de variantes possibles, ici c'est un "legrand coffret chantier").

 

hVL1dB.jpg

 

AxYymd.jpg

 

Il est modulaire évidemment.

 

xbFiIo.jpg

 

Ce raccordant par une fiche 3P+N+PE 32A au câble de la gaine en question (qui lui est sur une fiche fixe évidemment).

 

L'intérêt est que tu peux bouger tes machines au grès des disponibilités de l'espace ou des objets à modifier ...

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OK, là d'accord, ça vaut le coup.

Tu as tout compris pour le reste (tirer le 3P+N+PE).

 

A noter que comme tu es en atelier agricole, je ne poserais pas un tableau fixe ... mais un tableau flottant (exemple en photo, il y a des tas de variantes possibles, ici c'est un "legrand coffret chantier").

 

hVL1dB.jpg

 

AxYymd.jpg

 

Il est modulaire évidemment.

 

xbFiIo.jpg

 

Ce raccordant par une fiche 3P+N+PE 32A au câble de la gaine en question (qui lui est sur une fiche fixe évidemment).

 

L'intérêt est que tu peux bouger tes machines au grès des disponibilités de l'espace ou des objets à modifier ...

 

 

L'idée semble séduisante mais si je reste sur l'idée de passer une gaine en 10² cela me semble un peu compliqué (à moins de mettre simplement une prise "non protégée") à la sortie et d'utiilser ce coffret comme green up (est-ce bien possible / agréé Nisan - Renault)

Par ailleurs la rallonge ne serait pas en 10² entre cette prise et ce coffet (pour des raisons de cout).

 

A tout hasard une idée de prix de ce dispositif ?

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en principe, tu ne peux pas tirer un câble sans mettre un disjoncteur immédiatement à l'arrivée (surtout s'il est enterré).

 

mais si je comprend bien, tu préfère utiliser la prise d'arrivée du 10mm² pour y brancher tes objets un par un.

 

pas de problème.

 

Le minimum est donc ceci à l'arrivée du câble : http://www.elec-boutique.fr/legrand/industrie/distribution-de-l-energie-et-prises-industrielles/coffrets-hypra/coffrets-hypra-ip-66-67-55-monoprise-equipes.html

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Bonjour

Un cable est toujours proteger a son depart

Il peux etre muni d'un interrupteur a son arrivee par mesure de securite locale, possibilite de couper toute l'energie a l'arrivee, mais ce n'est pas obligatoire, simplement fortement recommande

Ce qui est obligatoire , c'est de proteger les differentes sorties calibrees pour la section du cable de derivation

Le plus simple etant une rangee de disjoncteurs de differents calibres

Un cable de 50 M en 5x10mm2 se protege avec 32A maxi le 6mm2 serais limite a 18A selon les normes de securite

En effet il faut bien comprendre qu'une protection pour etre efficace doit agir vite

Avec la longueur, le courrant maximum en cas de court-circuit serais trop faible pour faire agir la partie magnetique du disjoncteur, seule la partie thermique reagira , mais apres beaucoup'de temps, cela aura laisser la possibilite du debut d'incendie

Patrick

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Avec la longueur, le courrant maximum en cas de court-circuit serais trop faible pour faire agir la partie magnetique du disjoncteur, seule la partie thermique reagira , mais apres beaucoup'de temps, cela aura laisser la possibilite du debut d'incendie

Patrick

 

Bonjour,

j'ai appris quelquechose (mais pas totalement compris)

 

donc pour 50 m de cable en 10² si je le protège à 20 A (voire 16 A), donc je le surprotège, [et j'attends plus tard pour utiliser toutes les possibilites offertes par ce cable]

Est-ce que cela pose un probleme de sécurité lié à l'éloignement ?

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tu as mêmes des facteurs de correction qui peuvent rentrer en compte ... puisque ta distance est la moitié d'une bobine de 100m de câble, ça n'a rien d'anodin justement.

