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A lire: Charge en monophasé limitée à 16A sur Triplettes VW 2020

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Il y a 1 heure, Philippe28 a dit :

Je vote pour.

J'ajoute juste un lien vers la wallbox VE-Tronic (et il y en a d'autres). Le grand luxe et pas plus cher au final car 300€ de crédit d'impôts pour ce "Systèmes de charge pour véhicule électrique Il s’agit des bornes de  recharge pour véhicules électriques installées à perpétuelle demeure qui permettent une charge via une prise dédiée (et non l’installation d’une prise domestique non dédiée). Les bornes de recharge doivent être équipées de prises respectant la norme IEC 62196-2 (...)"

"https://www.impots.gouv.fr/portail/www2/fichiers/documentation/brochure/ir_2020/pdf_som/13-RICI_2042_187a212.pdf#Page=18"

Et tu peux l'installer toi-même, ce n'est pas une blague  (Evidemment dans le respect de toutes les normes !!!)

http://www.avere-france.org/Uploads/Documents/1428598367e05b897fe842dbe530f180fd23fac3f8-ademe-rge.pdf

 

 

 

Oui une ligne dédiée en triphasée + borne me tente bien, mais je me laisse le temps d’y réfléchir sur les 2 ou 3 mois à venir. Sauf si le besoin devient plus urgent.


Le crédit d’impôt fonctionne sur tout le matériel installé ? Borne ? Protection ? Câble ?...

Mais bon si limité à 300€ ça part déjà dans la borne...

 

Pq VE-Tronic ? Pq la Rolls ?

;-)

 

le 

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il y a 6 minutes, GregWeski a dit :

Pourquoi ?

Il a quoi ce chargeur ?

Il est beau, 3x moins cher qu'un autre et agréé VW... 

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Il y a 3 heures, id3 a dit :

 

 

Cette prise ne convient pas, c'est une 3P+T, ce qu'il faut c'est une 3P+N+T.

😉

 

 

 

 

 

 

 

 

Bien vu, je ne savais même pas que les deux existaient !   C'est donc  celle-ci  qui convient.

 

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il y a 20 minutes, GregWeski a dit :

Bon si je reste pragmatique :

  • Tirer une ligne 3x2,5mm2 + protection 20A + prise « domestique » renforcée : à mettre sur diff 30mA existant (four, plaques, protection parafoudre...)
    Tout ça pour utiliser le CRO 8A fournit.
    Ca fera toujours une prise dédiée pour des « gros » travaux dans le garage ;-)

Quelle prise domestique renforcée ? Green up (Cher!) ? Hager ? Autre ?

 

si tout ça suffit pas...
 

  • Tirer du triphasé + protections adaptées + wallbox tri.
    En prévoyant le futur 3x32 = 5x6mm2 voir 10mm2.

Est ce que je peux prévoir une grosse gaine pour du 3x2,5 + 5x10mm2 ? Vaut mieux séparer ?

 

Bon il faut aussi que je vois la place dans le tableau... car si pas de place et que je dois refaire un tableau annexe, alors je pars en tri direct...

Donc si limité à 16A mono tu place un disjoncteur de 20A dans ton tableau, raccordé au différentiel type A 30mA. De la un câble en 3x2.5mm² puis une prise à clapet style plexo de 8A à 10A aucun problème. 

Bon il y a un peu 2 avis soit ceux qui disent qu'une prise à clapet style plexo fonctionne à 16A et d'autre (comme moi) qui préfère une P17 mono 16A. Le Green-up de Legrand sont très bien mais cher au final pour cet usage une prise industriel fera aussi bien l'affaire:

 

prise-16a-coffret-etanche.jpg

 

 

 Chez moi c'est aussi du triphasé et j'ai placé une ligne dédier en 3x2.5mm² et une prise P17 mono 16A pour ma borne portable:

IMG_20200510_125559(2).thumb.jpg.f57733c9cc30d0986e07581806dc562e.jpg

 

Comme tu a du 24kVA si c'est pour mettre en triphasé privilégie le 5x6mm², c'est trop dimensionné pour du 16A même en triphasé mais quitte à mettre un câble autant que celui-ci puisse faire passé du 32A en mono pour d'autre VE.

