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dany querry

Action bourse Tesla

Message ajouté par Fly,

Pour tout ce qui touche à: "Tesla ferait mieux d'agir ainsi, tant Ginette aurait dû acheter une Tesla il y a 2 ans, {...}", merci de bien vouloir poster sur "Le Bar Tesla (ses aficionados & ses détracteurs): les pour et les contre & Anti/Pro Elon Musk"

Action bourse Tesla  

39 membres ont voté

  1. 1. Quand pensez-vous que l'action $TSLA franchira la barre mytique de $420 ?

    • Avant Noël 2019
      10
    • Entre Noël 2019 et le 31/12/2019
      6
    • Avant l'annonce des résultats 2019
      2
    • En 2020, après l'annonce des résultats 2019
      10
    • Après 2020 
      11

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Messages recommandés

Le 13/01/2023 à 17:58, sailor29 a dit :

Reaction de la bourse face aux baisses de Tesla : -4%

 

Tesla a eu les yeux plus gros que le ventre: les giga ont été ouvertes trop vite et ils sont pris au piège entre des actionnaires qui avaient des paillettes dans les yeux qui y voyaient un nouvel Apple avec les énormes marges de 30% et des giga-factory à rentabiliser. 

 

Et en même temps, ils mettent 4 ans à sortir un Cybertruck qui reste une niche bien américaine. 

 

Bref je pense que la magie Tesla côté Bourse c'est définitivement fini et cet ajustement tarifaire c'est le coup de grace pour un retour à la réalité.

 

J'ajouterais que sans cette baisse des prix, je ne suis pas sur qu'ils auraient pu réussir à maintenir le même volume de ventes qu'en 2022. 

Avec ces réajustements tarifaires qui avaient été mis en berne (conjonctures covid, hausses des matières premieres, cout transport, energie...) EM a toujours dit le jour ou ils peuvent baisser les couts ils le feront

Ils le font so what else ...

ces baissent vont doper les ventes et 2023 présage de bons chiffres on verra bien comment les commandes affluent

et si les délais repartent du coup a la hausse

Tesla n'est pas magicien il suit comme les autres constructeurs son carnet de commande, produit à la demande, et doit composer avec ses matieres premières pour fabriquer en un minimum de temps un maximum de voitures en dégageant de la rentabilité pour ses investissements et proposer un produit attractif qui plait aux clients 

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Le 13/01/2023 à 20:08, Liger7144 a dit :

Les acteurs en bourse ne sont pas tous stupides.

Les marchés sanctionnent une politique tarifaire erratique il y a rien de surprenant à ça le contraire serait étonnant

La question n'est pas l'intelligence des acteurs individuels, mais l'intelligence de la foule qui fabrique l'indice. Les acteurs peuvent être intelligents et la foule non. Sans compter les acteurs robotiques qui sont là pour profiter des micro-variations. La baisse a pour effet à court terme de faire baisser les marges, mais si Tesla se retrouve d'ici 2-3 ans en position dominante sur un marché ayant fortement grossi, les marges actuelles seront une anecdote du passé. Si la valeur boursière est censée (comme c'est le principe) intégrer des perspectives de fond, sanctionner une mesure qui vise le long terme n'est pas très cohérent.

La réalité est que les variations du cours du jour reflètent essentiellement les spéculations sur les variations des prochains jours, et que pour ce type de société en forte croissance les prédictions pour le long terme varient d'un facteur 1 à 10 suivant les "analystes" à qui tu poses la question. Quand le cours a baissé, ils ajustent leurs objectifs à la baisse. Quand il a monté, à la hausse. Étrange non ?

Modifié par MrFurieux

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Le 13/01/2023 à 20:08, Liger7144 a dit :

Les acteurs en bourse ne sont pas tous stupides.

Les marchés sanctionnent une politique tarifaire erratique il y a rien de surprenant à ça le contraire serait étonnant

La sanction est faible à la clôture ce soir ! -0,94% Une politique peut être pas si erratique pour les investisseurs ! 😉

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Aucune inquiétude pour ma part en tant qu’actionnaire ET utilisateur d’une TESLA 

 

Combien de ceux qui portent des jugements péremptoires sur TESLA possèdent t’ils une TESLA ?

 

Rendez-vous dans un an si vous le voulez bien…

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Très mauvaise idée de mélanger l utilisation d une Tesla et l actionnariat. Ça amène à des biais important. 

