6A sur secteur, pas plus?

[Jokamino]

Le 02/02/2023 à 07:58, Thomas Pré a dit :

 

 

Justement j'allais en parler de prévoir pour la wallbox.
Avec 50m, il faut passer du 16mm2 car en 10mm2 vous n'êtes pas bon niveau échauffement.
Par contre 16mm2 ça passe pas dans la greenup donc prévoir petit tableau elec étanche a côté de la greenup. Vous pourriez y raccorder greenup + wallbox

 

J’ai déjà un petit compteur secondaire dans la dépendance (pour le gros portail) donc pas besoin de prévoir ça en supplément c’est bien! 
 

Après, à voir la différence de prix entre le 6mm et le 16mm je pense que ça commence à taper… et honnêtement 800€ ça va encore, autant si on ajoute encore 200€ on arrive à 1000€ et dans ce cas je fais poser une 7,4K directement… Mais il faudra retrouver un électricien IRVE (l’actuel ne l’est pas encore, il passe sa formation fin mars)  

 

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 07:58, Thomas Pré a dit :

 

 

Justement j'allais en parler de prévoir pour la wallbox.
Avec 50m, il faut passer du 16mm2 car en 10mm2 vous n'êtes pas bon niveau échauffement.
Par contre 16mm2 ça passe pas dans la greenup donc prévoir petit tableau elec étanche a côté de la greenup. Vous pourriez y raccorder greenup + wallbox

 

Bonjour

 

pour moi 10mm² pour 50m pour 32A ça passe...

 

 

en terme de chute de tension relative, étant donné qu'on est sur du privé, de la distribution publique BT, et pas sur de l'éclairage, on a droit à 5% de chute de tension.

 

à noter que le facteur de puissance (cos phi) pour un VE raccordé à une wallbox n'est pas loin de 1.

[iRoman]

Le 02/02/2023 à 08:39, Fredscott a dit :

Bonjour

 

pour moi 10mm² pour 50m pour 32A ça passe...

 

 

en terme de chute de tension relative, étant donné qu'on est sur du privé, de la distribution publique BT, et pas sur de l'éclairage, on a droit à 5% de chute de tension.

 

à noter que le facteur de puissance (cos phi) pour un VE raccordé à une wallbox n'est pas loin de 1.

Mon message est totalement hors sujet, mais en voyant votre photo de profil, il me semble que vous aviez participé à une vidéo, sur la chaîne d'Automobile Propre, pour témoigner de votre e208 bleue non?

[thomas73]

Le 02/02/2023 à 08:17, Jokamino a dit :

et dans ce cas je fais poser une 7,4K directement

Ce n'est pas du tout le même prix !

(Mais je suis d'accord sur la partie prévoyance du diamètre pour)

[Jokamino]

Le 02/02/2023 à 10:11, thomas73 a dit :

Ce n'est pas du tout le même prix !

(Mais je suis d'accord sur la partie prévoyance du diamètre pour)

Oui et surtout qu'en étant en tout electrique à la maison, on est souvent pas loin de la limite de 12kva... En fait la borne ça ne sera pas tellement pour la vitesse de charge, mais c'est plutôt pour l'option de délestage que je m'y intéresse. J'ai toujours 3000 trucs en tête, si je peux ne plus avoir à penser à ce qui tourne ou pas à la maison, faire attention à quand débuter la charge etc..., quelques centaines d'euros de dépense en + ne me dérangent pas

[thomas73]

Le 02/02/2023 à 11:00, Jokamino a dit :

quelques centaines d'euros de dépense en + ne me dérangent pas

Disons qu'en fonction du modèle ça pourrait être un millier de plus. Sans juger de tes fonds disponibles / de tes envies, ça reste du confort non rentable (si non nécessaire en cas de fort kilométrage quotidien), il faut juste en être conscient

[Jokamino]

Le 02/02/2023 à 11:10, thomas73 a dit :

Disons qu'en fonction du modèle ça pourrait être un millier de plus. Sans juger de tes fonds disponibles / de tes envies, ça reste du confort non rentable (si non nécessaire en cas de fort kilométrage quotidien), il faut juste en être conscient

Sachant que si la ligne est tirée par un electricien + pose green'up aujourd'hui par exemple, et que seulement dans 6 mois je demande une pose de borne par un elec IRVE, mais sans cablage (puisque déjà prévu), est-ce que ça ne risque pas de me faire sauter le crédit d'impôts? Dans la mesure ou toute l'installation n'est pas faite par le dit elec IRVE...