 

Du 10mm² c'est si tu prend 32A et que le câble fait plus de 25m.

 

 

 

 

 

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il y a 30 minutes, id3 a dit :

Si tu parle de celle-ci elle n'est pas disponible en France car pas adapté au norme française.

C'est celle-ci Elvi Charger qui est proposé par VW France.

Et si tu avais lu mon post... 

IMG_20200809_174159.jpg

Modifié par Invité

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il y a 32 minutes, id3 a dit :

Si tu parle de celle-ci elle n'est pas disponible en France car pas adapté au norme française.

C'est celle-ci Elvi Charger qui est proposé par VW France.

Et sais-tu pourquoi elle n'est pas aux normes françaises qui devraient enfin changer en septembre ? 

Juste parce que le câble est attaché à la borne, ce qui est INTERDIT ! Mais juste pour les bornes domestiques... 

Merci Renault Zoé... 

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il y a une heure, GregWeski a dit :

Tirer une ligne 3x2,5mm2 + protection 20A + prise « domestique » renforcée : à mettre sur diff 30mA existant

Oui, avec différentiel type A, comme expliqué par @id3 et tu charges à 8A (7/8 heures de charge ~~ 100 km)

Tu peux aussi utiliser un câble chargeur Morec avec P17 à demeure et tu charges à 10A ou 16A; ton CRO 8A reste dans le coffre et te suit chez tes amis donc pas de crainte de l'oublier à la maison 😁

Tu peux aussi t'équiper d'une wallbox triphasée, avant la fin de l'année, pour profiter du CITE comme indiqué ci-dessus.

Vaste programme...(ou lourde tâche...) parcours un peu le forum, tu trouveras ton bonheur.

 

Modifié par Philippe28

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il y a 4 minutes, Philippe28 a dit :

Oui, avec différentiel type A, comme expliqué par @id3 et tu charges à 8A (7/8 heures de charge ~~ 100 km)

Tu peux aussi utiliser un câble chargeur Morec avec P17 à demeure et tu charges à 10A ou 16A; ton CRO 8A reste dans le coffre et te suit chez tes amis donc pas de crainte de l'oublier à la maison 😁

Tu peux aussi t'équiper d'une wallbox triphasée, avant la fin de l'année, pour profiter du CITE comme indiqué ci-dessus.

Vaste programme...(ou lourde tâche...) parcours un peu le forum, tu trouveras ton bonheur.

 

Oui vaste programme...

 

Peut être que je ne rend pas encore compte du coût, mais entre :

  • un chargeur 16A + ligne dédié 3x2,5 + Prise + protection...

et

  • une wallbox triphasée + ligne dédiée 5x6mm2 + protection associées (pour du 22kW) avec CITE

 

le delta ne vaut il pas le coup de miser sur l’avenir ?

Merci à ceux qui se sont déjà posé la question, même si chacun a fait son propre choix... 😉

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il y a 41 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Et si tu avais lu mon post... 

IMG_20200809_174159.jpg

Pourquoi tu crie comme cela? j'ai bien lu que tu n'était pas en triphasé j'ai juste fait remarquer qu'elle n'était pas disponible en France et en Belgique aussi d'ailleurs.

 

il y a 44 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Et sais-tu pourquoi elle n'est pas aux normes françaises qui devraient enfin changer en septembre ? 

Juste parce que le câble est attaché à la borne, ce qui est INTERDIT ! Mais juste pour les bornes domestiques... 

Merci Renault Zoé... 

Je ne sais pas trop je ne m'intéresse pas tant que cela au norme française mais un post en parle.

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il y a 29 minutes, Philippe28 a dit :

Oui, avec différentiel type A, comme expliqué par @id3 et tu charges à 8A (7/8 heures de charge ~~ 100 km


Euh... question complémentaire :

 

Quel risque à rester pour qq temps sur un différentiel type AC ?