 

Pour le cours de toutes façons il restera à la cave tant qu il n y aura pas une vraie bonne nouvelle. Soit la croissance qui revient et donc vente de ve qui explose. Soit nouveau modèle qui redonne de l espoirs, soit une vraie grosse news FSD (genre homolo mondiale).

Elon croit lui à une recession en 2023. Donc bon. Ça limite les possibilités de bonne nouvelle 

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Le 13/01/2023 à 21:06, MrFurieux a dit :

La question n'est pas l'intelligence des acteurs individuels, mais l'intelligence de la foule qui fabrique l'indice. Les acteurs peuvent être intelligents et la foule non. Sans compter les acteurs robotiques qui sont là pour profiter des micro-variations. La baisse a pour effet à court terme de faire baisser les marges, mais si Tesla se retrouve d'ici 2-3 ans en position dominante sur un marché ayant fortement grossi, les marges actuelles seront une anecdote du passé. Si la valeur boursière est censée (comme c'est le principe) intégrer des perspectives de fond, sanctionner une mesure qui vise le long terme n'est pas très cohérent.

La réalité est que les variations du cours du jour reflètent essentiellement les spéculations sur les variations des prochains jours, et que pour ce type de société en forte croissance les prédictions pour le long terme varient d'un facteur 1 à 10 suivant les "analystes" à qui tu poses la question. Quand le cours a baissé, ils ajustent leurs objectifs à la baisse. Quand il a monté, à la hausse. Étrange non ?

Pour un titre comme Tesla les investisseurs institutionnels représentent 80% de la côte ou plus. Leurs analyses sont étayées et ce sont eux qui sanctionnent. L'investisseur privé avec quelques actions c'est infinitésimal. Et il y en a toujours un qui pense le contraire, la preuve. Ce n'est pas ça qui fait les mouvements de cours.

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Le 14/01/2023 à 10:15, afreeman1901 a dit :

Elon croit lui à une recession en 2023

ça sera en 2025 alors 🙂

 

Le 14/01/2023 à 10:35, Liger7144 a dit :

Pour un titre comme Tesla les investisseurs institutionnels représentent 80% de la côte ou plus. Leurs analyses sont étayées et ce sont eux qui sanctionnent. L'investisseur privé avec quelques actions c'est infinitésimal. Et il y en a toujours un qui pense le contraire, la preuve. Ce n'est pas ça qui fait les mouvements de cours.

J'ai pas compris.

C'est les investisseurs institutionnels qui ont fait monter le cours à des niveaux déraisonnables avant de le faire plonger de 75% ?

Ou alors ils représentent 80% de la cote mais les mouvements de cours viennent d'ailleurs ? Si oui, cet ailleurs représente 20% mais fait la pluie et le beau temps, autrement dit c'est eux qui "sanctionnent" ?

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Le 14/01/2023 à 10:50, MrFurieux a dit :

ça sera en 2025 alors 🙂

 

J'ai pas compris.

C'est les investisseurs institutionnels qui ont fait monter le cours à des niveaux déraisonnables avant de le faire plonger de 75% ?

Ou alors ils représentent 80% de la cote mais les mouvements de cours viennent d'ailleurs ? Si oui, cet ailleurs représente 20% mais fait la pluie et le beau temps, autrement dit c'est eux qui "sanctionnent" ?

Les investisseurs institutionnels ont fait monter la côte jusqu'à un niveau de probabilité max et ont pris leur plus value au moment où le risque devenait bien plus important que le gain potentiel. Cette prise de plus value a amorcé un descente sévère qui n'a pas été relevée par des annonces macro, micro ou de l'entreprise et du coup...le couteau qui tombe... Certains qui n'ont pas voulu prendre leur plus value ou bien qui avaient un point d'entrée élevé ont sans doute attendu une embellie et largueront sans doute à l'approche de ce point.

On a parfois des rebonds sur certains qui diluent et mitigent par rapport à leur point d'entrée et du coup la baisse leur sert (si léger) pour limiter une éventuelle perte.

