Le 06/09/2024 à 14:01, jackseg a dit :

et sans toucher le volant.

il a un poids sur le volant sur la gauche.

 

 

Le 06/09/2024 à 14:01, jackseg a dit :

Bonjour, test du FSD en Italie. Je parle Italien mais je ne comprends pas comment ils peuvent le tester et sans toucher le volant. En plus, ça fonctionne du feu de dieu.

 

Excellent, on voit très clairement que c'est des routes comme chez nous. On dirait que le système a déjà était formé à prendre nos routes européennes mais je suis totalement incapable de dire comment ils ont fait. Merci en tout cas pour le partage.

Le 06/09/2024 à 14:16, Laurent_Laurent a dit :

il a un poids sur le volant sur la gauche.

 

 

C'est vrai, ça ne doit pas être une des toutes dernières versions. D'ailleurs la voiture ne se stationne pas une fois à la destination alors que les versions 12.5.x le font il me semble.

Modifié septembre 6, 20242 a par Paul Ioniq44

c'est parfait parce qu'il n'y pas eu trop d'intersection avec un stop en ville

car dans ces conditions, pour le redémarrage, la tesla est aveugle sur les cotés

c'était presque le cas ici

Le 06/09/2024 à 14:37, jackseg a dit :

Juste, je n'avais pas vu.
Mais je suis choqué par le niveau du FSD en Italie alors qu'il n'est pas censé être entrainé comme aux US. C'est fluide et quasi parfait sur tout le trajet. Je suis sur le cul, réellement.

j'aimerai bien savoir comment ils ont pu avoir accès à ce FSD. C'est une opération officiel Tesla?

Le 06/09/2024 à 17:19, afreeman1901 a dit :

j'aimerai bien savoir comment ils ont pu avoir accès à ce FSD. C'est une opération officiel Tesla?

J'ai déjà vu une vidéo d'un bricoleur qui l'avait fait fonctionner en Roumanie. Il a dit que chaque version était 15j de travail. Techniquement je ne sais pas comment il s'est prit.

Le 06/09/2024 à 14:17, Paul Ioniq44 a dit :

Excellent, on voit très clairement que c'est des routes comme chez nous. On dirait que le système a déjà était formé à prendre nos routes européennes mais je suis totalement incapable de dire comment ils ont fait. Merci en tout cas pour le partage.

Depuis les débuts du FSD on dit qu'il emmagasine des données de conduite en mode fantôme, y compris en Europe, mais je sais pas si c'est vrai au final.

Pour l'aspect "route comme chez nous", il est à 50 km de la frontière française, donc forcément.

 

Le 06/09/2024 à 14:37, jackseg a dit :

Mais je suis choqué par le niveau du FSD en Italie alors qu'il n'est pas censé être entrainé comme aux US. C'est fluide et quasi parfait sur tout le trajet. Je suis sur le cul, réellement.

Je ne vois pas ce qu'il y a d'impressionnant sur ce trajet particulier, il y a des tas de petites villes aux USA qui ressemblent à ça. Le marquage est propre, les rues pas trop étroites, pas de travaux, pas trop de circulation. Certes il y a peu de ronds-points aux USA mais ils en ont quand même (donc entraînement obligatoire), et leurs carrefours sont plus compliqués avec des feux bizarres et des croisements infernaux.

La difficulté en Italie c'est pas tellement les routes (à part les toutes petites rues), c'est plutôt les Italiens. Traverser Rome sans toucher le volant, là oui ce serait impressionnant. A propos (et typiquement) le gars se filme en train de faire un truc complètement illégal, avec son nom et son adresse si jamais son assurance veut des infos. Ma tutto va bene.

Le 06/09/2024 à 17:22, Paul Ioniq44 a dit :

J'ai déjà vu une vidéo d'un bricoleur qui l'avait fait fonctionner en Roumanie. Il a dit que chaque version était 15j de travail. Techniquement je ne sais pas comment il s'est prit.

avec un VPN pour faire croire qu"il est au UX

 

C'est plutôt inquiétant, même si ca parait logique que des hackers finissent par y arriver.

Vivement que cela soit possible légalement. pour moi on doit pas être loin d'avoir un truc qui marche bien en superviser.

Le 06/09/2024 à 18:08, afreeman1901 a dit :

avec un VPN pour faire croire qu"il est au UX

 

C'est plutôt inquiétant, même si ca parait logique que des hackers finissent par y arriver.

Vivement que cela soit possible légalement. pour moi on doit pas être loin d'avoir un truc qui marche bien en superviser.

Je pense plutôt à un patch.

Le 06/09/2024 à 17:54, MrFurieux a dit :

Depuis les débuts du FSD on dit qu'il emmagasine des données de conduite en mode fantôme, y compris en Europe, mais je sais pas si c'est vrai au final.

