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furyfox63

Alpine A390 Officielle

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Le 31/03/2026 à 09:15, Bart a dit :

Une iX1 et une iX3 sont de la même marque. Ils n'ont pas repris le tableau de bord d'une autre marque.

 

Mais l'esprit Alpine a toujours été de reprendre beaucoup de pièces Renault. Je pourrais te faire un raisonnement sur mesure pour expliquer que ce n'est pas un problème d'avoir des écrans repris d'une Renault, si l'intérieur est traité de façon plus luxueuse.

Ton truc n'est qu'une hypothèse. Il est probable que ça joue très peu. Ce qui compte c'est le résultat produit, pas le fait que le cadre de l'écran ait des dimensions différentes du cadre utilisé chez Renault, pour le principe d'avoir un truc différent.

 

Le 31/03/2026 à 09:15, Bart a dit :

Le TDB n'est pas le seul souci de cette voiture

j'ai bien compris. Ce que je veux dire c'est que tu ne fais que des hypothèses sur ce qui est réellement un "souci".

Il n'est pas si facile de déterminer précisément ce qui est un frein pour les ventes.

 

Le 31/03/2026 à 09:15, Bart a dit :

Pour Alpine, ça risque d'être vite compliqué si aucun modèle ne se vend.

 

oui, mais toujours moins que si Renault avait laissé l'usine à l'arrêt en disant "on ne sort pas de SUV ou on attend 2029 pour avoir une charge plus rapide".

C'est maintenant qu'on voit la marque en F1, c'est donc maintenant qu'il faut absolument tenter quelque chose, même si les étoiles ne sont parfaitement alignées.

 

Modifié par CAC72

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Le 31/03/2026 à 10:14, CAC72 a dit :

 

Mais l'esprit Alpine a toujours été de reprendre beaucoup de pièces Renault. Je pourrais te faire un raisonnement sur mesure pour expliquer que ce n'est pas un problème d'avoir des écrans repris d'une Renault, si l'intérieur est traité de façon plus luxueuse.

Ton truc n'est qu'une hypothèse. Il est probable que ça joue très peu. Ce qui compte c'est le résultat produit, pas le fait que le cadre de l'écran ait des dimensions différentes du cadre utilisé chez Renault, pour le principe d'avoir un truc différent.

...

Je sais bien qu'Alpine avait une façon un peu artisanale de faire des voitures de sport.

Mais c'était aussi une époque où tout était mis dans le sport, la légèreté, l'efficacité.

Là on est sur un SUV haut de gamme, je suis désolé, mais quand on s'assoit dedans, on voit une planche de bord de Megane à 30K.

Sur le reste de l'habitacle, le très bon côtoie le très moyen (finition à l'arrière par exemple).

Le TDB, c'est juste une illustration du truc à moitié abouti.

On n'est plus dans les années 70, sur ce segment il faut vraiment mettre les petits plats dans les grands, encore plus quand on doit convaincre des clients qui ne vous placent pas en haut de leurs rêves.

De toutes façons, je pense que passer au tout VE pour Alpine est trop ambitieux. Si j'avais voulu tuer cette marque, je n'aurais pas fait autrement (c'est encore pire pour Abarth).

Là on dirait qu'ils prennent des risques, mais sans y mettre trop d'argent pour être réellement convaincants.

C'est à la fois trop et pas assez.

Pour installer une telle marque en haut de gamme, il faut des années de produits exceptionnels et compétitifs par rapport aux concurrents et donc une volonté stratégique de le faire.

Ca nécessite de grosses pertes d'argent pendant longtemps le temps de faire le trou, et je ne vois pas le groupe Renault se lancer là dedans à fond.

 

Modifié par Bart

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Je suis d'accord avec tout ce que tu as écrit, à un détail près : ce que tu appelles un truc "à moitié abouti", c'est juste le compromis que sont obligées de faire toutes les marques automobiles. Une voiture est un compromis. Et à part l'absence de 800v (en fait, 600v souvent) ou de tableau de bord exclusif, la voiture est tout aussi "aboutie" qu'une autre (et peut même prodiguer plus de plaisir à son conducteur !).

Ou alors on considère que Renault n'a pas les moyens financiers de (re)lancer une marque qui pourrait être premium et on ne fait rien.