On ne va pas non plus finir avec une Telsa penny stock, il va y avoir un équilibre à un moment... Si quelqu'un a un peut de temps pour se faire une simulation Monte Carlo on aura une proba et une projection 🤣

Je suis pas entrée sur l'action et je suis une peu court en temps libre 😉

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En tout cas après le plancher a 100 dollars, tesla remonte…ça fait plaiz au portif. 

certains disent qu’on nouveau mouvement haussier se profile sur la bourse US. Il y a fort à parier que tesla en profite.. à moins d’une très mauvaise nouvelle sur la guerre en Ukraine semaine pro 

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Le 14/01/2023 à 12:13, Mokkette a dit :

Les investisseurs institutionnels ont fait monter la côte jusqu'à un niveau de probabilité max et ont pris leur plus value au moment où le risque devenait bien plus important que le gain potentiel. Cette prise de plus value a amorcé un descente sévère qui n'a pas été relevée par des annonces macro, micro ou de l'entreprise et du coup...le couteau qui tombe... Certains qui n'ont pas voulu prendre leur plus value ou bien qui avaient un point d'entrée élevé ont sans doute attendu une embellie et largueront sans doute à l'approche de ce point.

On a parfois des rebonds sur certains qui diluent et mitigent par rapport à leur point d'entrée et du coup la baisse leur sert (si léger) pour limiter une éventuelle perte.

On ne va pas non plus finir avec une Telsa penny stock, il va y avoir un équilibre à un moment... Si quelqu'un a un peut de temps pour se faire une simulation Monte Carlo on aura une proba et une projection 🤣

Je suis pas entrée sur l'action et je suis une peu court en temps libre 😉

Là c'est plus clair. Tu expliques que les gros actionnaires ont manipulé le cours ("fait monter la cote"), et ont vendu au bon moment en sachant que ça allait faire plonger le cours (re-manipulation). Et bien sûr aucun "analyste" public n'a rien vu venir, ou en tout cas n'a tiré de signal d'alarme, les "objectifs de cours"  étaient tous optimistes jusqu'à ce que le cours plonge.

Et ensuite ça va recommencer.

Pas besoin de Monte-Carlo ou de proba, les plus gros actionnaires sont soit des dirigeants, soit informés par les dirigeants des annonces et des tendances longtemps avant le public, et peuvent tranquillement acheter et vendre en disposant des vraies infos et donc avec les bonnes anticipations. C'est ce qu'on appelle les délits d'initiés dans les 0,1% des cas où ils se font prendre. La foule et les analystes vont suivre, mais avec un train de retard - c'est pas une question d'intelligence mais de niveau d'information et de capacité à influencer les cours. En complément, les micro-variations sont exploitées par des achats/vente en grande partie automatisés.

C'est une vue simplifiée mais c'est à peu près ça non ?

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En fait ce sont surtout des algos qui font le job, pas besoin de délits d'initié 😉

Et au passage une grande partie des analystes font exactement pareil avec les mêmes algorithmes !

J'ai parlé de la Monte Carlo car ça détermine une proba dans une fourchette d'évolution du cours, l'ordre est ensuite un calcul entre la proba, le risque, le delta et la volonté de prendre ou pas ce risque pour le gain potentiel.

La bourse ce n'est que rémunérer un risque, et en général gros gain c'est gros risque et inversement... Quand on s'éloigne aux extrêmes de l'écart-type, le risque est plus grand... Certains n'y vont jamais, d'autres sont les spécialistes pour y aller. Là il semble (je l'ai dit je n'ai pas fait le calcul) qu'on était dans l'extrême haut par rapport à l'écart-type et du coup le rapport entre le risque, au plus haut, et le gain potentiel à venir de plus en plus faible, il y a eu prise de plus value et le cours redescend dans une plage de risque plus faible...

Ça c'est le principe...

 

Après, quand on a acheté 100 actions à 200€ et que la valeur chute à 100€, on rachète 100 actions à 100 et le portefeuille devient 200 à valeur mitigée à 150€... La perte est moindre si elle reste à 100€ et elle est nulle si on monte à 150€... Quand on atteint leur seuil (celui de rentabilité ou de plus value escomptée) ils vendent en général... Ou leur algo ou leur courtier,etc ...

 

Après, sur ce genre de valeurs, on a la Book value, la valeur du bilan, et la goodwill value, la valeur perçue incluant entre autre l'adhésion des clients, la réputation, etc...

Certains analystes vont donner la valeur du bilan, car peu d'interprétation, pour la valeur de l'action et savoir si elle est sous côtée ou sur côtée, mais il manque une donnée du coup... C'est le risque de ces valeurs très "publiques" et et très mises en avant comme "révolutionnaires" avec un dirigeant très "médiatisé" : c'est une donne non négligeable.

