alex42

Absolument pas c’est le minimum syndical. On est le 26 et j’ai le graphique du 23… et c’est vraiment minimaliste. Vaut mieux aller directement sur le site de Enedis ou un site tier comme capfile.

J'ai écrit un peu vite. Je comparait à une installation domestique où on s'en sort pour 800€ TTC en mono avec aide de l'état VS 2700€ HT. Après avoir regardé un peu le prix des bornes 22kW et surtout du différentiel type B en 3P+N, ça chiffre quand même très vite. Le prix me semble finalement plutôt correct. En TTC - Borne 22kW => 1000€ (Ex Witty Start 22kW) - Différentiel 30mA 3P+N Type B 40A => 450€ chez Legrand par exemple (ref: 411966) - Disjoncteur 40A 3P+N Courbe C => 65€ chez Legrand (ref: 407902) - Coffret => 50€ - si 19m de 5G10 à 11€/m => 200€ - si 20m de 5G16 à 16€/m =>320€ Avec le petit matériel, on arrive à 2000€ TTC de matériel. Une journée d'électricien à 75€/h, on arrive à 700€ de main d’œuvre. Ça donne 2700€. Ca semble donc correct. Est-ce qu'il y a une aide de l'état à déduire pour une installation pour les professionnels?

2700€... en plus j'imagine qu'on est sur un devis HT vu que c'est "au bureau". C'est quoi la difficulté particulière qui multiplie le tarif au moins par 3 ? Pour les bornes à 10k€, je n'ai pas de mots.

Et on doit conclure quoi de ça? 4 boîtiers sur 35 millions? Moi je peux t'envoyer 4 photos de Linky qui sont dans des boîtiers en bon état... Ça ne prouvera rien non plus... Et en plus, rien qu'en regardant, y a 2 photos sur tes 4 qui montrent des murs avec des fissures... C'est l'électricien aussi qui a cassé le mur? Ou bien le béton qui travaille et qui casse le boitier plastique? A moins que ce soit simplement une voiture qui soit rentré dans le mur pendant une marche arrière? Et comme partout, il y a des professionnel qui n'en ont rien à faire. Est-ce la norme? Est-ce marginal? Quoi qu'il en soit, je ne vois aucun rapport avec la légitimité du Linky. Le Linky économise le relevage de compteur, permet de changer d'abonnement sans qu'un électricien doive passer, permet de réduire la fraude, permet de voir sa consommation sur 30mn pour identifier ce qui consomme le plus et y remédier éventuellement, permet d'optimiser le réseau électrique français en ayant une vue global précise de la production et consommation, et j'en passe encore...

Je me me répond à moi même. Il semblerait que finalement, le changement des plages horaires ne soient pas pour tout de suite chez moi. Pour la postérité, et se souvenir dans 20 ans, quand on payera 2€ le kWh, que l'énergie était bien moins cher en 2025, une petite prise d'écran.

Il suffisait d'en parler pour que ca change. La modif vient d'être faite avec deux jours de retard chez moi. Pour la plage horaire, ca devrait se corriger demain. Quand j'étais passé en Tempo, mon premier jour était forcé en bleu alors que c'était une journée rouge en réalité. Ca s'est corrigé automatiquement le lendemain. Je suis actuellement en "H. Creuses" à 23h30 sur la TIC du Linky (et c'est le compteur d'HC qui s'incrémente bien) alors que la nouvelle plage "heures creuses" commence vers 0h30 normalement.

Bonjour à tous. L'abonnement Octopus aurai du prendre le relai depuis 2j, mais je suis toujours en Tempo. Suis-je le seul dans ce cas?

Oui, c'est un contacteur comme pour un chauffe eau, c'est on/off. Les CRO et bornes programmables se servent de la signalisation pour demander à la voiture de charger à 0A, puis c'est la voiture qui coupe la charge.

Perso, je ne suis pas fan, mais c'est du feeling. Je n'ai aucun argument technique à opposer. Aucune idée, je pense que tu devrais poser la question dans le forum e208

ah dommage ca aurait été cool que le Linky intègre directement un module qui émet les HC. Ca aurait permis de faire des chauffage, frigo, lave-linge, etc... qui se déclenche en priorité dès le passage en HC.