Puis-je aussi simplement remplacer le type AC par un type C ? (Moins de boulot de recablage et pas sûr d’avoir la place sur type A actuel...)

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il y a 1 minute, id3 a dit :

Pourquoi tu crie comme cela? j'ai bien lu que tu n'était pas en triphasé j'ai juste fait remarquer qu'elle n'était pas disponible en France et en Belgique aussi d'ailleurs.

 

Je ne sais pas trop je ne m'intéresse pas tant que cela au norme française mais un post en parle.

1/ Je ne crie pas, je te fais remarquer que... 

LÀ, JE CRIE ! 

Tu n'as toujours pas lu mon post... 

"j'attendrais la disponibilité..." 

Je sais très bien qu'elle n'est pas disponible en France, sinon j'aurais dit: "je choisirais", tu comprends la nuance ? 

2/ Alors pourquoi interviens-tu si tu ne t'y intéresse pas ? Je m'y intéresse et les connais assez bien. 

3/ auX normeS françaiseS 

 

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il y a 5 minutes, GregWeski a dit :


Euh... question complémentaire :

 

Quel risque à rester pour qq temps sur un différentiel type AC ?

Puis-je aussi simplement remplacer le type AC par un type C ? (Moins de boulot de recablage et pas sûr d’avoir la place sur type A actuel...)

Le AC ne gère pas les petits retours de CC qui pourrait le faire disjoncter sans arrêt, ce n'est pas à la norme. 

Un type C ? Ce n'est pas un disjoncteur, c'est un interr différenciel. 

Il faut mettre un ID de Type A, HP ou HPI. 

 

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il y a 31 minutes, GregWeski a dit :

Oui vaste programme...

 

Peut être que je ne rend pas encore compte du coût, mais entre :

  • un chargeur 16A + ligne dédié 3x2,5 + Prise + protection...

et

  • une wallbox triphasée + ligne dédiée 5x6mm2 + protection associées (pour du 22kW) avec CITE

 

le delta ne vaut il pas le coup de miser sur l’avenir ?

Merci à ceux qui se sont déjà posé la question, même si chacun a fait son propre choix... 😉

Pour le coût, entre faire installer une Wallbox par un pro (obligatoire en France si tu veux toucher le crédit d'impôts) entre 1200 et 2500€ en triphasé et l'installer toi même aux normes (ce qui est parfaitement légal pour un particulier) pour un coût de 500 à 1000€, je pense que le choix est vite fait... 

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il y a 3 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Le AC ne gère pas les petits retours de CC qui pourrait le faire disjoncter sans arrêt, ce n'est pas à la norme. 

Un type C ? Ce n'est pas un disjoncteur, c'est un interr différenciel. 

Il faut mettre un ID de Type A, HP ou HPI. 

 

Oups je voulais dire mettre un ID type A à la place du AC actuel. (Faute de frappe)

 

Donc ok. Je remplace mon type AC par un type A pour commencer et je reste avec le CRO 8A pour les semaines à venir.

Encore merci.

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il y a 2 minutes, GregWeski a dit :

Oups je voulais dire mettre un ID type A à la place du AC actuel. (Faute de frappe)

 

Donc ok. Je remplace mon type AC par un type A pour commencer et je reste avec le CRO 8A pour les semaines à venir.

Encore merci.

toutaféthierry. Mais le CRO d'origine ne nécessite pas de changer pour un ID type A ! 

Ce n'est nécessaire que pour les Wallbox. 

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il y a 1 minute, Doumé Pinzutu a dit :

toutaféthierry. Mais le CRO d'origine ne nécessite pas de changer pour un ID type A ! 

Ce n'est nécessaire que pour les Wallbox. 

!!!

Ok !

Donc tant que je reste avec le CRO d’origine 8A... ben rien à faire... juste une petite vérification des câbles et l’installation/serrages. (2,5mm2 serait mieux)

 

Ça me laisse le temps de regarder pour une ligne dédiée pour une charge plus rapide...

 

Merci.

