alex42

Je viens de voir ton message que maintenant. Je me permet d'y répondre. J'ai un HA chez moi (avec la carte officielle "Green"), c'est bien, mais c'est pas parfait. Ma porte de garage, parfois elle refuse de s'ouvrir alors que je vois bien la commande dans les logs de HA. Alors je pense que c'est un problème de Zigbee, pas HA en lui même, mais on voit bien que plus on empile des technos, plus il y a des risques qu'un truc ne fonctionne pas. La TIC du Linky, c'est un pauvre signal de port série, connecté en direct sur une carte dédiée avec un petit micro controller coté borne (et changeable si besoin). Une borne avec interface, c'est un SOC complet, avec de la RAM, de la flash, beaucoup de logiciel (donc plus de bug potentiel), des certificats TLS qu'il faut renouveler, des Certificat Authorities qu'il faut maintenir, du WiFi, une stack réseau. Pour l'heure, il faut pouvoir la synchroniser, mais aussi la maintenir, donc il faut une RTC, donc une pile pour garder l'heure quand la borne n'est pas alimenté, pile qu'il faut changer de temps en temps. Coté pérénité, on vient à peine de finir le déploiement des Linky en France, la TIC n'est pas prête de disparaitre. On peut aisaiment se dire que ca va tenir au moins 30 ou 40 ans. Et surtout que vu qu'elle se calle sur les "Tarif" Linky, elle saura s'adapter dans le futur. Typiquement si on voit un jour arriver des HC qui changent chaque jour. Ou des heures "hypercreuse" de temps en temps. Une borne "cloud" dans 20 ans, je peux dire sans trop me tromper qu'elle sera obsolète logiciellement. Et même probablement avant ca.

Häger Witty One "un produit 100 % conçu en France et fabriqué en Europe" source: https://hager.com/fr/gammes-produits/witty/borne-witty-one En résumé par rapport à tes questions. Pas de fioriture (pas cloud, connexion Internet, domotique, etc..). Gràce au raccordement direct au Linky, ca permet de: - ne charger qu'en HC (avec au choix, la possibilité de laisser finir une charge en HP si elle a commencé en HC). - plus généralement de choisir le moment tarifaire où on autorise la charge, comme par exemple les "HC des jours bleu Tempo". - faire du délestage dynamique pour diminuer la puissance de charge si tu t'approches de la puissance max de ton abonnement. Je crois qu'elle existe aussi en version cable attaché. Perso je suis pas fan, car le cable est du consommable et doit pouvoir être changé si besoin (si on roule dessus, si on veut changer la longueur, si la météo à raison de lui, etc...) Si tu veux un peu plus de détail, j'ai fait une présentation de la borne chez moi:

Le problème, c'est que les gens qui décident dans ce pays ont trop d'argent. Et comme eux ne savent pas faire autre chose que de tenir in stylo et faire blablablabla avec leur bouche, ils pensent que le reste de la population est aussi mauvais qu'eux. Et pour ne jamais être reponsable de quoi que ce soit, ca ne les déranges pas de nous obliger à débourser entre 1300 et 2500€ pour faire 3 trous et brancher un cable électrique. Il faut arrêter 2 minutes, à partir du moment où il sait lire et qu'on n'est pas manchot, n'importe qui de motivé peut installer une borne. - Y a des gens qui changent eux-même les roues de leur voiture et font leur distri - Y a des gens qui branchement eux-même leur plaque induction 11kW triphasé - Y a des gens qui montent eux-même des murs en parpaing - Y a des gens qui montent eux-même leur porte de garage Comment font nos amis belges? leurs décideurs sont-il tous des meutriers inconscients? Sincèrement, il faut arrêter de trouver des excuses à ces décisions de merde qui coutent énormément à la collectivité et font que certain s'enrichissent sur le dos des autres. Et c'est encore pire dans le photo voltaïque.

Si on installe soit même la prise renforcée, ce n'est pas totalement vrai. Perso, j'en ai 2 chez moi, pour 50€ de prise + 10€ de disjoncteur + cable. Après, si on fait appelle à un électricien, je suis d'accord. Environ 500€ l'installation d'une prise renforcé + 150€ de CRO : Soit 650€ Environ 700€ l'installation d'une borne après crédit d'impot.