 

http://djelectro71.com/choix-section-des-conducteurs-phase-neutre-pe/

 

section-c%C3%A2ble-1024x765.png

 

 

Mais ce tableau est plus facile à lire : http://www.schema-electrique.net/section-cable-et-fil-electrique-abaques-tableau.html (après le milieu de la page)

 

Surtout que la perte en ligne n'a rien d'anodin (bis) quand on tire 6,6kW pendant ... de longues heures.

 

Voici un vrai exemple de perte en ligne sur une recharge de VE.

post71072.html#p67172

(regarde la colonne "charging voltage")

 

Je sais que tu veux pas poser trop cher, mais à un moment ... faut le faire.

 

C'est pour ça que ma première remarque a été : c'est vraiment obligatoire de retirer le câble pour 10A ? ...

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Je sais que tu veux pas poser trop cher, mais à un moment ... faut le faire.

 

C'est pour ça que ma première remarque a été : c'est vraiment obligatoire de retirer le câble pour 10A ? ...

 

 

en fait je ne sais pas si j'ai été bien compris mais une des options que je voudrais suivre (à la réflexion vu le devis qui risque de ùe tomber dessus) c'est maintenant (même si je n'en ai pas l'utilité tout de suite)

en plus de mon installation triphasée actuelle qui passe dans la gaine (et que je ne modifierais donc pas du tout)

faire passer un cable 10² en (3 P N T) et ne connecter que 1 P 1 N 1 T à mon tableau (d'un côté) et à la green up de l'autre.

 

et donc (provisoirement mais peut-être pour longtemps) la surprotéger en ne laissant passer que du 16 voire du 20 A monophasé (et donc sous-exploiter son potentiel).

 

Je ferais (éventuelllement, par la suite avec plusieurs devis en vraie concurrence ou par moi même les modifications nécessaires pour avoir du triphasé "moderne" dans mon batiment.

 

Donc est-ce possible ? légal ?

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Bonjour

dans l'absurde, il est possible de protéger un cable 10mm2 avec un fusible de 2 A

il n'y aura aucun risque , bien au contraire

tu peux donc protéger provisoirement en 16A et modifier cette protection plus tard sans problèmes

Patrick

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Bonjour

dans l'absurde, il est possible de protéger un cable 10mm2 avec un fusible de 2 A

il n'y aura aucun risque , bien au contraire

tu peux donc protéger provisoirement en 16A et modifier cette protection plus tard sans problèmes

Patrick

 

c'est bien ce que je pensais, par contre pour la green-up, dans cette configuration faudrait-il du 16 ou du 20 A (pour protéger la prise) compte tenu de la "déperdition" (si j'ai bien compris il en faut "un peu plus" ?)

 

On pourrait donc être dans du très simple : un dijoncteur 20 ou 16 A "classique" en plus sur mon tableau actuel, le cable en 10 ² (relié par 3 fils simplement) et de l'autre côté la green-up fixée au mur et reliée aux 3 mêmes fils ...

et rien de plus ! (le devis devrait être plus raisonnable)

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La green-up est prevue pour suporter 16A en usage long

La prtection "normale " c'est 20A pour eviter un disjonction intempestive avec un disjoncteur 16A trop juste

Pour avoir une protection de la prise, le disjoncteur doit etre au plus pres de celle-ci

Instal un 32A a l'origine du cable et un 20A pres de la prise

Tu sera tranquille

Patrick

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Pour info,

 

le devis de la mort ...

 

161004113244637674.jpg

 

je lui ai envoyé un mail en lui disant de finalement ne s'occuper que de la green-up (mais de garder le cable 10²) voire que je passerais moi même le cable dans la gaine.

 

selon vous qu'est-ce qui est le plus surfacturé sur ce devis ? (pour info il m'a dit qu'il y en avait pour une journée de travail à deux (facturée 730 € HT -> 7 h x 2 personnes = 52 € de l'heure sachant que le matériel nécessaire est très limité et en aucun cas honéreux) ) Si ce sont des vrais pros, il y a deux mini tableaux à poser

 

Heureusement j'ai un ami qui a une aiguille et j'ai bien envie de leur dire d'aller jouer ailleurs ....