Et en ce moment Tesla coche toutes les cases ! Valeur qui a crevé le plafond du ratio, prise de plus value, crise des composants et COVID en Chine qui met des bâtons dans les roues, mouvements tarifaires, mitigation des points d'entrée, et pour finir EM avec Twitter qui ne fait pas l'unanimité il semble. L'avantage c'est que Telsa n'est pas une bulle pleine de vide dont la valeur ne reposerait sur rien de concret. Il faut juste que ça s'équilibre avec moins de spéculateurs extrêmes et moins de passion, enfin si on veut un cours cohérent bien sûr !

 

Ce n'est que mon analyse perso...

 

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J'oubliais de préciser : quand j'ai dit qu'ils avaient fait monter la côte... La côte est montée car ils ont acheté à ce prix là. Pour qu'une cote monte, il faut un vendeur et un acheteur, ce n'est pas une valeur fixée arbitrairement ou artificiellement. Tant qu'il y a quelqu'un pour acheter même trop cher, ça se vend 🤣

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Le 14/01/2023 à 20:15, Mokkette a dit :

En fait ce sont surtout des algos qui font le job, pas besoin de délits d'initié 😉

Et au passage une grande partie des analystes font exactement pareil avec les mêmes algorithmes !

J'ai parlé de la Monte Carlo car ça détermine une proba dans une fourchette d'évolution du cours, l'ordre est ensuite un calcul entre la proba, le risque, le delta et la volonté de prendre ou pas ce risque pour le gain potentiel.

La bourse ce n'est que rémunérer un risque, et en général gros gain c'est gros risque et inversement... Quand on s'éloigne aux extrêmes de l'écart-type, le risque est plus grand... Certains n'y vont jamais, d'autres sont les spécialistes pour y aller. Là il semble (je l'ai dit je n'ai pas fait le calcul) qu'on était dans l'extrême haut par rapport à l'écart-type et du coup le rapport entre le risque, au plus haut, et le gain potentiel à venir de plus en plus faible, il y a eu prise de plus value et le cours redescend dans une plage de risque plus faible...

Ça c'est le principe...

 

Après, quand on a acheté 100 actions à 200€ et que la valeur chute à 100€, on rachète 100 actions à 100 et le portefeuille devient 200 à valeur mitigée à 150€... La perte est moindre si elle reste à 100€ et elle est nulle si on monte à 150€... Quand on atteint leur seuil (celui de rentabilité ou de plus value escomptée) ils vendent en général... Ou leur algo ou leur courtier,etc ...

 

Après, sur ce genre de valeurs, on a la Book value, la valeur du bilan, et la goodwill value, la valeur perçue incluant entre autre l'adhésion des clients, la réputation, etc...

Certains analystes vont donner la valeur du bilan, car peu d'interprétation, pour la valeur de l'action et savoir si elle est sous côtée ou sur côtée, mais il manque une donnée du coup... C'est le risque de ces valeurs très "publiques" et et très mises en avant comme "révolutionnaires" avec un dirigeant très "médiatisé" : c'est une donne non négligeable.

Et en ce moment Tesla coche toutes les cases ! Valeur qui a crevé le plafond du ratio, prise de plus value, crise des composants et COVID en Chine qui met des bâtons dans les roues, mouvements tarifaires, mitigation des points d'entrée, et pour finir EM avec Twitter qui ne fait pas l'unanimité il semble. L'avantage c'est que Telsa n'est pas une bulle pleine de vide dont la valeur ne reposerait sur rien de concret. Il faut juste que ça s'équilibre avec moins de spéculateurs extrêmes et moins de passion, enfin si on veut un cours cohérent bien sûr !

 

Ce n'est que mon analyse perso...

Si je comprends bien (pas sûr, je ne connais pas tous les termes), tu parles uniquement des actionnaires "externes" (et plutôt des petits) qui ont accès aux données publiques, pareil pour les analystes.

Je faisais allusion au fait que si tu as accès au plan produits, aux contrats avec les fournisseurs, aux projets d'usine, aux coûts réels par produit, aux marges par marché, aux intentions de vente ou d'achats des gros actionnaires, aux bilans avant qu'ils soient publiés, etc etc, tu ne joues pas dans la même cour. Et pourtant tu opères sur le même marché boursier que les autres.

Je ne vois pas par quelle magie les gens qui achètent/vendent sans ces infos peuvent espérer opérer de façon aussi "intelligente" que les insiders. Perso c'est ce qui m'a détourné assez rapidement des marchés d'actions, j'ai eu l'impression d'un jeu dans lequel la triche était légale.

