Ça y est le diesel est définitivement enterré même en France

[ChristophedeNiort]

@gepeliste62

Chiffres bien entendu totalement invérifiables.

hyundai-ionic-electrique/usure-des-pneus-t9527-10.html

Des exemples comme cela sur d'autres VE il y en a à la pelle sur le forum.

 

@elthib

Je n'ai pas besoin d'un VP tous les jours alors pourquoi j'irai m'emmerder à acheter un VE. Les louer me coûte bien moins cher.

Par contre qu'est-ce que je suis emmerdé par des VP à longueur de temps (vitesse inadaptée, stationnement sur les trottoirs, les passages piétons, les bandes cyclables, ralentissement des bus, pollutions en tout genre, etc.).

Je me dis aussi que ceux qui roulent maintenant en VE, nous ont gazé à tire larigot précédemment parce que je ne vois pas pourquoi ils rouleraient plus qu'avant.

Tu ne la ramènerais pas en disant que ta solution est propre, cela irait encore mais non...

[ChristophedeNiort]

Manifestement cela à l'air d'en émouvoir plus d'un. Par contre on peut noter, comme d'habitude, le détournement du sujet sur les freins.

Allez je vous laisse à vos certitudes.

On va attendre patiemment :

- la norme de mesure de la commission européenne,

- les interdictions de circulation dans les villes (ne croyez pas que les maires croient vos sornettes, ils ont bien entre les mains les études qui commencent à être nombreuses).

[elthib]

Ah bah oui bien sur, ils vont interdire les VE en ville lors des pics de pollution... tu t'enfonce mon pauvre... Et sinon la terre est plate aussi non ?

[metms]

Bonne nouvelle ,

Ça y ai mon vieux gazout est parti à la casse => bienvenue fée électrique

[Bijounet]

J'avais prévenu, la diplomatie a ses limites

 

Ce qui serait intéressant, ChristophedeNiort, c'est que tu nous apportes des solutions: transport en commun, velo, auto-partage, co-voiturage et que sais-je, mais propose quelque chose de constructif pour que la discussion ait un sens.

 

Là tu tapes sur les VE parcequ'on les défend face aux VT. Tu fais de l'ennemi de ton ennemi un ami, ton discours passe pour un dieséliste à mort, alors qu'il semble que tu sois pluôt opposé à tout VP. Je suppose surtout quand on ne voit qu'une seule personne dans une voiture conçue pour 5. Ceci est tout à fait louable si c'est ton cas, mais exprime et partages le clairement. A moins que je me trompe et que tu penses vraiment que le diesel est le meilleur moyen de se déplacer, alors dis le clairement aussi.

 

Là c'est flou et quand c'est flou, c'est qu'il y a un??

[ChristophedeNiort]

@elthib

Que tu refuses de voir la vérité en face c'est ton problème mais les maires ne vont pas prendre des interdictions qui sont attaquables en justice parce qu'injustes.

Donc ce sera interdiction de circuler à tous.

 

@Bijounet

Lis ma signature et tu auras un début de réponse.

Bien évidemment que je mets mes actes en accord avec mes discours et donc si je me plains des nuisances des VP j'évite d'en apporter sur mon passage quand il y a une solution bien plus efficiente (marche à pied, TC (même si bus ou train diesel) et à défaut VP de préférence électrique, à défaut VP essence - je bannis de mes locations les diesel et les essence id).

Et régulièrement je me réinterroge sur la pertinence des conclusions tirées précédemment.

Et cela fait un moment que je m'interroge sur la pertinence du VE pour réduire la pollution et sa pertinence à réduire les émissions de GES. Pour ce second cas, c'est pour cela que je privilégie l'autopartage et la location pour répartir son énorme impact à la fabrication sur le maximum d'utilisateurs dans le temps le plus court.

[Invité]

Bonjour

nous sommes bien d'accord la dessus

la seule voiture qui ne pollue pas , c'est celle qui ne sera jamais construite

 

mais en dehors des grandes villes, il est , a ce jour, impossible d'avoir le service d'autopartage, ni les service de transports en commun qui pourrais satisfaire tout le monde, surtout a des heures ou la plupart d'entre nous dorment.

 

pour le moment, dans ces zones, la solution la moins pire, reste le VE, bien plus adapté a la campagne qu'a la ville ou , en plus, il y a des problèmes de recharge

en province, en maison individuelle, il y a aussi , pour polluer encore moins, la possibilité de panneaux solaire/éolienne

quant à mes chiffres invérifiables, j'ai ma conscience pour moi de ne dire que la vérité de mon vécu

 

mais rassure toi, les voitures volantes arrivent, il n'y aura bientôt plus aucune usure ni des pneus, ni des freins

 

Patrick

[Speedy]

Pour ChristophedeNiort c'est pas compliqué : il suffit de cliquer sur son pseudo en vert à gauche sous l'icone.