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tu peux.

 

j'ai tout fait moi-même pour mon véhicule électrique ... et c'était bien plus complexe qu'une prise durcie.

 

après, comme c'est aussi pour ton matériel (machine à bois, etcs ...), c'est à voir (incendie câblage existant, toussa ...).

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j'ai tout fait moi-même pour mon véhicule électrique ... et c'était bien plus complexe qu'une prise durcie.

 

En quoi ? qu'est-ce qu'une prise "durcie" ?

 

par ailleurs mes machines à bois fonctionnent très bien depuis des dizaines d'années ... et si je dois les sécuriser je le ferais par la suite moi même ou je le ferais faire par un électricien (soumis à la concurrence) et avec la différence de prix en tre proxiserve et le marché je pourrais en acheter d'autres ...

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la prise green-up est une prise durcie.

tu peux l'acheter toi-même : http://www.materielelectrique.com/prise-greenup-access-mode-ip66-ik08-fixation-saillie-p-181245.html

 

c'est qu'une prise domestique après tout ... je ne sais même pas pourquoi tu veux confier cela à un électricien à part si l'assurance du local paie ça pour la mise en conformité électrique.

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Bonjour

quelques prix trouver sur le net ,arrondis, TTC ,et pas spécialement les moins cher

tableau 13M= 22€

cable 5g10= 4€ le metre

inter diff 40A tetra= 130€

prise green-up =60€

tube iro diam 32 = 3€ le metre

etc

pour la main d'oeuvre, c'est un peu au dessus de la moyenne, mais pas excessif

il leur faut une marge de temps, si le conduit enterré est mal posé

bien posé dans une tranchée plan et entouré de sable, il leur faudra moins d'une heure pour passer le cable

mal posé dans une tranché en montagne russes et entouré de terre et de cailloux, ils peuvent y passer la journée et même renoncer

c'est pour cela que je te conseille de passer le cable toi même avec l'aide d'un ami , de fournir tout le matériel, de le poser également , quitte à appeler un électricien pour les raccordement.(sur devis évidement)

Patrick

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Bonjour

quelques prix trouver sur le net ,arrondis, TTC ,et pas spécialement les moins cher

tableau 13M= 22€

cable 5g10= 4€ le metre

inter diff 40A tetra= 130€

prise green-up =60€

tube iro diam 32 = 3€ le metre

etc

pour la main d'oeuvre, c'est un peu au dessus de la moyenne, mais pas excessif

il leur faut une marge de temps, si le conduit enterré est mal posé

bien posé dans une tranchée plan et entouré de sable, il leur faudra moins d'une heure pour passer le cable

mal posé dans une tranché en montagne russes et entouré de terre et de cailloux, ils peuvent y passer la journée et même renoncer

c'est pour cela que je te conseille de passer le cable toi même avec l'aide d'un ami , de fournir tout le matériel, de le poser également , quitte à appeler un électricien pour les raccordement.(sur devis évidement)

Patrick

 

 

Bonjour,

 

merci pour tous ces éléments, on peut vraiment parler d'arnaque ... j'attends le devis correctif de proxiserve (sans la mise à niveau de mon installation triphasée) et j'appelerais l'UFC, Nissan me harcèle en ce moment pour savoir si je suis satisfait (courriels, coups de téléphone) je vais leur donner une réponse au niveau ... !!!

 

Une question "pratique" pour tirer le cable (du 10² j'imagine que c'est souple comme un centenaire ...) ; il y a déjà dans ma gaîne 2 cables : une "rallonge" souple de ma prise triphasée et la liaison de mon installation photovoltaïque avec mon compteur.

J'ai donc deux options :

-utiliser ma "rallonge" triphasée pour tirer le 10² et un autre "fil" (lequel ?) avant de réutiliser ce "fil" pour retirer ma rallonge et la remettre à sa place.