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Pour tous les groupes côtés en bourse on dispose publiquement des éléments financiers, des bilans et des rapports, donc des chiffres car ils sont publiés.

Ceux qui ont accès à d'autres données en interne qui ne sont pas publiques mais pouvant influencer le cours et qui donneraient des ordres d'achat ou de vente sur la base de ces informations feraient du delis d'initié... C'est interdit et ça peut coûter très cher !

De là à te dire que ça n'arrive jamais...........

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Le 14/01/2023 à 22:21, Mokkette a dit :

J'oubliais de préciser : quand j'ai dit qu'ils avaient fait monter la côte... La côte est montée car ils ont acheté à ce prix là. Pour qu'une cote monte, il faut un vendeur et un acheteur, ce n'est pas une valeur fixée arbitrairement ou artificiellement. Tant qu'il y a quelqu'un pour acheter même trop cher, ça se vend 🤣

Là aussi, si un actionnaire a tellement de poids qu'il peut monter ou baisser la cote à lui seul (NB pas d'accent, la côte c'est en vélo), il peut enclencher un mouvement qui va s'amplifier grâce aux algos dont tu parles et ensuite ramasser la mise en fin de cycle

 

Le 14/01/2023 à 22:48, Mokkette a dit :

Pour tous les groupes côtés en bourse on dispose publiquement des éléments financiers, des bilans et des rapports, donc des chiffres car ils sont publiés.

Ceux qui ont accès à d'autres données en interne qui ne sont pas publiques mais pouvant influencer le cours et qui donneraient des ordres d'achat ou de vente sur la base de ces informations feraient du delis d'initié... C'est interdit et ça peut coûter très cher !

De là à te dire que ça n'arrive jamais...........

Le pb est que ceux qui connaissent les chiffres à l'avance, voire qui y contribuent directement (la compta offre énormément de possibilité de transformer les résultats), sont quand même autorisés à acheter et à vendre. Sans compter les éléments non-financiers dont je parlais avant et qui ne sont jamais publics. Comment est-ce qu'on peut éviter qu'ils utilisent ces infos à un moment ou un autre pour eux-mêmes ou pour des amis qui vont leur renvoyer l'ascenseur ? Ils sont censés se dénoncer eux-mêmes ?

Modifié par MrFurieux

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Le 14/01/2023 à 23:00, MrFurieux a dit :

Là aussi, si un actionnaire a tellement de poids qu'il peut monter ou baisser la cote à lui seul (NB pas d'accent, la côte c'est en vélo), il peut enclencher un mouvement qui va s'amplifier grâce aux algos dont tu parles et ensuite ramasser la mise en fin de cycle

 

Le pb est que ceux qui connaissent les chiffres à l'avance, voire qui y contribuent directement (la compta offre énormément de possibilité de transformer les résultats), sont quand même autorisés à acheter et à vendre. Sans compter les éléments non-financiers dont je parlais avant et qui ne sont jamais publics. Comment est-ce qu'on peut éviter qu'ils utilisent ces infos à un moment ou un autre pour eux-mêmes ou pour des amis qui vont leur renvoyer ascenseur ? Ils sont censés se dénoncer eux-mêmes ?

Si n'importe quelle personne dispose d'une information privilégiée non publique pouvant influencer la cote et que cette personne investit en bourse sur cette base, c'est un délit d'initié. Le comptable qui aurait des chiffres avant tout le monde devra attendre que les chiffres soient publics pour pouvoir investir.

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Le 14/01/2023 à 23:11, Mokkette a dit :

Si n'importe quelle personne dispose d'une information privilégiée non publique pouvant influencer la cote et que cette personne investit en bourse sur cette base, c'est un délit d'initié. Le comptable qui aurait des chiffres avant tout le monde devra attendre que les chiffres soient publics pour pouvoir investir.

Mais toute la direction a des infos privilégiées non publiques, financières ou non, et tout le temps. S'ils achètent et vendent ils sont initiés par définition.

Investir ? Ils peuvent exercer leur stock-options quand ils veulent non ? Le comptable qui maquille optimise les résultats depuis des années peut vendre avant que ça se voie de trop ?

Les bonnes et mauvaises nouvelles n'apparaissent pas deux jours avant les publications mais des semaines ou des mois à l'avance, non ?

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Le 14/01/2023 à 23:49, MrFurieux a dit :

Mais toute la direction a des infos privilégiées non publiques, financières ou non, et tout le temps. S'ils achètent et vendent ils sont initiés par définition.