Puis cliquer sur la case rouge "Ajouter à ma liste d'ignorés". Pour moi c'est fait depuis longtemps.

 

Et surtout ne jamais lui répondre, c'est rentrer dans son jeu et ça ne fait que jeter de l'huile sur le feu.

C'est comme les Gremlins qu'il ne faut surtout pas nourrir après minuit.

[ChristophedeNiort]

@gepeliste62

Pour ma part, j'ai ma conscience pour moi de ne dire que la vérité de choses que j'ai vérifiées.

Chacun à le droit de ne pas être d'accord et de l'exprimer.

 

@Speedy

C'est effectivement plus simple de refuser le débat et de s'emmurer dans ses certitudes.

Même si au demeurant je pense que la Mia est un des seuls VE qui pollue moins que le VT équivalent du fait de sa masse contenue et de ses pneus adaptés à cette masse et à ses capacités.

Donc oui à des Mia en remplacement des VT pour réduire la pollution et les émissions de GES.

[metms]

Hors sujet on :

Et bien moi pour la préservation de la langue Française je dis non au language sms , cela facilite la compréhension de tous .

GES ??? VP ??? TC ???

[ChristophedeNiort]

@ChristianB

Ce n'est vraiment pas très futé de se moquer des personnes avec un handicap.

Il y en a certaines qui ne peuvent pas avoir une voiture (aveugle par exemple) et qui rencontrent les pires difficultés dans leurs déplacements notamment de la faute des automobilistes en plus de se faire polluer par ceux-ci.

Et je ne parle pas des TC inefficients parce que les automobilistes préfèrent voyager seuls dans leur tank bien lourd.

Alors un peu de respect et de dignité, merci.

[Bijounet]

Mais le handicap n'empêche pas l'humour, tant qu'il n'est pas déplacé, cool.

 

En voyant que tu parlais des personnes aveugles, je m'attendais à ce que tu dises à quel point un VE était dangereux pour ces personnes. Même pas

 

C'est pour rire.

[hubgnv]

(& hop c___nior chez les ignorés)

[zadene]

...sur mes VT , c'étais tous les 60000kms un jeu de plaquettes et 120000 les disques.

...

J'ai jamais changé les plaquettes sur aucun de mes VT à 60kkm!

[arnaud v8]

 

“total PM10emissions from EVs were found to be equal to those of modern ICEVs whilst PM2.5 emissions were only 1-3% lower.” que google traduit par "Les émissions totales de PM10 provenant des VE ont été jugées égales à celles des ICEV modernes, alors que les émissions de PM2.5 étaient seulement de 1 à 3% inférieures.

 

Comment on dit déjà : dans un premier temps nier, dans un second cas combattre, dans un troisième s'intéresser et dans un quatrième adopter.

Manifestement tu es encore dans le premier temps.

 

Donc celui qui raconte bien n'importe quoi, c'est bien toi.

 

Ben voyons, et dire que la pollution d'un VT , même léger, se limite à la production de particules fines ne relève absolument pas de la malhonnêteté intellectuelle, sans doute...

Plus aucun gaz polluant ne sort du pot d'échappement, un vrai miracle, je vous jure !

Une vision tronquée, pour rester soft.

[elthib]

C'est de la désinformation ce qu'il fait, ça devrait être interdit !

[rv45]

Paris enfonce le clou;

 

http://www.breezcar.com/actualites/article/taxis-paris-aide-achat-vehicules-electriques-occasion-1217

 

Mais c’est un peu l’anarchie au niveau des vélos.

 

https://www.lci.fr/societe/velib-gobee-bike-obike-ofo-smoovengo-ces-velos-en-free-floating-qui-arrivent-de-chine-peuvent-ils-mettre-le-bazar-2072778.html

[ChristophedeNiort]

@arnaud v8 & elthib

Petit comparatif :

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4046&info=Toyota+Yaris+1.5+Comfort

HC: 12 mg/km

CO: 189 mg/km

NOx: 3 mg/km

Partikelmasse: 0,2 mg/km

Partikelanzahl: 1,20567 10¹¹/km"

 

Etre dans la désinformation, cela voudrait dire ne pas parler des autres polluants et dans mon message repris je parle bien des autres polluants réglementés.

Pourquoi ne faites-vous pas un procès à l'auteur de ce fil qui lui attribue les particules uniquement au diesel ? Là on est bien dans la désinformation.

Pourquoi ne faites-vous pas un procès à ceux qui nient ou qui minimisent les particules d'usure ? Là on est bien dans la désinformation.

Et l'information, c'est bien d'indiquer que la pollution aux particules n'est pas exclusive aux échappements des VT. Mais manifestement avec le nouveau lien mis RV45, il y a du travail d'information à faire.

[rv45]

Depuis que j'ai mon permis, je suis conscient que les moteurs diesel polluent, donc je n'ai jamais eu de voiture personnelle diesel.