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Il y a 4 heures, id3 a dit :

Attention c'est minimum un différentiel 30mA type A et non AC (ou C)

Petit truc pour les différentier

608156142_symbolediffrentiel.jpg.d267764deadf81c7e7836b89eabf50aa.jpg

La protection de la prise du garage est de 16A, il n'est donc pas impossible que ce soit du 1,5mm²

 

L'idéal c'est une prise à clapet dédier pour la voiture en 3x2,5mm² avec un disjoncteur de 20A raccordé à un différentiel type A de 30mA.

 

Bon maintenant tout dépend de ton besoin, souvent le CRO suffit voir un câble 16A.

Comme tu a du triphasé tu peux donc charger sur les deux phases en 2x16A avec une borne de 11kW (3x16A).

 

Voila ce que je te propose:

L'installation en 3x2.5mm² comme je l'ai dit plus haut avec une bonne prise à clapet pour le CRO voir pour des recharges à max 13A avec un câble EVSE (les câbles de 16A réglable), bon je dit ça à 16A ça marche aussi mais perso je ne le recommande pas. 

A 16A je conseille plutôt une P17 mono 16A à la place de la prise à clapet même câble de 2,5mm² et protection pour 15m max pas de problème à 16A. Pour le câble 16A choisir un réglable 10A,13A,16A par commodité et si possible avec une P17 voir un en chine à prise domestique et éventuellement remplacé la prise.

 

Mais tu peux aussi charger sur 2 phases et donc prévoir pour une borne triphasé.

Soit du câble 5x2,5mm² ou plutôt du 5x4mm² (bien que le 2,5mm² reste dans la norme pour 15m) avec un disjoncteur triphasé de 20A et un différentiel triphasé type A de 30mA, on sait charger aussi en mono 16A sur cette installation.

De placé un borne triphasé 11kW ou une prise triphasé P17 16A et un câble EVSE triphasé.

 

Ou alors tu investis pour l'actuel et l'éventuel futur en plaçant une borne 22kW (3x32A).

Comme tu a du 24kVA ça ira.

Là c'est plutôt un câble de 6mm² qu'il te faut, pour les protection là il vaut mieux te renseigner car je suis pas très sur. Je dirais un disjoncteur triphasé de 40A et un différentiel triphasé type A de 30mA d'au moins 40A.

Et de placé une prise P17 triphasé de 32A ou une borne 22kW comme celle que tu a mis en lien.

 

Le câble EVSE de 32A que tu a mis est en mono avec la e-up tu sera limité à 16A avec ce câble.

 

Cette prise ne convient pas, c'est une 3P+T, ce qu'il faut c'est une 3P+N+T.

😉

 

 

 

 

 

 

 

 

Je viens de lire ta prose pleine d'inepties ! 

Il faut arrêter de donner des conseils électriques quand on a un niveau qui ne permet pas de faire la différence entre l'équipement nécessaire en aval d'une prise pour CRO et d'une Wallbox. 

Crois-tu que les constructeurs soient assez bêtes pour risquer que monsieur Duchemin ne branche sa Zoé ou E-UP avec le CRO sur une prise de 10A qui a été posée il y a 40 ans ? 

Alors je ne sais pas de quel pays tu viens, mais évite de donner des conseils électriques aux français ! 

Merci. 

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Tu est susceptible toi 

Il y a 2 heures, Doumé Pinzutu a dit :

Si j'étais déjà en triphasé, j'attendrais la disponibilité en France de L'ID. Charger de VW... 

Comment dans ce message il peut être clair que le Charger VW sera "un jour disponible" en France surtout que même actuellement les borne proposé par VW France ne sont pas encore installé chez les personnes qui ont commandé l'ID.3.

 

Si tu voulais être plus clair tu aurais du dire " Si j'était déjà en triphasé, j'attendrais la disponibilité en France de L'ID. Charger de VW. Elle n'est actuellement pas disponible car pas compatible aux normes Française."

 

Là j'aurais su que tu le savais et donc je ne l'aurai pas "signalé" car après tout d'autre sur le forum ne le savent pas non plus.