Il y a 3 vis, 1 en haut au milieu et 2 en bas de chaque côté. (Visible dans le schéma d’installation dans la doc sur le site de hager) La borne fait 25cm de largeur mais l’emprise au mur ne fait que 15cm. J’ai pas démonté la borne mais l’espacement des vis du bas doit être d’environ 14cm.

C’est quoi ça ? Le Linky émet la télé info en sans fil?

Pure spéculation de ma part, je n'y connais rien en triphasé. Peut-être que ton tableau c'est pour du vrai triphasé 3P. Alors que les bornes, c'est du 3P+N. Autrement dit, le tableau serait donc calculer pour du 380V entre chaque paire de 2 phases. Alors nous, on est sur du 3 x 230V entre chaque phase et le neutre. Donc finalement, c'est ce qui ferait qu'on s'en remet quand même aux tableaux monophasé, même pour du triphasé + neutre. C'est à dire: - 1 x 16A => 3,7kW en 1P+N => 3G2,5mm² jusqu'à 19m - 3 x 16A => 11kW en 3P+N => 5G2,5mm² jusqu'à 19m Pour tes 25m: - 3 x 16A => 11kW en 3P+N => 5G4mm² jusqu'à 30m - 3 x 16A => 11kW en 3P+N => 5G6mm² jusqu'à 44m Si un sachant passe par ici...

Je répond juste sur ces points: - Le circuit doit faire 19m maximum en 2,5mm². Pour 21m, il faudrait au moins passer à 4mm² - Pour les heures creuses, on peut apparement les récupérer en s'inscrivant ici et en donnant accès à son compte Enedis: https://www.capfile.com/ Le kit Legrand avec contacteur automatique etc... ca coute hyper cher, et il faut ajouter le CRO. A ce tarif là, autant faire installer une borne 7,4kW par un électricien IRVE et profiter des 500€ de réduction d'impot. Ca ne reviendra pas beaucoup plus cher, pour beaucoup mieux. Tous les CRO pas cher qu'on trouve sur Amazon/AliExpress sont des quasi clones en ce qui concerne les fonctions. J'ai un CRO Morec sur lequel on peut décaler l'heure de début de charge, ainsi que programmer la durée de charge. S'il est 16h30 et que je veux charger entre 22h et 6h, alors j'appuie 5 fois sur le bouton delay pour que ca commence à charger dans 5h, soit à 22h30. Et j'appuie 7 fois sur le bouton time pour que ca charge pendant 7h, et donc que ca se termine à 5h30. Je ne m'en sert plus depuis longtemps, déjà parce que l'écran est HS donc on appuie à l'aveugle, et parce que même avec l'écran, c'est pas super pratique. Pour gérer la programmation, l'idéal est une borne connecté au Linky ("Witty One + TIC" par exemple). Tu branches et la borne autorise/refuse la charge en fonction des HC/HP récupéré directement sur le Linky. C'est le top quand on a plusieurs tranche horaire d'HC. Sinon, certaine voiture permettent de spécifier une, parfois plusieurs, périodes de charge. C'est bien aussi, faut juste penser à désactiver quand on charge en dehors de chez soi sur une borne en T2.

Je suis pas sure que ce soit une super idée de couper la borne au niveau du tableau au passage en HP, donc 2 fois par jour. Il y a quand même de l'informatique dans la borne (raspberry pi il me semble pour la Pulsar). Comme ca a été dit plus haut, le mieux est une borne qui récupère les informations de téléinfo directement sur le Linky et s'active et se coupe automatiquement. D'après le site que tu donne, le module permet "d’obtenir des informations sur la consommation de votre chargeur." Tu es sure que ca permet aussi de dire à la borne de ne charger qu'en HC à partir d'info de ce module?