Pour l'aspect "route comme chez nous", il est à 50 km de la frontière française, donc forcément.

 

Ben c'est sur que Tesla emmagasine des données. La vrai question est ce qu'elle les qualifiées et utilisées. Car plus que le stockage c'est le traitement qui coute cher. 

 

Après s'ils veulent homologuer le truc en 2025, ils est temps qu'ils s'y mettent.

Le 06/09/2024 à 18:08, afreeman1901 a dit :

pour moi on doit pas être loin d'avoir un truc qui marche bien en superviser.

Il faut qu'ils sortent quelque chose de blindé sur autoroute.

En "supervised" en ville ça va à l'encontre du but d'alléger la conduite car tu dois être 200% attentif.

Le 06/09/2024 à 20:16, pistache a dit :

Il faut qu'ils sortent quelque chose de blindé sur autoroute.

En "supervised" en ville ça va à l'encontre du but d'alléger la conduite car tu dois être 200% attentif.

Oui je pense aussi que l autoroute est prioritaire. 

Mais en ville cela pourrait avoir son intérêt aussi. Ça voit quand même à 360 et beaucoup plus de choses que l humain. Y a des failles et des progrès à faire. Mais sur le papier ça peut sauver des vies. 

Le 06/09/2024 à 20:28, afreeman1901 a dit :

Ça voit quand même à 360 et beaucoup plus de choses que l humain. Y a des failles et des progrès à faire. Mais sur le papier ça peut sauver des vies. 

non pas avec le positionnement des caméras latéral

Le 07/09/2024 à 08:24, leafvsniro a dit :

non pas avec le positionnement des caméras latéral

Je sais que c'est ton dada d expliquer cela, mais tu as tort de ne voir que les limites du système. La voiture voit à 360 degré tout le temps,  tout le temps concentré. 

Il y a certes quelques angles morts, mais pas tellement différent de ceux pour un humain. L humain compense par une meilleure compréhension de l environnement et des événements mais cela ne durera pas

Modifié septembre 7, 20242 a par afreeman1901

Le 06/09/2024 à 20:28, afreeman1901 a dit :

Oui je pense aussi que l autoroute est prioritaire. 

Mais en ville cela pourrait avoir son intérêt aussi. Ça voit quand même à 360 et beaucoup plus de choses que l humain. Y a des failles et des progrès à faire. Mais sur le papier ça peut sauver des vies. 

Pour l'autoroute, même avis que toi mais l'autoroute n'est manifestement pas une priorité pour eux (la "highway stack" est toujours la dernière roue du carrosse dans les mises à jour).

Pour la ville, il y aurait des progrès à faire en terme de sécurité mais pas besoin de FSD pour ça. C'est pas le boulot du freinage d'urgence plutôt ? La voiture se déplace surtout vers l'avant, donc 360° c'est secondaire, l'arc avant suffit en général. Si on parle de l'arc arrière, des USS en plus de la caméra ça pourrait éviter des accidents bêtes - et même à l'avant d'ailleurs, si animaux dans les angles morts des caméras.

Autre idée, et là pas besoin de dépenser des dizaines de $ dans des USS: un limiteur de vitesse, respecter 30 km/h en ville c'est très dur et le régulateur n'est pas adapté, limite dangereux dans certains cas.

Le 06/09/2024 à 20:28, afreeman1901 a dit :

Ça voit quand même à 360 et beaucoup plus de choses que l humain. Y a des failles et des progrès à faire. Mais sur le papier ça peut sauver des vies. 

Oui, comme surveillance et aide à la sécurité c'est un plus certainement mais pas pour la conduite en elle-même, actuellement.

Le 07/09/2024 à 10:02, pistache a dit :

Oui, comme surveillance et aide à la sécurité c'est un plus certainement mais pas pour la conduite en elle-même, actuellement.

Sur quoi tu te bases pour affirmer ça ?

 

En même temps Tesla n'a pas dit que leur système est parfait. Ils savent qu'il y a encore un marge de progression.

Le 07/09/2024 à 09:54, MrFurieux a dit :

Pour l'autoroute, même avis que toi mais l'autoroute n'est manifestement pas une priorité pour eux (la "highway stack" est toujours la dernière roue du carrosse dans les mises à jour).

Pour la ville, il y aurait des progrès à faire en terme de sécurité mais pas besoin de FSD pour ça. C'est pas le boulot du freinage d'urgence plutôt ? La voiture se déplace surtout vers l'avant, donc 360° c'est secondaire, l'arc avant suffit en général. Si on parle de l'arc arrière, des USS en plus de la caméra ça pourrait éviter des accidents bêtes - et même à l'avant d'ailleurs, si animaux dans les angles morts des caméras.

