Sherpah
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Totalement d'accord sur le fait que le comparo est vraiment idiot. Certes on peut acheter une sportive pour faire du circuit mais si c'est son seul usage, alors le véhicule n'est pas quotidien. Il faut bien un véhicule pour aller faire les courses, prendre quelques ralentisseurs et donc avoir une voiture zéro praticité et bout de bois ... Au secours. Idem pour les 200 km/h. Perso je n'ai jamais été à la Vmax de mon Audi S8 ou de ma Daimler Century. Du coup oui, c'est un petit peu gadget les 450 ch mais ça doit être sympa au péage ou sur quelques routes de montagne (en faisant gaffe aux autres). Bref, pour moi je vois ça d'un bon oeil : t'as 450 ch comme une sorte d'option pour une voiture pratique et utile. La discrétion (comme une Audi S8) me plaît également. D'ailleurs mon S8 faisait 360 ch et probablement le même poids. Bref, il serait temps que Turbo et Automoto se tourne vers l'électrique avec moins d'angoisse par rapport à une nostalgie absurde.
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D'où tu tiens l'info que les batteries de la MG4 LFP ce sont des CATL 173 AH ? En tout cas merci pour l'info !
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Personnellement j'étais en attente de commander ma MG4 Standard, j'ai signé le 12 mai car j'avais lu que les versions 2023 arrivaient ... avec une hausse de tarifs. A mes yeux seule la MG4 Standard est une bonne affaire, et il n'y a que cette année que je pouvais prétendre au bonus 7000. Pour ceux qui prétendent au bonus 5000 et qui ont un budget total de 30 k€ je trouve que la BYD Dolphin en version Comfort sera LA bonne affaire. 23545 € clefs en main pour une VE avec 300 km réels d'autonomie ça me semble parfait. 25000 ou plus ça devient moins bien. Pour moi. Donc même si c'est pas +4000 € mais peut être +1000 ou +2000 pour le one pedal + 1 mini essuie glace c'est cher. A nouveau la BYD Dolphin sera méchamment concurrentielle, et avec une caméra de recul dès le premier niveau. L'étagement tarifaire des finitions est mieux que sur la MG4.
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Donc le poids de la batterie MG4 LFP c'est dans les 319 kg. Sur les 1655 kg, ça fait un poids "thermique" de 1336 kg. Du coup ça me semble pas très réel en repensant au poids de 1200 kg environ de mon ex 308 II Allure. Je pense plutôt à un poids de 450 kg. De là on serait plutôt sur une densité énergétique de 120 Wh/kg. Donc on va dire que la génération II des VE actuelle (après les Zoé, I3, Ion...) on a une norme réelle d'efficacité ou densité entre 120 et 160 Wh/kg. On sera probablement dans 3 ans en gen III avec des densité pour tous à 250 Wh/kg. Si on maintient le même poids de batterie on aura donc des batterie de 100 kWh et donc 700 km d'autonomie. Parfait. Après j'entends bien les calculs précédents pour voir ce que donnera la batterie après 7 ans ou plus, ok, mais à mes yeux une voiture c'est 3 ans max et toujours neuve.
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Les véhicules électriques bientôt taxés au kilomètre ?
Sherpah a répondu à un sujet de roro_50 dans Voitures électriques
Ça n'arrivera jamais en France, heureusement. Ils sont fous ces Anglais. -
Ayant acheté la seule MG4 a bon rapport QP.donc la standard je suis ravi de cette concurrence. Vivement 2026 quand je je revendrais ma MG4 pour une BYD ou ZEEKR ou MG à 25000 _ de ma poche pour 600 km d'autonomie sans bonus. Bravo les chinois.