-Ou utiliser une aiguille, la passer dans la gaine puis la retirer en tirant le cable 10².

 

Je ne sais pas trop ce qui serait le plus rapide et efficace ?

 

Je précise que l'installateur photovoltaique est intervenu 10 ans environ après la pose de la gaine (avec une aiguille) et qu'il n'avait pas trop galéré (donc elle doit être bien posée).

 

 

Merci

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achête un pot de graisse+pinceau (pour celui qui pousse/guide/déroule) ... et prépare-toi à aller chercher un touret suspendu (pour démultiplier le tirage) de l'autre coté.

 

on ne plie pas un câble dans une gaine.

 

lors de l'installation de la gaine, elle doit être prévue avec une réserve de 2/3 (1/3 = câbles posés actuellement)

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Bonjour

perso, j'utiliserais la rallonge comme aiguille et me servirais du nouveau cable comme alimentation définitive en alimentation de la charge de la voiture, mais également en remplacement de cette rallonge

tu doit donc avoir du coté maison, les protections pour cette rallonge, il te suffit, en provisoire , de brancher ce nouveau cable sur ces protections, en attendant une version définitive

 

pour tirer un cable , ne pas utiliser n'importe quel produit lubrifiant, il pourrais attaquer les isolants

il existe des produits spéciaux qui reste neutre et non abrasifs

cherche sur le web : lubrifiant passage cables

 

Patrick

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Bonjour

perso, j'utiliserais la rallonge comme aiguille et me servirais du nouveau cable comme alimentation définitive en alimentation de la charge de la voiture, mais également en remplacement de cette rallonge

tu doit donc avoir du coté maison, les protections pour cette rallonge, il te suffit, en provisoire , de brancher ce nouveau cable sur ces protections, en attendant une version définitive

Patrick

 

 

c'est bien ce que je voudrais dans l'idéal (et que je ferais au final) mais je voulais faire simple dans un premier temps et ne pas trop me triturer l'esprit avec la réalisation d'un tableau triphasé (d'autant que peut-être que dans 3 ans j'aurais un autre VE avec peut-être une prise triphasée et des modifications à faire).

 

l'avantage de retirer ma "rallonge" c'est que je n'ai pas à modifier une partie de mon installation et que je peux traiter la green-up comme une prise classique (un divisionnaire sur mon tableau actuel, le cable, éventuellement un sous tableau dans mon batiment avec un divisionnaire et la prise).

 

c'est donc très simple et sans surprise (pour moi qui ai fait toute l'installation électrique de ma maison (sans toucher au triphasé => j'ai simplement mis un 30mA en tête et "équilibré" mes phases))

 

Pour mémoire, il faudrait donc un 32 A au tableau et un 20 A dans le mini tableau (à proximité de la prise) ? une green-up peut-elle faire partie d'un mini tableau ? (comme sur certains tableaux de chantier)

merci

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Nissan me harcèle en ce moment pour savoir si je suis satisfait (courriels, coups de téléphone) je vais leur donner une réponse au niveau ... !!!

 

Bon je nuancerais un peu puisque les 3700 € pour la destruction de mon vieux diesel sont arrivés sur mon compte aujourd'hui (ils s'étaient engagés à me les donner sous 6 mois mission accomplie )

 

A moins que ce ne soit une stratégie pour que je les redonne directement à Proxiserve ...

ça ce sera perdu

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Bonjour,

 

Pour passé ton câble tu peux utiliser un tire fils et comme lubrifiant tu peux utiliser un spray au silicone ou au Téflon, on les trouve dans les Bricos.

 

Bonjour

je me répète: ne jamais utiliser autre chose qu'un lubrifiant spécial sur les câbles électrique sous peine de destruction des isolants

petite leçon sur le tirage des câbles

http://www.installation-renovation-electrique.com/trois-outils-indispensables-pour-vous-aider-a-tirer-les-fils-electriques/

Patrick

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Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.