Avec la connexion Linky, pas besoin de Wifi/OCPP. - On peut spécifier sur quels tarifs on souhaite autoriser la charge, (ex: HC, jours bleus et blanc uniquement, heures supercreuses, etc...) - Elle gère le delestage dynamique - Avec la dernière mise à jour, on peut activer la charge solaire. Je n'ai pas les moyens de tester, mais je pense qu'elle surveille la réinjection via le Linky, et qu'elle active la charge automatiquement à partir d'un seuil.

C'est prévu pour. Ce duo différentiel+disjoncteur est celui vendu avec la borne. La section de 10mm², c'est pour limiter la baisse de tension à cause de la longeur. Ici, il y a 5cm de cuivre, pas besoin de 10mm².

Le MJT740 + BDH240F, c'est parfait pour une borne mono 7kW. Il n'y a que le disjoncteur qui chauffe (et c'est normal). Le différentiel ne chauffe pas, et n'est pas impacté par la chaleur. Sur ta photo, je vois du cuivre apparent à différents endroits. Tu pourrais en profiter pour couper de tel sorte que le cuivre ne soit pas apparent. Également, tu peux aussi vérifier les serrages. Je ne sais pas si c'est le cas chez toi, mais l'amont et l'aval du disjoncteur-différentiel doit être au minimum en 10mm², voire plus suivant la longueur du circuit.

Je sais pas pour ce CRO spécifiquement, mais en général: - on branche au secteur - on appuie autant de fois que nécessaire pour augmenter le timer de décalage de début de charge - on branche le côté voiture une fois la voiture branchée, il n’est plus possible de modifier le timer.

Je lis depuis mon smartphone (difficile de faire de la recherche exhaustive) mais j’ai pas l’impression que ce soit une contrainte que l’électricien soit IRVE. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35578 Du coté de la réduction d’impôt, c’est une simple case à cocher lors de la déclaration d’impôt. Bien garder les preuves pendants 5 ans il me semble en cas de contrôle fiscal. Cependant, c’est plus au niveau des assurances et de la loi que ça peut poser problème, car une borne de plus de 3,7kW de puissance DOIT être installée par un électricien IRVE.

Malheureusement, c’est du dev 100% custom.

C'est IRVE qu'il faut demander. RGE, c'est pour, entre autre, du photo voltaïque.

Aucune idée, je dirais "les deux" mon capitaine pour voir l'impact de la charge. Une fois les mesures faites, hésite pas à nous partager tes résultats. Chez moi par exemple (valeur envoyée en Téléinfo par le Linky), sur une semaine, ca donne ca: Même en temps normal, on voit que ca bouge pas mal entre 229V et 234V en gros. Pour info, les deux chutes de tension au milieu du graphique, c'est une charge à 16A pour la première (-3V) et 32A pour la seconde (-7V).

Tu as raison, ce que je veux dire, c'est qu'il est possible de mettre une boite de dérivation sur un circuit pour le prolonger ou le réorienter. Pas besoin que le circuit soit composé d'un seul câble de A à Z. Quoi qu'il en soit un circuit dédié, c'est 1 disjoncteur, 1 circuit, 1 point d'arrivé. Une dérivation d'un circuit dédié n'a pas de sens vu qu'il ne peut y avoir qu'un point d'arrivé. On parle donc bien de la même chose, mais je n'ai pas employé les bons termes. Merci d'avoir corrigé. Dans ce que je propose: - le tableau divisionnaire est aux normes - le raccordement de la prise renforcée en partant du tableau divisionnaire est aux normes Après, il est vrai que mettre une prise renforcée avec un disjoncteur de 20A sur un tableau divisionnaire limité lui même à 20A, qui a déjà un circuit lumière et prise, c'est "étrange". Mais pas plus que de mettre 4 interrupteurs différentiel de 63A et 250A cumulé de disjoncteurs dans un tableau avec un abonnement 45A... Au pire, ca disjonctera en cas de dépassement des 20A. Ce n'est, au final, qu'une question de confort. Pour moi, le seul vrai point où il peut y avoir débat, c'est que la norme limite la longueur d'un circuit pour garantir une tension minimum au bout du circuit. Comme EDF garantie la tension au Linky, la longueur du circuit se calcul donc depuis le Linky, jusqu'à la prise. Et donc mettre un tableau divisionnaire ne permet pas de magiquement prolonger un circuit. Et donc les potentielles 20A (voiture 16A + 4A sur les autres prises), on devrait avoir 19m max entre le Linky et la prise renforcée. Après, c'est comme pour le point juste au dessus, c'est juste une question de confort. Si la tension est bonne (disons 230V) au niveau du Linky, aucun problème a tirer 20A. Si la tension est mauvaise (disons 210V) mais qu'il ne branche que la voiture, alors aucun problème non plus. Et toujours, dans le pire des cas, la voiture va simplement arrêter la charge car tension trop basse, ou le disjoncteur va déclencher si il tire plus de 20A. Mais rien de va brûler ou s'échauffer anormalement. Je ne demande qu'à croire ça, mais je veux bien la ref source dans la C15-100... Rien qu'un tableau divisionnaire de piscine, jamais on les raccorde en 16mm². Pour moi, c'est faux. L'avantage du 16mm², c'est qu'on peut le brancher directement au bornier puisque le disjoncteur de branchement (60A) est inférieur au 63A max jusqu'à 38m. Mais avec un disjoncteur, je suis sure à 99% que tu peux mettre ce que tu veux, du moment que le circuit est protégé correctement par un disjoncteur du bon calibre.