Investir ? Ils peuvent exercer leur stock-options quand ils veulent non ? Le comptable qui maquille optimise les résultats depuis des années peut vendre avant que ça se voie de trop ?

Les bonnes et mauvaises nouvelles n'apparaissent pas deux jours avant les publications mais des semaines ou des mois à l'avance, non ?

Je suis dans une entreprise cotée au NYSE et chaque année tous les employés (direction comprise) doivent répondre à un questionnaire sur les conflits d'intérêt ou nous devons notamment certifier ne pas utiliser les informations interne disponibles pour procéder à des ventes ou achats d'actions de la société, ou pour en faire profiter d'autres personnes qui n'auraient pas accès à ces informations et pourraient en tirer parti. A partir de là, nul n'est censé ignorer la loi...

Modifié par Bouboune

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Le 14/01/2023 à 23:49, MrFurieux a dit :

Mais toute la direction a des infos privilégiées non publiques, financières ou non, et tout le temps. S'ils achètent et vendent ils sont initiés par définition.

Investir ? Ils peuvent exercer leur stock-options quand ils veulent non ? Le comptable qui maquille optimise les résultats depuis des années peut vendre avant que ça se voie de trop ?

Les bonnes et mauvaises nouvelles n'apparaissent pas deux jours avant les publications mais des semaines ou des mois à l'avance, non ?

Ils n'ont pas le droit d'effectuer d'ordre d'achat ou de vente tant que l'information dont ils disposent n'est pas publique.

Si l'information est publique elle n'est plus privilégiée.

 

Maintenant des escrocs ça existe, des voleurs de poules crevées sur le bord de la route aussi, des arracheurs de sac à main... Mais c'est illégal et ce n'est pas la généralité 😉

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Le 15/01/2023 à 07:28, Bouboune a dit :

Je suis dans une entreprise cotée au NYSE et chaque année tous les employés (direction comprise) doivent répondre à un questionnaire sur les conflits d'intérêt ou nous devons notamment certifier ne pas utiliser les informations interne disponibles pour procéder à des ventes ou achats d'actions de la société, ou pour en faire profiter d'autres personnes qui n'auraient pas accès à ces informations et pourraient en tirer parti. A partir de là, nul n'est censé ignorer la loi...

Question, vous faites comment pour oublier les informations internes que vous avez quand vous décidez des achats ou des ventes ?

Les dirigeants arrivent aussi à oublier les décisions qu'ils ont décidé de prendre sans que ce soit encore officiel ni même encore sorti de leur tête ?

Il peut y avoir des périodes de blocage juste avant une publication de résultats trimestriels par ex, mais les informations internes vont bien au delà de ça, même pour les salariés non-dirigeants.

 

Le 15/01/2023 à 10:43, Mokkette a dit :

Ils n'ont pas le droit d'effectuer d'ordre d'achat ou de vente tant que l'information dont ils disposent n'est pas publique.

Si l'information est publique elle n'est plus privilégiée.

 

Maintenant des escrocs ça existe, des voleurs de poules crevées sur le bord de la route aussi, des arracheurs de sac à main... Mais c'est illégal et ce n'est pas la généralité 😉

Aucune société ne rend publique toutes ses informations internes, donc pour une pas être un employé "escroc", il ne faut jamais acheter ou vendre d'actions, c'est le seul moyen, non ?

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Le 15/01/2023 à 12:59, MrFurieux a dit :

Question, vous faites comment pour oublier les informations internes que vous avez quand vous décidez des achats ou des ventes ?

Les dirigeants arrivent aussi à oublier les décisions qu'ils ont décidé de prendre sans que ce soit encore officiel ni même encore sorti de leur tête ?

L'option la plus simple tu l'as trouvé :

 

Le 15/01/2023 à 12:59, MrFurieux a dit :

il ne faut jamais acheter ou vendre d'actions, c'est le seul moyen, non ?

Sinon c'est déclaration sur l'honneur que tu n'en as pas profité... 

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Le 15/01/2023 à 16:36, Bouboune a dit :

L'option la plus simple tu l'as trouvé :

 

Sinon c'est déclaration sur l'honneur que tu n'en as pas profité... 

OK, c'est juste que ça ne parait pas très compatible avec les stock-options (exercées au bon moment tant qu'à faire) ni surtout aux plans de rémunération des dirigeants sous forme d'actions

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