Le mieux est de lui demander directement le modèle exact de la borne qu'il souhaite installer. Comme ça, pas de surprise à l'installation. A noter que la Witty "ancien modèle" est vraiment énorme, faut vraiment la voir pour se rendre compte de la taille. Personnellement, ce n'est pas ce que je conseillerais. Au passage, je viens de voir sur le site de Häger que la nouvelle Witty est décliné en One, Plus et Pro (https://hager.com/fr/gammes-produits/witty). J'imagine que ca concerne juste les cartes de "connectivé" incluses dans la borne. Perso, ca me conforte dans mon choix de l'avoir prise (et conseillé à mes parents), sachant que j'ai chez moi, une borne conçu pour être utilisé en extérieur et intensivement. Concernant les XVR107STI et XVR107STP, il n'y a aucune différence au niveau de la borne en elle-même, c'est une Witty One 7,4kW + RFID + Bluetooth + TIC. C'est juste que dans le carton de la XVR107STP, il y a en plus un disjoncteur-différentiel de fourni (BDH240F + MJT740, ou équivalent *). Ces protections sont obligatoires quoi qu'il en soit. Si tu ne prends pas la STP, il faudra les prendre en supplément à coté. Par exemple, si ton tableau électrique ne contient que du Legrand et que tu veux absolument que les protections qui seront mise dans ton tableau soient du Legrand, alors il faut prendre le package "STI" (borne seule) et acheter les protections (disjoncteur/différentiel) de marque Legrand à coté. Si tu t'en fiches de la marque des modules, ou que t'es déjà équipé en Häger (mon cas), alors tu peux prendre le pack "STP" qui revient moins cher que de prendre la borne et les protections séparément. * il semblerait que ce soit maintenant un BDF240F (nouveau nom du BDH240F) + NFT740 (MJT740 avec une plus haute capacité de coupure)

J'ai vu que tu m'as envoyé un message en direct, je vais répondre ici, vu qu'il n'y a rien de personnel. Ça pourrait servir à tous. Déjà, j'avais fait un retour rapide de la Hager Witty One que j'ai fait installer chez moi: Par rapport à tes questions, ça a déjà été dit entre temps, le descriptif semble indiquer l'ancien modèle. Alors est-ce qu'il est mieux ou pas, je ne saurais donner un oui ou non catégorique. Je ne connait bien que la Witty One... Après, je peux te donner mon avis si ça t’intéresse et peut t'aider à te faire une opinion. Déjà, Häger, c'est une marque très sérieuse. Bien sure qu'il peut y avoir des problèmes, comme pour tout matériel électrique, entre autre Maxime Fontanier (journaliste pour automobile propre). Sinon, j'ai déjà lu sur ce forum un installateur directement, ainsi que les dires d'un installateur relaté par le client ici, qu'ils n'installaient en extérieur que des bornes Häger car ce sont celles qui résistait le mieux. A l'époque, ils parlaient de la Witty ancien modèle (la grosse et moche). Concernant le matériel, les anciens modèles, c'est du bête et méchant. Quand on ouvre la borne, c'est un mini tableau électrique avec des modules Häger éprouvés, ainsi qu'une carte de contrôle pour piloter tout ça. Ça respire la qualité. Mais, c'est très basique. Rien que pour configurer la borne, il faut jouer avec une clé USB et un fichier de configuration en mode texte. Inconvénient, c'est que c'est pas pratique quand on ne s'y connait pas. L'avantage, c'est qu'une fois configuré, ça juste marche. La Witty One, j'en suis vraiment très content, c'est du costaud. La mienne est vissé au mur, elle ne bouge pas d'un millimètre quand on insère ou retire le cable T2. C'est très subjectif, mais le relai fait un beau clac quand il est activé. Niveau configuration, c'est très basique comme l'ancien modèle, mais ça peut se faire en Bluetooth (en étant à coté de la borne) au lieu de passer par la clé usb. L'idée, c'est quand même de faire une config et d'oublier. Si t'aime bien lancer des applis pour tout voir en temps réel et tout bidouiller etc... oubli... ce n'est pas une borne "domotique". Entre l'ancien modèle et le nouveau, Häger est passé du mini tableau avec les modules, au relai soudé classique. Toujours subjectivement, je fais totalement confiance à Häger pour avoir mis un composant de qualité. Mes parents ont acheté un Scénic électrique et ont fait installé, il y a 2 semaines, une Witty One chez eux (sur mes conseils). La voiture pour eux, il faut que ca fonctionne, et que ce soit simple... et ils sont ravi de la borne. Une fois configurée (par moi) pour qu'elle s'active sur les heures creuses uniquement, via le signal Téléinfo du Linky, ils n'ont plus qu'à brancher et c'est tout. L'appli ne leur sert que s'ils ont besoin de forcer une charge en heure pleine (en gros, jamais). Pendant l'installation de la borne, les gars de eco motion m'ont dit que l'après midi, leur chantier (pro) serait de remplacer une n-ième double borne (dont je t'airais le nom) qui avait lâchée, par une double borne Häger, avec lesquelles ils ont beaucoup moins de problème. Sur les deux modèles de Witty One (sti et stp), l'une est livrée avec un module disjoncteur-différentiel 40A type F.