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Je n'arrive pas à trouver des informations sur la densité énergétique des batteries 51 et 64 kWh des MG4. Une idée ? 50 Wh/kg ? Cela devrait être un argument commercial. Après tout c'est le nerf de la guerre dans le développement des VE. Bon ça et le prix, évidemment. Zeekr avec des batteries CATL à 255 Wh/kg et une batterie de 144 kWh (!!!) dans le monde réel c'est 923 km d'autonomie (dont plus de la moitié en autoroute !). En outre CATL annonce des batteries de 500 Wh/kg... d'ici la fin de l'année. Franchement c'est incroyable, techniquement ces densités et c'est incroyable que ça aille si vite en terme de R & D. La nouvelle usine de batteries dans les Hauts-de-France va être totalement dépassée dès son ouverture ?! J'ai l'impression que le combat Kong Tesla Vs. Godzilla China va laisser l'Europe ecrabouillée. La France évidemment, mais aussi l'Allemagne. Désolé mais dans 3 ans, en 2026, je vais pas revendre ma MG4 pour une Renault 5 segment B (ou À) pour 30.000 € avec les aides de l'Etat ou de l'Europe avec 2 options et demi et 400 km d'autonomie. Entre une R5, une Tesla Model 2, une MG 3 ou 4 next gen ou une BYD Dolphin... Le combat sera plié. D'un côté , en 2026, 30.000 € pour une voiture française à 500 km avec toutes les aides et 30.000 € sans aide pour une voiture du segment supérieur et qui fera 700 km. Et dire que certains s'imaginent acheter en 2034 un V8... Bref, MG4 en 2023 c'est la Dacia Sandero en 2015. Vivement demain, et bienvenus soient les Chinois en comparaison du salaire median français. On notera aussi que le prix médian de la voiture devient juste assommant, VE ou thermique. 25.000 € pour une voiture "correcte" ... Bref, densité énergétique en 2023 de la MG 4 ? Et quelle avancée par rapport à la MG5 ? Au Marvel ? Ou par rapport à la Zoé... La i3 ... La Peugeot Ion... Les kangoos de la Poste...
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Ça m'étonnerait énormément que le prix soit inchangé entre les versions actuelles et la version 2023 avec le one-pedal, l'essuie glace arrière. En Allemagne ils évoquent +4000 €.
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L'essuie-glace arrière rappelle celui de la Citroën C4 coupé... ça ne nous rajeunit pas ^^ Une idée du prix ?
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Ah pas beaucoup de rebond, pourtant c'est concret. Édit : + 18 % d'assurance pour les VE dès 01/2024.
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Je propose un petit calcul portant sur les coûts entre une MG ZS et une MG4. Les 2 véhicules au moins cher, avec les frais de mise à la route. Assurance tous risques, bonus 0.53, franchise minorée 120 €, franchise 0 BG, P0, VM, Nantes. NRJ : 650 km par mois, 0 km autoroute, 50 % ville, 50 % nationales ; recharge IE charge 0.30 € / kW, aucune charge à la maison. Entretien, j’ai les chiffres mais je n’ai pas le droit de les communiquer en détail. Calcul sur 36 mois : durée pour obtenir un nouveau bonus, si et seulement si c'est maintenu... La version thermique simple Comfort du MG ZS aurait eu mes faveurs l'an dernier (arrivée en France en juillet 2022) mais il était en boîte mécanique, et l'arrivée de la MG4 + le bonus 7000 a changé mes plans, bien que vivant en appartement. Selon moi, meilleur choix qu’un Duster et une Sandero. Calcul des coûts MG ZS "de base" sur 36 mois Prix clefs en main : 17490 + 1386 (carte grise à 149 g) + 550 € frais = 19426 € · Assurances (A) : 36 X 60 € = 2160 € · NRJ (N) : (6.5 X 6.5 X 1.75) X 36 = 2700 € · Entretien (E) (année 1+2+3) = 1117 € o Coût total après 3 ans = 25403 € o Coût ANE sur 3 ans = 5977 € (50 % du coût réel) o Potentiel à la revente à 3 ans (8 % par an environ sur prix de base) = 13500 € o Coût réel = c. 11900 € soit § Poste dépense (perte) budgétaire globalisé mensuel : 330 € / mois dont · ANE : 166 € / mois · Décote brute : 164 € / mois (à relativiser si on penche pour LOA/LLD) Calcul des coûts MG4"de base" sur 36 mois Prix clefs en main : 22990 + 550 € frais = 23540 € · Assurances (A) : 36 X 50 € = 1800 € · NRJ (N) : ((0.95 X 50) X 2) X 36 = 1080 € · Entretien (E) (année 1+2+3) = 437 € o Coût total après 3 ans = 26840 € o Coût ANE sur 3 ans = 3290 € (52 % du coût réel) o Potentiel à la revente à 3 ans (6 % par an environ sur prix de base à bonus 5000) = c. 20500 € o Coût réel = c. 6340 € soit § Poste budgétaire globalisé mensuel : 176 € (-40 % vs. MG ZS) / mois dont · ANE : 91 € / mois · Décote brute : 85 € / mois (à GRAVEMENT relativiser si on penche pour LOA/LLD) Il y a sans doute moyen de tordre un peu ces chiffres, mais sans doute pas en totalité. En trois ans pile, de la concession à la vente sur LBC : · MG ZS : 11900 € de ta poche (50 % en ANE) · MG4 : 6340 € de ta poche (52 % ANE) soit une économie de 5560 € ou 154 € / mois. Bien sûr cela ne tient pas compte du coût du crédit (taux plus élevé pour les thermiques d’ailleurs), mais ça c’est une autre histoire. Intéressant, non ?