 

C'est casse-tête

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 09:32, iRoman a dit :

Mon message est totalement hors sujet, mais en voyant votre photo de profil, il me semble que vous aviez participé à une vidéo, sur la chaîne d'Automobile Propre, pour témoigner de votre e208 bleue non?

oui c'est bien moi

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 11:00, Jokamino a dit :

Oui et surtout qu'en étant en tout electrique à la maison, on est souvent pas loin de la limite de 12kva... En fait la borne ça ne sera pas tellement pour la vitesse de charge, mais c'est plutôt pour l'option de délestage que je m'y intéresse. J'ai toujours 3000 trucs en tête, si je peux ne plus avoir à penser à ce qui tourne ou pas à la maison, faire attention à quand débuter la charge etc..., quelques centaines d'euros de dépense en + ne me dérangent pas

Si une greenup correspond à tes besoins, tu peux la faire monter sur un relais, lequel relais peut par exemple être asservi sur les heures creuses et/ou sur un délesteur qui coupera la charge dés que tu es en dépassement. C'est une solution rudimentaire mais efficace si effectivement le "débit" de la greenup te convient

Si ton raccordement le permet par ses spécifications, Enedis peut aussi te raccorder en 15KVA/75A. L'idéal est de le faire suite à pose de Linky car dans ce cas ils ont plus de facilité commerciale pour augmenter la puissance souscrite. Sinon tu argumentes en disant que tu viens d'acheter un VE et que tu vas en commander un deuxième et que c'est compliqué avec 12KVA en tout électrique.

[thomas73]

Le soucis pour passer de 12 à 15kVA est qu'il faut être en triphasé ! 12kVA max en monophasé, avec le disjoncteur en 45A (sinon 40€ pour en changer de tête).

Si on est en triphasé alors Enedis peut changer la puissance sans soucis à distance simplement via le Linky (je suppose que le disjoncteur sera adapté dans cette fourchette...).

Modifié février 2, 2023 par thomas73

[Jokamino]

Le 02/02/2023 à 15:15, Fredscott a dit :

Si une greenup correspond à tes besoins, tu peux la faire monter sur un relais, lequel relais peut par exemple être asservi sur les heures creuses et/ou sur un délesteur qui coupera la charge dés que tu es en dépassement. C'est une solution rudimentaire mais efficace si effectivement le "débit" de la greenup te convient

Si ton raccordement le permet par ses spécifications, Enedis peut aussi te raccorder en 15KVA/75A. L'idéal est de le faire suite à pose de Linky car dans ce cas ils ont plus de facilité commerciale pour augmenter la puissance souscrite. Sinon tu argumentes en disant que tu viens d'acheter un VE et que tu vas en commander un deuxième et que c'est compliqué avec 12KVA en tout électrique.

J'ai un conseiller ENEDIS qui m'a dit qu'ils pouvaient passer faire le raccordement en 15kva, pour 149€ effectivement, mais un autre conseiller m'a assuré qu'il fallait passer en triphasé dans la foulée... Je vais tenter d'avoir un troisième conseiller pour voir...

 

Dans tous les cas, je ne savais pas qu'on pouvait poser un délesteur, je vais en parler à l'électricien pour voir ce qu'il peut me proposer et je resterais dans ce cas en 3g6 + Green'Up, ce serait bien cool

[bambou]

Un peu rudimentaire effectivement.

Couper la résistance d'un chauffe-eau, c'est une chose, mais couper un chargeur (qui fait son prix), ça fait plus peur.

Je rappelle (même s'il y a eu débat) que les personnes qui ont eu des soucis avec leurs chargeurs de iOn/C0/iMiev étaient celles qui coupaient violemment la charge (i.e. couper le jus plutôt qu'actionner le petit bouton de la prise de charge)

[Jokamino]

L'idéal serait de trouver un truc pour réduire la charge plutôt que de couper brutalement en effet, si c'est ça je préfère faire attention!

 

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 17:08, Jokamino a dit :

J'ai un conseiller ENEDIS qui m'a dit qu'ils pouvaient passer faire le raccordement en 15kva, pour 149€ effectivement, mais un autre conseiller m'a assuré qu'il fallait passer en triphasé dans la foulée... Je vais tenter d'avoir un troisième conseiller pour voir...

 

Dans tous les cas, je ne savais pas qu'on pouvait poser un délesteur, je vais en parler à l'électricien pour voir ce qu'il peut me proposer et je resterais dans ce cas en 3g6 + Green'Up, ce serait bien cool

En théorie Enedis par le biais des fournisseurs d'énergie ne commercialise plus le 15KVA en monophasé.

Mais en après vente oui... C'est pourquoi je t'ai donné des pistes pour l'obtenir.

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 17:22, bambou a dit :

Un peu rudimentaire effectivement.

Couper la résistance d'un chauffe-eau, c'est une chose, mais couper un chargeur (qui fait son prix), ça fait plus peur.

Je rappelle (même s'il y a eu débat) que les personnes qui ont eu des soucis avec leurs chargeurs de iOn/C0/iMiev étaient celles qui coupaient violemment la charge (i.e. couper le jus plutôt qu'actionner le petit bouton de la prise de charge)

Des utilisateurs de Zoé le font sur des chargeurs de Zoé et le recul permet de dire que ça n'est pas un soucis. Ça c'est pour le côté CRO.