Désolé, mais il y a beaucoup d'approximations et de croyances dans ton commentaire. "Ligne dédié" (circuit dédié est le terme exact) ne signifie pas "sans dérivation". Je suis d'accord pour l’oxydation et les défaut de serrage (que j'ai mentionné dans mon premier message), mais ça n'a rien à avoir avec la section. Un mauvais serrage d'un 4mm² ou 6mm², c'est pareil qu'un mauvais serrage en 2,5mm². 2,5mm² pour 16A sur 20m, même si on chatouille la limite de baisse de tension, c'est dans les normes. Normes qui prend déjà des marges de sécurité. Il n'est pas nécessaire de mettre de la marge de sécurité sur de la marge de sécurité. J'ajoute que les abaques donnent des chiffres qui permettent de ne pas dépasser 3% de baisse de tension au bout du câble. Ça n'a rien à voir avec la sécurité. Tant que le disjoncteur qui protège le circuit est correctement dimensionné, il n'y a aucun risque. Pas de problème tant que ce qui touche au légal est respecté. Et d'après moi, ça l'est. Ça par contre, c'est du bricolage et à mon avis illégal. La loi impose la C15-100 à tous pour le raccordement d'une prise renforcée. Et les P17 sont interdites. Quant aux rallonges, c'est inscrit qu'il ne faut pas le faire dans le manuel du CRO ou de la voiture il me semble.

La règles des 80%, ce n'est applicable qu'aux disjoncteurs, pas aux circuits. Et en vrai, elle n'est même pas toujours respecté par les constructeurs eux-même. Par exemple, le kit Disjoncteur-différentiel + prise renforcée de chez Schneider qui contient un disjoncteur-différentiel de 16A...

A mon avis, sur ce point précis, ce n'est plus un problème légal, mais de respect de la C15-100, qui est une norme que les particuliers ne sont pas légalement tenu de respecter. Ce qui est important, c'est que ce soit légal, et sécurisé. Le fait d'avoir 20m de circuit au lieu de 19m ne pose pas de problème de sécurité, juste de "confort" à cause de la baisse de tension au bout du circuit. En gros, si au niveau du Linky y a 235V - 240V, aucun problème. Si la tension au Linky est déjà faible, genre 210V, alors ça risque de poser problème.

Pas de soucis à ma connaissance, tant que le circuit en 2,5mm² est protégé par un disjoncteur de bon calibre.

J’ai fait un petit schéma. A noter que je ne suis pas électricien. À confirmer par d’autres. ID = Interrupteur Différentiel D = Disjoncteur DD = Disjoncteur Différentiel En partant du haut: Disjoncteur 20A Courbe C Interrupteur-sectionneur supérieur ou égale à 20A Interrupteur différentiel: Type A supérieur à 20A (en général, tu trouveras du 40A) Disjoncteur circuit prise: 16A courbe C Disjoncteur circuit lumière: 10A courbe C Disjoncteur-Différentiel: 20A Courbe C Type F du kit Legrand Green-Up par exemple