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Pareil, je suis pas prosélyte. Si pour toi une P0 c'est payer pour rien en sachant ce que tu économises (ou ce que tu risques, c'est selon) c'est très bien C'est la méconnaissance du produit assurantiel qui est dangereuse.
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Pourquoi une tolérance avec l'alcool ? Cela amène des réflexions du genre "bah je dois être en dessous de la norme" et bam... Bref, tu conduis tu bois pas. Niente, nada, 0. Prends les bières du coffre et dors après avoir hellbangé. 🤟
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Chacun son point de vue. Je ne suis pas prosélyte. Mon point de vue c'est qu'une Twingo de 1996 n'a plus à rouler tout court de toute façon.
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Après c'est au bon (ou plutôt mauvais) vouloir de l'assureur. En gros la MACIF c'est des chiens. La MAIF c'est pas des philanthropes mais ils sont plus humains. Et ils n'investissent pas l'argent de leurs adhérents sociétaire dans les vignobles Margaux. J'ai de la bouteille dans ce milieu. Et franchement la MAIF dans le cas 1 personne 1 voiture c'est le meilleur plan. Macif c'est probablement imbattable plusieurs personnes plusieurs véhicules. Dans tous les cas privilégiez une agence et ayez le numéro direct de votre agent à vous et fuyez les standards téléphonique... Et donc Direct Assurance (les moins chers mais en qualité de service le pire du pire).
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Sérieux ? 38 €/mois pour une tout risque 0 € de franchise carrosserie ? Avec VM P0 VR CONT ? Whaouh, impressionnant ! Quelle est la commune ? En tout cas c'est une offre à mes yeux formidable ! Bravo 👍👏
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L'assistance MG = dépannage et rapatriement en cas de panne due à un défaut de la MG. Un pneu crevé en bas de chez toi ? Si t'as laissé tes phares ? On t'as éclaté t'es vitres ou tes pneus ? Bah si t'as pas la "panne 0 km" l'envoi sur dépanneuse vers la concession MG est pour ta pomme. Donc aucun intérêt de payer une assistance panne (panne 0 km) ? Oui si tu veux ou si tu peux payer 250 € pour les exemples précités.