On a une belle marque sportive française sur laquelle il était encore temps de tenter un truc (avant qu'elle ne tombe dans l'oubli), c'est maintenant qu'il faut le faire. Et puisque c'est maintenant, tout n'est pas optimal, et Renault n'a pas des moyens illimités, donc il faut accepter de tenter le coup avec un produit - le premier en tant que SUV premium - qui fait l'impasse sur 2-3 trucs.

Audi a bien réussi à se hisser, à l'époque, au même niveau que Merco et BM en étant parti de plus bas.

 

Modifié par CAC72

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Oui, c'est à moitié abouti parce qu'il y a la fois des caractéristiques premium et d'autres plutôt basiques (recharge, autonomie ...)

Je pense que Renault y croit à moitié, d'où les compromis.

On fait toujours le parallèle avec Audi, mais c'est une autre époque, et le groupe VW a investi énormément pendant très longtemps pour qu'Audi prenne sa place et soit rentable avec des technologies exclusives ou apparues en premier chez Audi (Quattro, 5 cylindres turbo, TDI, V8, construction en alu, rallye, qualité de fabrication au dessus du lot ...). 

Par contre ils mettent le paquet sur les pubs TV (comme tous les produits Renault), c'est rare pour du premium.

 

Au final, le chiffre des ventes parlera, on verra bien si les amateurs sont nombreux (je n'y crois pas)

Modifié par Bart

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Le 31/03/2026 à 13:21, Bart a dit :

d'autres plutôt basiques (recharge, autonomie ...)

recharge : ok, mais c'est l'une des meilleures en 400V (plus rapide que chez Tesla)

Autonomie : non. Avec 557km, elle fait bien mieux que Kia / Hyundai

Ioniq N : 450km

Kia EV6 GT : 450km

Même une "simple" Ioniq 5 4WD : 495km !!

(Tesla Y perf : 580 pour mémoire)

 

63.450€ Ioniq 5 4WD finition "N line" 325cv

67.120€ pour l'Alpine 400cv plus exclusive.

 

Franchement je trouve que la proposition d'Alpine tient debout, en comparaison.

 

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Le 31/03/2026 à 13:21, Bart a dit :

Je pense que Renault y croit à moitié, d'où les compromis.

On peut "croire" à la qualité de son produit, ça ne garantit pas la rentabilité d'un projet.

Renault sait qu'Alpine a tout à faire ou presque en terme d'image (et c'est une marque française, ce qui n'aide pas forcément dans certains pays).

Sinon ce serait beaucoup trop simple : il suffirait de mettre TOUT ce qui se fait de mieux technologiquement sur la voiture, avec un nouveau TDB et tout, de fixer son prix en conséquence et roule ma poule.

Ce sera plus facile d'y voir clair quand le 800V sera dispo dans le groupe.

 

Le 31/03/2026 à 13:21, Bart a dit :

Au final, le chiffre des ventes parlera, on verra bien si les amateurs sont nombreux (je n'y crois pas)

 

Personne ne pense que les amateurs vont être nombreux, mais sans l'objectif de vente, on ne peut pas savoir si c'est un succès ou un échec.

 

Modifié par CAC72

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Déjà, quand on met en face une Kia ou une Hyundai ... on est assez loin de Porsche, BMW ou autre premium.

Pour ce qui est de la conso, les essais montrent que le WLTP est très loin d'être atteignable.

 

Bref on verra bien, en tous cas, je n'ai pas vu une seule annonce de quelqu'un qui aurait commandé ici, pourtant on est en France sur un forum de passionnés.

Ce n'est pas un super signe.

Je ne sais pas si les premiers chiffres de vente ont été communiqués.

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Alpine est la griffe sportive de Renault. Personne ne croit sérieusement qu'Alpine entend se placer dès son premier produit comme un strict équivalent de Porsche ou BMW qui vendent du luxe et des V12 depuis des lustres dans le monde entier...

 

Si Hyundai estime qu'il y a un marché pour une Ioniq 5 AWD à 63.500€, alors une Alpine plus puissante, plus belle, et plus exclusive n'est pas illégitime à 67.000.

 

Pour la conso, les essais de la Ioniq N disent exactement la même chose... (et le plus souvent on a vu des essais de l'Alpine avec les pneus de 21 pouces / 504km WLTP). Et toujours plus ou moins en hiver.