 

 

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il y a 5 minutes, id3 a dit :

Tu est susceptible toi 

Comment dans ce message il peut être clair que le Charger VW sera "un jour disponible" en France surtout que même actuellement les borne proposé par VW France ne sont pas encore installé chez les personnes qui ont commandé l'ID.3.

 

Si tu voulais être plus clair tu aurais du dire " Si j'était déjà en triphasé, j'attendrais la disponibilité en France de L'ID. Charger de VW. Elle n'est actuellement pas disponible car pas compatible aux normes Française."

 

Là j'aurais su que tu le savais et donc je ne l'aurai pas "signalé" car après tout d'autre sur le forum ne le savent pas non plus.

 

 

J'en ai déjà parlé dans un fil de discussion. Comme quoi la norme doit évoluer en septembre en France et que L'ID. Charger sera donc disponible ! 

Modifié par Invité

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il y a 16 minutes, GregWeski a dit :

!!!

Ok !

Donc tant que je reste avec le CRO d’origine 8A... ben rien à faire... juste une petite vérification des câbles et l’installation/serrages. (2,5mm2 serait mieux)

 

Ça me laisse le temps de regarder pour une ligne dédiée pour une charge plus rapide...

 

Merci.

Non, la norme en France est 8 prises sur 1,5mm2 sur disjoncteur de 16A ou 12 prises sur 2,5mm2 sur disjoncteur de 20A. 

Donc du 1,5mm2 pour ton frigo et ton CRO est largement suffisant. 

Pour certains "ingénieurs auto-proclamés" c'est la norme NF-C15 100 Amendement 5...

Modifié par Invité

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Il y a 3 heures, Doumé Pinzutu a dit :

Je viens de lire ta prose pleine d'inepties ! 

Il faut arrêter de donner des conseils électriques quand on a un niveau qui ne permet pas de faire la différence entre l'équipement nécessaire en aval d'une prise pour CRO et d'une Wallbox. 

Crois-tu que les constructeurs soient assez bêtes pour risquer que monsieur Duchemin ne branche sa Zoé ou E-UP avec le CRO sur une prise de 10A qui a été posée il y a 40 ans ? 

Alors je ne sais pas de quel pays tu viens, mais évite de donner des conseils électriques aux français ! 

Merci. 


Je suis Belge.

Propriétaire d'une e-up depuis 5ans.

Les normes Belge pour les prises c'est câble de 2,5mm² et disjoncteur de 20A  alors quand France on peut encore installer des prises en 1,5mm²  et disjoncteur de 16A raison surement pour laquelle on trouve des CRO à 8A max.

 

CRO veut aussi dire Câble de Recharge Occasionnel soit pour des recharges hors de chez soit.

Mais pour son domicile je ne voie pas en quoi je ne pourrais pas conseiller à monsieur Duchemin d'installer une ligne dédier en 2,5mm² et disjoncteur 20A sur un différentiel type A 30mA (obligatoire pour la recharge d'un VE) pour la recharge de son VE qui sera beaucoup plus sur que la prise d' il y a 40ans même pour y brancher le CRO.

 

En 5ans j'ai déjà eu l'occasion de me brancher sur de vieille installation, comme c'est de l’occasionnel ça va mais pour chez moi soit tout les jours je préfère du plus moderne et moins risqué.

La recharge d'un VE c'est minimum 8A pendant des heures (au moins 20h si la batterie est décharger) donc c'est considérer comme un prise spécialisé au même titre qu'un chauffe eau, séchoir, lave vaisselle,.... 

Les prises pour la cuisine qui comme pour la bouilloire, le percolateur, le four a micro-onde qui peuvent prendre 10A ce n'est que quelques minutes.

1322431336_circuitddier2.jpg.10c553fdd1955db6a3fd93f22d95a87d.jpg

 

Modifié par id3

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C'est bien, donc occupe toi bien de donner des conseils sur la réglementation belge aux belges. 

En France ce n'est pas le même pays et donc pas la même réglementation. 

Donc si les CRO sont limités à 8A c'est pour une raison bien précise. 

À bon entendeur... 

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