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A la Macif le contrat véhicule ne concerne que le véhicule. C'est pas si absurde si on l'explique correctement. Il y a donc le véhicule seul d'un côté et les conducteurs du foyer de l'autre. Je précise bien les conducteurs du foyer. Pourquoi ? Le contrat MACIF est commercialement intéressant dans un cas assez fréquent : sous le même toit un couple (marié, pacsé, concubinage notoire) possède chacun sa voiture, voire une moto et un camping car. Dans ce cas la Macif sera imbattable. Pour les 4 véhicules il n'y aura qu'1 contrat "conducteur" pour l'ensemble des membres du foyer. Le contrat d'un véhicule (voiture, moto, camping car...) à la Macif ne concerne QUE "la tôle", que le véhicule. Donc donner un prix Macif a des amis est... Impossible. Parce que c'est le seul assureur qui fonctionne comme ça. Donc oui, il refourgue un 2e contrat, en l'occurrence une GAV. Parce qu'il faut bien conduire le véhicule... Et c'est même beaucoup mieux s'il y en a plusieurs. Le souci c'est que mes ex-collègues de la Macif ne le comprenait pas, en formation on te l'explique jamais aussi clairement. Du coup le nombre d'incompréhension est hallucinant... Pourtant expliquer comme je l'ai fait n'a rien de compliqué et permet même de comprendre en quoi la MACIF est une assurance...de FAMILLE ! Le combo GAV+1 seul véhicule est du coup moins intéressant. Du coup pour un célibataire ou un étudiant c'est pas forcément top... Bien qu'une GAV couvre la personne en tant que conducteur... Et tout le temps et partout en fait. Les assureurs sont des voleurs, c'est une réalité. Parce qu'ils veulent engranger sans que les gens comprennent. Et les gens au téléphone cherchent à bâtonnet sans expliquer. C'est dommage. Bref, j'espère avoir été clair et s'il y a des questions sur l'assurance au sens large je serais ravi d'aider la communauté. Comparer vos prix est un peu un non sens car même à bonus égal... Le lieu de résidence / stationnement influe de manière non-négligeable sur le prix. Je parle de la commune, pas du fait que vous ayez la rue ou un garage pour la voiture. Réfléchissez en termes de risques : quartier Nords de Marseille ou un village de la Creuse, ce sera plus cher dans quel cas à bonus égal et voiture similaire ?
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La politique de la MAIF est de ne pas proposer de franchise 0 pour responsabiliser et c'est un principe plutôt sain pour tout le monde. Sachez que même avec une franchise 0 si vous faites intervenir 4 ou 5 fois en un an l'assurance pour des rayures sur la carrosserie il y a de grandes chances que l'assurance vous éjecté en fin d'année (au au 31 mars pour la Macif). N'oubliez jamais que contrairement à ce que vous pouvez penser c'est l'assurance qui vous accepté comme "bon risque". Si vous faites jouer trop souvent l'assurance vous serez un mauvais risque et donc l'assureur vous résiliera. J'ai souvenir d'une personne âgée qui avait raclé sa plaque d'immatriculation 3 fois en 1 an après 54 ans de cotisation. Éjectée comme une malpropre. Pour revenir à la MAIF je trouve que c'est donc une assurance qui propose une franchise minorée (130 €, je croyais que c'était 110 € à moins que ce soit le delta Luxury vs. Standard et quand bien même...) et qui a une fibre mutualiste. Tout ce qui commence par M (MATMUT, Macif, MAAF, etc.) c'est mutuelle techniquement mais dans l'esprit de ne pas se gaver c'est la MAIF qui est la plus probante. Seule assurance véhicule à avoir proposé un remboursement pendant l'immobilisation du COVID (ou versement Institut Pasteur). Seule assurance à utiliser des pièces de rechanges de seconde monte pour le bilan carbone. J'ai pas d'action chez eux, j'ai pas bossé pour eux. Mais je m'assure chez eux en connaissance de cause. Je rappelle aussi qu'une part des taxes d'assurance est inexistante de par la loi pour les véhicules électriques (pour toutes les compagnies)... Sauf que c'est tellement minime que c'est pas flagrant. En France, le système est archaïque. Le montant que l'on paye est à 70 % basé sur la valeur neuve du véhicule. C'est totalement dépassé et c'est un non-sens professionnel. Les actuaires (personnes qui établissent au niveau national un prix médian pour un modele + une finition, métier extrêmement bien payé mais qui va se faire remplacer par IA) ont perdu la bataille. Il faudrait (il aurait fallu ??) baser le prix de l'assurance AUSSI (au moins / au plus) sur le niveaux des ADAS et / ou des scores fins des tests Euro NCAP. Il est totalement idiot qu'une vieille Twingo de 1996 à 1000 € et 300000 km au compteur coûte 30 € par mois d'assurance. Une Tesla devrait coûter 30 € par mois à un conducteur en 0.50. Pas 100 €. C'est la Twingo qui devrait coûter 100 €. Quelle est la voiture la plus accidentogene ? Le conducteur de la Twingo qui de fout dans le fossé a combien de chances de finir paralysé par rapport au même accident en Tesla ? Un décès en voiture, c'est 1 million € pour l'assureur. C'est horrible à dire mais c'est supportable. Le pire pour l'assurance c'est les cas de paralysie à vie. 5 millions € en moyenne. Donc OK j'ai bien vu les vidéos sur les LKA ou TJA qui ne sont pas optimums... Mais ça se résout. Et donc c'est mieux avec que sans. Mon expérience m'amène à croire que l'arrivée massive des véhicules électriques va amener moins de comportement d'imbéciles sur la route, plus de sérénité pour tout le monde. Étant à Nantes je suis excédé des priorités au rond-point pour celui qui arrive le plus vite. En électrique on anticipe au pire ou sinon on freine avant le rond-point. Je rappelle qu'au cédez le passage d'un rond-point dans le but d'anticiper la priorité (à gauche et la priorité est dûe et obligatoire) sur une thermique nécessite de ralentir et donc de rétrograder. Bref, on vit une jolie révolution avec l'électrique. Ça va rendre les gens plus cools et plus intelligents. Ou moins cons.