 

Citation

en tous cas, je n'ai pas vu une seule annonce de quelqu'un qui aurait commandé ici, pourtant on est en France sur un forum de passionnés.

Ce n'est pas un super signe.

ahah

je dirais pas du tout que ce site est un forum de "passionnés"...

Le client type qui achète une A390 n'est à mon avis pas trop sur un forum comme celui-là... (ni même forcément sur un forum tout court).

Modifié par CAC72

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OK, si le but est de concurrencer Kia et Hyundai, on peut voir les choses différemment.

D'autre part, ces voitures sont basées sur une technologie de 2021, si Alpine ne fait pas mieux 5 ans plus tard, c'est quand meme un souci quand on se présente comme une marque exclusive.

De plus les Kia et Hyundai citées sont les versions "extrêmes" de voitures normales de grande diffusion.

L'investissement est limité, ils peuvent se permettre d'en vendre très peu, la rentabilité se joue sur la gamme plus accessible.

Ou alors tu considères l'A390, comme une Scenic Gordini ?

 

On est quand même sur un site de passionnés de VE, avec potentiellement plus de clients pour une Alpine electrique que sur un forum de berlinettes des années 70

Modifié par Bart

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Il est évident que le positionnement d'Alpine est quelque part entre les deux. Cette marque a fait il y a longtemps des sportives en s'appuyant sur Renault, puis a disparu avant de réapparaître avec une sportive légère pas luxueuse pour un sou.

Elle se réinvente en suv électrique, forcément tout est à écrire.

Je la vois comme ce que devrait être Alfa / Lancia si ça avait bien tourné : un truc sportif qui ne serait pas une marque généraliste (donc pas Scénic Gordini, j'ai ri :D ), mais pas non plus une Porsche. Il faut inventer autre chose.

 

Plus que des "passionnés d'automobile", je vois beaucoup sur ce site des "passionnés d'achat de voiture"... Des pages et des pages sur la conso faites par des gens qui ne se sont parfois jamais donné la peine d'approfondir leur compréhension du truc (un simple exemple).

L'A390 commence à peine à être livré je crois, je ne tirais pas de conclusion à ce stade (fais un ratio du nombre de proprios de Scénic ou R5 qui témoignent ici, et le chiffre de vente, tu verras que ceux qui viennent témoigner, c'est un % infime des ventes !).

 

Modifié par CAC72

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En tant qu'ex Alfiste, je dirais même qu'Alfa a une image et une crédibilité dans le haut de gamme bien supérieure à Alpine qui n'a que très peu marqué en dehors de la France et de quelques années de succès en rallye.

L'histoire est très longue, avec des modèles hyper prestigieux.

Bon, maintenant ce sont des 2008 avec un Biscione, donc on va oublier ...

Modifié par Bart

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Pour moi c’est un crève-cœur cette A390 ! J’aime beaucoup le style qui change des 1001 chinoises qu’on nous sort tous les mois, elle est sympa à conduire, le multimedia est très bien, elle est assez compacte. Elle a une grosse batterie et la vitesse de charge moyenne n’est pas un soucis pour moi. 

Mais

- la conso est énorme (plus qu’une Ioniq 5N, voir test de Maxime Fontanier), ça, pour moi, c’est plus important que l’autonomie, l’électricité n’est pas gratuite ni illimitée…

- la finition AR indigne du statut revendiqué, certains équipements peu efficaces (caméras 360 et radars par ex)

- le principal c’est le loyer hors sol je ne veux plus acheter de VE, et surtout pas celle-ci qui sera à coup sûr une reine de la décote (c’est même pour ça qu’elle a des loyers très élevés), et aucun effort fait pour la vendre non plus.

 

Alors peut-être en occasion à moitié prix dans 2-3 ans ?

 

PS : au niveau perfs et sensation, c’est pas comparable à une EV6GT/Ioniq5N mais plutôt aux simples version AWD de celles-ci.

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Allez, vu que tout le monde la kiffe cette A390, je vous partage un autre essai, à nouveau plutôt positif et, pour une fois, allant plus loin qu'une simple récitation du dossier de presse

https://carfans.fr/essais/alpine-a390-gt-2026-le-grand-saut/

Sinon, sans rentrer dans le débat sans fin (et au bout d'un moment sans intérêt), je dirai que, pour une fois qu'on a un constructeur français qui tente qqchose, il mérite de réussir et d'être soutenu, même si certains points du produit proposé pourraient être encore mieux.