Après réflexion, je pense qu'il y a en faite une solution. Le circuit doit être dédié entre le tableau et la prise renforcée. Donc il suffit de mettre un tableau secondaire (TS) entre ton tableau principal (TP) et ta prise. Comme ca le circuit entre le TS et la prise sera dédié. Attention, ca ne fonctionne que si la somme des deux circuits, entre TP et TS, et entre TS et la prise, font 19m maximum. Exemple d'installation: Au départ du TP, tu mets un disjoncteur de 20A pour protéger ton circuit 2.5mm² existant jusqu'au TS. L'amont de ce disjoncteur sera connecté directement aux borniers de ton TP. Arrivé au TS, ton circuit 2,5mm² entre dans un interrupteur-sectionneur calibre 20A minimum. En aval de cet interrupteur-sectionneur, tu alimentes les borniers du TS. Depuis les borniers du TS, tu branches: - Un différentiel 40A type AC, qui va protéger un disjoncteur 10A pour le circuit néon et un disjoncteur 16A pour le circuit de tes prises existantes - Le disjoncteur-différentiel de 20A pour le circuit dédié de ta prise renforcée Comme tu titilles les valeurs max, je te conseil de bien faire attention aux couples de serrages des vis. Ensuite, c'est a toi de faire attention à ne pas dépasser 20A en cumulé. Par exemple si tu branches un aspirateur à 2300W (10A) + ta voiture en charge à 3700W (16A), alors le disjoncteur 20A dans le TP va déclencher. Mais l'installation reste conforme et sécurisé.

Bon bah du coup, t'as 4 devis au même prix, qui proposent la même chose Pour les différencier, je demanderais à chacun la marque et modèle des modules de protection. Pour protéger le circuit, on peut mettre un différentiel de 2 modules, puis un disjoncteur de 1 module. Ou bien un disjoncteur-différentiel de 2 modules qui prend donc moins de place dans le tableau. Par rapport à la marque aussi, c'est plus pour l'esthétique qu'autre chose, mais que les modules soient de la même marque que les modules de ton tableau existant. Ou tout simplement parce que Häger, c'est plus qualitatif que Lexman. Le différentiel type F aussi, bien que pas vraiment utile, coûte plus cher qu'un type A.

La loi dit que jusqu’à 8A, tu peux charger sur n’importe quel prise. Donc pour faire bien et dans les règles, tu vérifies ton circuit du tableau jusqu’à la prise (que tout soient bien serré et pas de signe d’usure). Tu peux éventuellement remplacer la prise par une Legrand Plexo neuve si celle en place ne semble pas top et voilà. Tu peux charger à 8A en toute légalité. Au delà de 8A, on pourra te donner tout les conseils du monde, il n’empêche que ça restera illégal car le circuit doit être dédié. Apres, une prise renforcée fonctionne aussi en prise normal. Donc une solution légale qui peu peut être te satisfaire, c’est de dédier ton circuit existant à la prise renforcée + disjoncteur différentiel qui va bien. Puis de mettre une fiche au bout du câble de ton néon que tu branches dans la prise (comme une lampe à pied). Quand tu veux charger, tu débranches le néon et tu mets la voiture à la place.

Quelques remarques: - Interrupteur différentiel type A ou F, c'est pas la même chose, ni le même prix. Perso je demanderais une clarification afin de comparer des choux avec des choux. - Comme d'hab (c'est valable pour tout le monde, et c'est comme ca ...), les prix des consommables sont abusés. Un FH202, ca coute 20€ TTC. Il est litéralement revendu entre 3 et 5 fois le prix... Un disjoncteur 40A, c'est 15€ TTC, pareil, revendu ici entre 4 et 5 fois le prix. J'arrive un peu après la bataille, mais un cable Telereport (un vrai, pas du cable ethernet détourné), c'est prévu par la norme pour pouvoir être passé dans le même foureau qu'un cable électrique. Et je trouve bien plus simple (1 cable), fiable (pas de Shelly) et précis (c'est le Linky qui sait le mieux quand on dépasse) la lecture de la TIC (Teleinfo) directement fourni par le Linky, plutot qu'une pince ampèremétrique mesuré et interprété. Et en plus, ca permet à la borne de lire le mode tarifaire courant pour adapter la charge (on/off/limité): Heure pleine, Heure Creuse, Heure Supercreuse, mais aussi la couleur la journée (bleu, blanc, rouge) pour les abonnements Tempo par exemple. Concernant l'avenir, si un jour on a des heures creuses "dynamique" qui peuvent varier chaque jour, une borne connecté à la TIC saura aussi s'adapter automatiquement (je parle pour la Witty One que je connais).

250W en veille, ca me parait totalement démesuré. T'es sure que t'as pas oublié une virgule? 2,5W me parait bien plus probable. Ce qui est sure, c'est que 250W à dissiper dans un objet de la taille d'une borne, il faudrait forcément un ventilateur et la borne devrait à minima être tiède.

Merci du retour. La carte admin était n'était donc pas associée à la borne.

Voilà une vidéo de comment ça se comporte chez moi avec le badge. IMG_2160.mov