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Ancien spécialiste en assurance automobile, je vous invite à choisir les points optionnels suivants sur un contrat tous risques pour une MG4 neuve : * Panne 0 km : option indispensable, si vous rentrez du taff et que vous avez chopé du verre, le matin avant de repartir au boulot, dépannage non pris en compte si pas pris. Ou un vendredi soir véhicule garé en ville non loin du resto ou de la discothèque et pneus lacérés. Attention l'assistance MG ne couvre pas les exemples précités : c'est une ASSISTANCE en cas de panne due à un défaut du véhicule. C'est donc une application pratique de la garantie. Il serait très dangereux et inconscient d'economiser la "Panne 0" au motif de l'assistance MG. * Valeur Majorée : si un incendie de la voiture garée à côté de la vôtre se propage à votre MG4 elle sera remboursée à la valeur d'achat au 24e 30e ou 36e mois suivant les contrats. Ça n'arrive jamais ? Depuis mon balcon en 4 ans, j'ai vu cet exemple 2 fois. * Contenu du véhicule : à ne pas prendre si vous n'avez pas les factures de clubs de golf en carbone ou du matériel pro ou des choses vraiment de valeur ayant facture récente. Attention pour ordinateur, tablettes, appareils photos qui peuvent être des clauses "appareils nomades" du contrat habitation (idem pour le contrat contenu d'un van ou camping car d'ailleurs) * Remplacement du véhicule : signifie voiture de location "offerte" (subventionnée en fait) pendant les travaux. Permet de prémunir du véhicule de prêt du garage indisponible. Intéressant si 1 véhicule au foyer ou célibataire. Pas totalement indispensable non plus. * Évidemment prenez un contrat stupidement appelé tous risques en France : cela s'entend par la couverture de l'abruti qui vous met un coup de caddie à Leclerc ou un coup de clef de jalousie... A HAUTEUR DE LA FRANCHISE * Une "vraie" tous risques s'entend avec une franchise à 0 €. C'est rare et très cher. A ma connaissance seulement Macif (*) et Société Générale. (*) Pour la Macif : le contrat strict s'entend pour le véhicule strict. Idiot ? Ah non. Il doit bien être conduit le véhicule. Et donc à la Macif il faut rajouter un contrat GAV en plus du contrat véhicule. C'est extrêmement avantageux en cas de famille avec plusieurs véhicules. Et du coup très peu intéressant en cas de célibataire ou étudiant. . * La bonne balance est une franchise minorée : en ce cas c'est la MAIF qui est la meilleure. Sans franchise minorée ou sans choix l'abruti qui vous a rayé votre joli Brighton Blue, votre rouge qui vous a fait patienter 6 mois minimum, votre orange si Pep's... Eh bien vous aurez la réparation offerte ... Sauf que vous laisserez 350 € de pourboire. Cela semble "normal". D'où franchise standard. 350 € pour un abruti. Désolé mais moi je déteste l'idée de payer une tous risques avec une franchise à 350 €. Une franchise minorée à la MAIF c'est 120 €. Bien sûr l'aléa d'assurance se compare à la capacité d'assumer ses dégâts subis ou provoqués. J'ai eu des gens qui étaient en concession BMW pour la prise de clef neuve et de m'appeler pour du tiers en connaissance de cause. C'est logique : la personne m'évoque une possibilité à assumer le remplacement de son véhicule en 24h à 75000€ et donc ne veux payer que le minimum. En ce cas, pas de souci. La personne est consciente du risque et l'assume. Par contre un jeune qui a une petite voiture à 5000 € qui est le seul et unique moyen de se rendre à l'usine isolée ne doit pas s'assurer au tiers mais en tous risques. J'ai adoré ma profession et casser le mythe assureur voleur. Maintenant je travaille pour une mutuelle solidaire de santé.