 

Dans les wallbox classiques, il y a un contacteur qui enclenche ou qui arrête la charge. Quand on parle de brutalité... 

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 17:08, Jokamino a dit :

Je resterais dans ce cas en 3g6 + Green'Up, ce serait bien cool

Et moi je resterais surtout sur du 3g10+greenup pour les raisons d'évolutivité évoquées dans les échanges.

[VFR-67500]

Le 02/02/2023 à 17:48, Jokamino a dit :

L'idéal serait de trouver un truc pour réduire la charge plutôt que de couper brutalement en effet, si c'est ça je préfère faire attention!

Bonjour,

Je coupe aussi le cro 8A avec un relai 20A quand je charge avec les panneaux solaires. Je n'ai pas trouvé d'autres solutions surtout que le cro est difficile à ouvrir pour couper le fil de commande. En coupant la terre rien ne se passe.

J'avais demandé au CC , il m'a confirmé que cela ne posait aucun problème.

Je suppose que couper à 8A passe mieux que de couper à 32A.

[Fredscott]

Le 02/02/2023 à 20:49, VFR-67500 a dit :

Bonjour,

Je coupe aussi le cro 8A avec un relai 20A quand je charge avec les panneaux solaires. Je n'ai pas trouvé d'autres solutions surtout que le cro est difficile à ouvrir pour couper le fil de commande. En coupant la terre rien ne se passe.

J'avais demandé au CC , il m'a confirmé que cela ne posait aucun problème.

Je suppose que couper à 8A passe mieux que de couper à 32A.

merci pour ce retour

Citation

Je suppose que couper à 8A passe mieux que de couper à 32A.

ça dépend du dimensionnement du relais. Pour couper 16A tu mets un relais 20A et pour couper 32A tu mets un 40A.

 

Dans ma borne Hager comme dans ma borne Schneider, il y a un relais 40A tri+N il me semble de mémoire.

Perso pour une de mes Greenup j'ai mis un relais de chauffe eau 20A.

Le fait d'avoir une commande manuelle en façade du relais lui-même est un gros plus aussi pour pouvoir forcer la charge en dehors des asservissements. Et quand je n'utilise pas la prise, le courant est coupé par ce biais là. On ne sait jamais...

 

Une de mes autres greenup est commandée (via relais) par un inter wifi MEROSS (on peut aussi utiliser du Shelly, je l'ai fait sur mon forage), ça fonctionne très bien aussi.

 

Mais d'aucuns diront que ça reste rudimentaire...

Modifié février 2, 2023 par Fredscott

[bambou]

Le 02/02/2023 à 19:51, Fredscott a dit :

Des utilisateurs de Zoé le font sur des chargeurs de Zoé et le recul permet de dire que ça n'est pas un soucis. Ça c'est pour le côté CRO.

 

Dans les wallbox classiques, il y a un contacteur qui enclenche ou qui arrête la charge. Quand on parle de brutalité... 

 

Des utilisateurs de Zoé n'ont pas eu de souci, mais pendant combien de temps ?

Quels sont les intensités de coupure ? Si c'est après la charge, c'est sûr qu'il n'y a aucun risque

 

Par ailleurs, ce n'est pas parce que la Zoe le supporte que toutes les autres voitures n'auront aucun problème.

L'inverse est vrai aussi. C'est juste que couper du courant à des composants actifs (i.e. pas juste résistifs) ce n'est pas anodin. Le chargeur a tout un tas de composants, y compris des selfs, qui créent des surtensions lorsque le courant est coupé.

 

Les wallbox se servent du fil de commande pour négocier avec la voiture. Ce que ne fait pas un interrupteur/disjoncteur/programmateur/...
 

 

Le 02/02/2023 à 20:49, VFR-67500 a dit :

J'avais demandé au CC , il m'a confirmé que cela ne posait aucun problème.

Je suppose que couper à 8A passe mieux que de couper à 32A.

 

Si tu demandes au concessionnaire, il dit plein de choses, y compris que les données de localisation de la 208 ne remontent pas sur les serveurs Peugeot... Et pourtant... (cf le fil correspondant)

 

[higgins91]

je pense quand même que si le fait de débrancher la prise du cro alors qu'il charge la voiture était interdit, cela serait marqué en gros de partout. Je pense aussi (enfin j'espère grandement) que l’électronique le supporte, c'est la moindre des choses. On parle d'un truc qui est relié par une prise, pas d'un truc relié en direct sur un disjoncteur sans autre moyen de coupure !!

 

 

[bambou]

Je dis juste ce qui a été observé sur certaines voitures (forums franco et anglophone), après chacun fait comme il veut

[bambou]

Quant au fait que ça serait écrit en gros, c'est comme si tu avais dit à Samsung "ben pourquoi vous n'avez pas dit que vos téléphones explosaient ?". Ils t'auraient répondu que ce n'était pas vraiment voulu