Mais est-on sûr que les véhicules essence polluent bien moins ? Des particules, à la sortie des pots il y en a bien, seulement avant 2009 on ne savait pas les quantifier. Idem avec le GNV et le GPL.

Les particules de combustion sont-elles bien les seules émises par une voiture ? Si non, est-ce bien les plus importantes en masse et en nombre ? Si non, y-a-t-il des véhicules exempts d'émissions de particules ? Si non pourquoi s'attaque-t-on uniquement au diesel ?

 

C’est pas faux!

 

Rien ne dit que la solution est l’essence. Même Rolls-Royce le pense.

 

http://www.breezcar.com/actualites/article/rolls-royce-confirmation-phantom-electrique-prochaine-generation-1217

 

Croire qu’il y a qu’une seul réponse à ce fléau sanitaire et environnementale serait une utopie.

[ChristophedeNiort]

Depuis que j'ai mon permis, je suis conscient que les moteurs diesel polluent, donc je n'ai jamais eu de voiture personnelle diesel.

Mais est-on sûr que les véhicules essence polluent bien moins ? Des particules, à la sortie des pots il y en a bien, seulement avant 2009 on ne savait pas les quantifier. Idem avec le GNV et le GPL.

Les particules de combustion sont-elles bien les seules émises par une voiture ? Si non, est-ce bien les plus importantes en masse et en nombre ? Si non, y-a-t-il des véhicules exempts d'émissions de particules ? Si non pourquoi s'attaque-t-on uniquement au diesel ?

 

C’est pas faux!

 

Rien ne dit que la solution est l’essence. Même Rolls-Royce le pense.

 

http://www.breezcar.com/actualites/article/rolls-royce-confirmation-phantom-electrique-prochaine-generation-1217

 

Croire qu’il y a qu’une seul réponse à ce fléau sanitaire et environnementale serait une utopie.

 

Donc changer les VT par des VE n'est pas la seule réponse et surtout c'est loin d'être la meilleure puisqu'il restera toujours des particules émises par l'usure.

La seule réponse vraiment efficace est de supprimer le trafic automobile puisque de ce fait on supprimera toutes les particules émises par celui-ci. Mais je comprends que des gens qui ont construit toute leur vie autour de la voiture en tenant compte du coût financier faible de cette solution ne veulent pas l'entendre et s'accrochent au discours qui consiste à dire que les VE sont zéro émission. Le seul souci c'est que les autre coûts eux sont énormes et supportés par la communauté.

 

Les mesures prises par la mairie de Paris se trouvent là : https://www.paris.fr/actualites/stop-a-la-pollution-la-ville-propose-de-nouvelles-aides-a-la-mobilite-5373

Il y a aussi des mesures pour les particuliers, elles encouragent à l’abandon du VP :

– Encourager la pratique du vélo : 3 mesures

– Encourager la dépollution du parc de deux roues motorisés pour les particuliers : 1 mesure (2 roues électriques)

– Encourager l’abandon d’un véhicule personnel pour des solutions alternatives de mobilité pour les particuliers : 1 mesure

– Encourager les primo conducteurs à utiliser des services de mobilité : 1 mesure justement pour ne pas les inciter à avoir une voiture.

 

Pourquoi breezcar ne s’en fait pas l’écho ? J'appelle cela de la désinformation.

Modifié décembre 15, 2017 par Invité

[Dordrecht]

Bon, est-ce que tu sais ce que deviennent toutes ces particules (pneus + freins) dans le temps ? Etude sérieuse exigée.

[ChristophedeNiort]

Bon, est-ce que tu sais ce que deviennent toutes ces particules (pneus + freins) dans le temps ? Etude sérieuse exigée.

Comme toute particule qui se respecte, elle virevolte pendant un moment avant d'être inexorablement attirée par le sol mais entre temps elle a pu être ingérée par un organisme et avoir une action plus ou moins néfaste en fonction de sa taille, de sa forme, de sa composition.

Sur le sol, elle peut-être remise en suspension par le vent ou le passage d'un véhicule.

Et à la fin, elle finit dans le caniveau lessivée par la pluie, puis dans la rivière (les EP ne passant généralement pas dans les stations d'épuration) puis dans l'océan où l'on en retrouve en masse.

Cela t'avait pourtant ému : discussions-generales/les-oceans-pollues-par-les-poussieres-de-pneus-t7020.html

Et d'ailleurs je note que tu avais écrit "micro-particules présentes dans les pneus".

Donc manifestement quand c'est une particule de pneus de VT elle est micro mais comme par enchantement cela n'existe pas sur un VE.

[elthib]

ouais mais les vélo ils ont des pneus aussi... donc des particules relâchées également

[Speedy]

Et en plus ils ont aussi des freins !

[Invité]

Bonjour

même les chaussures , en marchant, émettent des particules , sinon les semelles ne serais jamais usées

la seule solution: marcher pied nu ??

Patrick