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C'est dommage de penser à la revente et donc à une notion consumériste avant son bénéfice propre d'usage. La standard est 6000 € moins cher que la Luxury. 6000 € c'est souvent la différence entre un modèle d'un segment à un autre. Donc clairement la Standard est le bon plan pour qui peut faire des compromis et rouler dans un véhicule moderne. 7 ans de garantie, électrique segment C, franchement y a pas à tergiverser. En gros si vous êtes CSP+ achetez une Tesla. Si vous êtes catégorie B ou C achetez ou financez une MG4 Standard. That's all folks. BMW i4, Volvo EX30, Mégane E-Tech ou idiotie Spring ou thermiques imbéciles à 20.040 € comme une Clio de BASE thermique renforcé ce constat. Je suis vraiment pas CSP+, je n'ai aucun moyen de charger tous les jours une électrique mais évidemment j'achète une MG4 STANDARD. 1 charge rapide tous les 10-15 jours à 300 km sur le réseau NW Iecharge à 10 km à 30cts le kW et ça le fait. Le stress et les autres geekeries ici présentes me font rire. Franchement avant les modifications anti-trust européenne ou FRA, le bon plan c'est la standard Mg4 quelque soit X. Je voulais une i20 ou Bayon Exécutive occasion pour le régulateur de vitesse adaptatif... Je vous laisse voir le prix (et le nombre) pour 2021+, 25000km max. En gros 22.000 € à 500 km de chez moi. Donc 23.550 € pour une MG4 Standard neuve en vivant en HLM sans prise et avec le bonus 7000 € c'est la seule voiture de raison dans mon cas. Après chacun fait sa life. Mais faut pas s'enerver et encore moins stresser. Faut arrêter de psychoter pour rien.
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Assistance gratuite de MG pour toute panne survenant la 1ere année après Achat ???
Sherpah a répondu à un sujet de 19chris8719 dans MG 4
J'ai travaillé dans l'assurance véhicule, j'ai lu le dossier, contacté la société à côté de Lyon et MG France. En aucun cas l'assistance MG ne remplace une option "panne 0 km". L'assistance MG assure le dépannage et le rapatriement en cas de panne due à un défaut du véhicule. Et uniquement. Crevaison lente ? Oubli des phares ? Pneus lacérés par un voisin jaloux ? Sans "panne 0 km" de votre contrat d'assurance c'est à vous de payer. L'assistance MG est donc une "mise en pratique concrète" de la garantie : si le véhicule a un défaut de fiabilité, il sera dépanné. J'ai toujours eu à cœur de combattre le principe "assureur voleur" en expliquant de manière pédagogique et simple. Ce que devrait faire les commerciaux. -
Assistance MG vs. "panne 0 km"
Sherpah a répondu à un sujet de Sherpah dans Présentation des nouveaux membres
J'ai choisi une MG4 parce que c'est un choix de raison en 2023. Bien sûr je serais plus heureux de mettre 23.535 € avec les maudits frais de mise à la route dans un véhicule dont la production serait française, mais c'est impossible. J'ai la quarantaine, j'ai une excellente analyse marché concernant l'automobile, j'ai travaillé dans l'assurance de véhicule. -
Bonjour à tous, j'ai commandé une MG4 Standard Dover White et j'ai bien épluché la partie "Assistance MG". Le domaine de l'assurance est mon métier. Voici un point très important que m'a communiqué MG France : Donc pour une économie de quelques euros par mois vous risquez vraiment de le regretter si vous pensez que l'Assistance MG remplace la Panne 0 km. C'est en quelque sorte une application "pratique" de la garantie : si le véhicule a une panne lié à un défaut, et seulement dans ce cas, vous serez dépannez et rapatrié. En aucun cas l'Assistance MG n'interviendra si on vous crève vos pneus ou si vous êtes victime d'une crevaison lente après avoir roulé sur un débris par exemple.