Encore une fois, la seule erreur qu'ils font (comme l'a également souligné @Hellric), c'est leur positionnement loyer. La LLD pro devrait être leur cible et leur positionnement n'y est pas adapté. C'est là le plus grand risque pour eux !

Modifié par Kris30

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La seule façon de vraiment les soutenir, c'est d'acheter.

Mettre des posters d'Alpine dans sa chambre et rouler en Kangoo Dci ne va pas les aider.

On a souvent plein de passionnés pour réclamer la voiture X ou Y tout en sachant qu'on final très peu achèteront.

 

Quant aux loyers, ils montrent de façon objective que le constructeur lui même sait que la voiture est chère, va peu se vendre et va décoter énormément...

D'où les faibles valeurs résiduelles. Les loueurs ne sont pas là pour perdre de l'argent.

 

C'est bien de tenter, mais quand on y va à moitié et qu'on est outsider, le résultat est connu d'avance, que ce soit en sport ou dans le business.

Modifié par Bart

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Si l'échec était "connu d'avance", Renault n'aurait rien tenté (ils ont autre chose à faire que de perdre de l'argent à coup sûr).

Je ne connais pas les objectifs de vente. Il n'y a que ça qui nous permettra de dire si c'est un échec ou non.

Modifié par CAC72

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Si l'objectif est d'en vendre 500 alors ce sera un succès, à coup sur ...

Avoue que les signaux ne sont pas hyper positifs.

 

Ce n'est pas que de la faute d'Alpine, je n'ai aucun exemple en tête d'une marque "sportive" qui vende ses VE avec succès.

Maserati, Lotus, Abarth ... ce sont tous des flops.

Le marché n'existe tout simplement pas 

Modifié par Bart

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Le 31/03/2026 à 20:50, Hellric a dit :

la conso est énorme (plus qu’une Ioniq 5N, voir test de Maxime Fontanier)

 

il l'a essayée en 21 pouces par 8 degrés et dit textuellement "avec la monte d'origine on est assez proche de la Hyundai".

On retient parfois ce qu'on a envie de retenir  :D

 

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Le 01/04/2026 à 08:28, Bart a dit :

Si l'objectif est d'en vendre 500 alors ce sera un succès, à coup sur ...

Avoue que les signaux ne sont pas hyper positifs.

ça sert à rien d'ironiser. Il est probable que l'objectif soit modeste et qu'il soit atteint.

Selon moi, elle va peu se vendre mais je ne vois pas (encore) les "signaux" dont tu parles. L'absence de témoignage ici n'en est pas un. Commercialement on n'a pas d'autres signaux.

Je vois des essais dans la presse papier ou en ligne où les essayeurs sont élogieux et prennent beaucoup de plaisir.

 

Modifié par CAC72

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Le 01/04/2026 à 08:31, CAC72 a dit :

 

il l'a essayée en 21 pouces par 8 degrés et dit textuellement "avec la monte d'origine on est assez proche de la Hyundai".

On retient parfois ce qu'on a envie de retenir  :D

 

Oui c'est d'ailleurs très énervant que systématiquement tous les essais se soient faits avec les jantes de 21 pouces.

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Moi aussi, je trouve ça dommage.

Mais peut-être qu'avec notre point de vue de gars qui traînent sur un forum où ça parle conso conso conso à longueur de journée, on a l'impression que c'est l'obsession No1 de l'acheteur de ce type de voiture (j'y crois pas du tout). Je pense qu'Alpine a réfléchi à la question est pense qu'il vaut mieux présenter la voiture en 21 pouces (pour les sensations de conduite etc.).

C'est une voiture qui a fait un choix technique original (tri moteur), elle est attendue sur ce point-là. Donc on lui met les meilleures godasses.

Quand on lit ça on se dit que c'est pas mal vu :

https://www.numerama.com/vroom/2144409-la-nouvelle-alpine-a390-est-si-geniale-a-conduire-quelle-va-faire-rager-les-puristes.html

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Et il y en a d'autres !

 

Modifié par CAC72

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