Autre idée, et là pas besoin de dépenser des dizaines de $ dans des USS: un limiteur de vitesse, respecter 30 km/h en ville c'est très dur et le régulateur n'est pas adapté, limite dangereux dans certains cas.

En fait la  vision vers l arrière devient de plus en plus importante, notamment à cause des vélos. Les aménagements cyclables en ville son globalement très mal fait et les intersections très dangereuses. Je vous invite à regarder le compte x de vélo taf Nancy. Qui mets pas mal de vidéos. Bon il est un peu extrémiste et cherche souvent l incidents, mais ça illustre bien les limites actuelles de la cohabitation vélo voiture. Et pour moi il n'y a aucun doute que le fsd est meilleur dans ce cas car il prend plus de paramètres en compte. Et il sera de plus en plus fort, alors que nous nous sommes à notre maximum. 

Le 07/09/2024 à 10:06, Paul Ioniq44 a dit :

Sur quoi tu te bases pour affirmer ça ?

Ce qu'on voit. En l'état tu serais confiant et laisserais la conduite à la voiture en ville sans trop y penser ?

Le 07/09/2024 à 12:51, pistache a dit :

Ce qu'on voit. En l'état tu serais confiant et laisserais la conduite à la voiture en ville sans trop y penser ?

Sans y penser non, mais en mode Vigilance sans aucun doute. 

Je crois que c'est la vitesse de certaines manœuvres qui pourrait être pénible.

Mais je vais tellement peu en ville désormais que cela serait plus sécurisant de superviser une voiture. 

Le 07/09/2024 à 08:35, afreeman1901 a dit :

Je sais que c'est ton dada d expliquer cela, mais tu as tort de ne voir que les limites du système. La voiture voit à 360 degré tout le temps,  tout le temps concentré. 

Il y a certes quelques angles morts, mais pas tellement différent de ceux pour un humain. L humain compense par une meilleure compréhension de l environnement et des événements mais cela ne durera pas

Tant que la voiture roule, je suis d accord avec toi

Mais au redémarrage, elle est incapable de voir à droite et gauche sans se mettre en danger, tellement, elle doit avancer sur la route pour voir les voitures arriver en ville

Modifié septembre 7, 20242 a par leafvsniro

Le 07/09/2024 à 13:10, jackseg a dit :

C'est un peu comme si tu engueules un gamin de 2 ans car il ne sait pas lire, ça n'a pas de sens.

Ah pas besoin de l'engueuler, mais si le but est qu'il te fasse la lecture ben en attendant qu'il soit prêt t'es largement mieux servi par toi-même.

 

Le 07/09/2024 à 13:27, jackseg a dit :

C'est l'évolution qu'il faut suivre et pas les résultats au temps t.
Que la voiture puisse me mener à 80 ou 90% en ville en restant le superviseur, c'est déjà une étape incroyable pour moi, le reste viendra.
Ce qui m'inquiète plus, ce sont les gens qui vont faire une confiance aveugle à la techno et qui feront la une des journaux à chaque accrochage.

Pas d'accord, on n'est pas la pour jouer au beta testeur pour une voiture qu'on paye pour 50k€. Pour moi, soit ca marche a l'instant t sur route ouverte et on peut faire confiance, soit ce n'est pas le cas, et on n'utilise pas.

Le 07/09/2024 à 15:39, remjes a dit :

Pas d'accord, on n'est pas la pour jouer au beta testeur pour une voiture qu'on paye pour 50k€. Pour moi, soit ca marche a l'instant t sur route ouverte et on peut faire confiance, soit ce n'est pas le cas, et on n'utilise pas.

Aujourd'hui acheter FSD est en connaissance de cause. Beaucoup se sont fait avoir par de la publicité mensongère au début. Aujourd'hui on sait que le produit n'est pas fini. Si tu ne veux pas la technologie dans l'état actuel et participer à son amélioration c'est un choix. 

 

Le 07/09/2024 à 15:39, remjes a dit :

Pas d'accord, on n'est pas la pour jouer au beta testeur pour une voiture qu'on paye pour 50k€. Pour moi, soit ca marche a l'instant t sur route ouverte et on peut faire confiance, soit ce n'est pas le cas, et on n'utilise pas.

Bonjour, je comprends parfaitement ta position et la respecte. Mais personnellement je rêverai de pouvoir betatester le FSD complet, tel qu'il pourrait être actuellement. En conservant la pleine responsabilité du véhicule. Je le fais depuis 2019 dans les limites permises par le véhicule et la réglementation.  Cela me permet de comprendre le fonctionnement actuel du FSD en France, ses limites, ses imperfections. Cela me permet surtout de rester attentif à la route, car avec l'accumulation des réglementations je ne trouve plus aucun plaisir à la conduite, qui devient meme soporifique.