Non, c'est normal. La courbe de déclenchement est ici: https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/F01880FR-01 Disj. branchement Enedis.pdf Tu dis avoir une tension de 240V, donc tes 12kVA tirés représentent 12000 / 240 = 50A. 50A, c'est 1,11 x 45A. Et sur le graphique, à "1,1" t'es sur la ligne jaune, le tout premier point à gauche, qui indique le seuil où ça ne déclenchera jamais. Je pense que les deux courbes bleus représentent le min et max compte tenu de la tolérance de fabrication. Et on voit que même à 1,15, on sort totalement du graphique, donc ça ne déclenchera pas avant au moins 10000s. - à 1,20 x In, c'est la zone on ça peut déclencher à 80s, comme à plus de 10000s, on est vraiment sur le trait. - à 1.4 x In, on est entre 20s et 80s avant déclenchement. Finalement, on s'approche pas mal de la tolérance du Linky.

Pour lire le graphique: tant que la courbe de couleur ne dépasse pas la ligne en gras, ça ne coupe pas. A "1,1" c'est la courbe rose, et on voit que même au bout d'un temps "infini", elle ne coupera jamais la ligne en gras, donc ca ne déclenchera pas. La courbe jaune à "1,4", elle coupe à 240s. A "1,2", je pense qu'on est toujours juste sous la ligne en gras. Du coup, ça signifierai qu'avec le Linky monophasé, aucun intérêt à prendre du 12kVA vu que même avec 9kVA, on peut aller jusqu'au disjoncteur de branchement ? 🤔 La courbe a "x10", elle coupe au bout de 2s.

Oui, j’apportais juste mon expérience perso sur ce que tu dis. Faudrait retrouver la formule et le graphique qui permet au Linky de décider quand le dépassement est avéré. Ce qui est sure c’est qu’il est très permissif. De mémoire, c’est 1,4 x Pcoup pendant 240s. Donc à 12kW pour 9kVA, on doit être autour des 10-15mn.

Malgré la doc indiquant que ça déclenche suivant la puissance consommée. D’après ma petite expérience, je pense que le Linky déclenche sur un simple dépassement d’intensité en réalité. En détail: La documentation Enedis indique une tolérance officielle de « 1,1 x Pcoupure » pendant un temps infini. Dans le cas d’une recharge de VE, avec donc un cos phi de 1, on a donc 9kVA = 9kW. Un abonnement 9kVA, donne donc une tolérance à 9900W. Chez moi, j’ai une arrivée électrique à 235V qui tombe à 225V quand je charge. La borne (Häger Witty One) est connecté au Linky et déleste suivant l’intensité annoncée par le Linky. Quand je charge les deux voitures, prise 16A + borne 32A, ça donne 48A (et encore plus si la PAC se lance), donc la borne se limite pour rester à 45A. 45A x 225V = 10125 W Soit 200W au dessus de la tolérance, et le Linky n’a jamais coupé.

Ais-je dis le contraire?

Je suis dans la même idéologie que toi, seul EDF et uniquement les 3 tarifs bleus devrait exister. Et j'ai quand même souscrit à cette offre hier soir. On dira que j'essaye de me trouver des excuses, que je me trouve des "circonstances atténuantes": - Aujourd'hui, le tarif EDF bleu, fixé par les politiques, est basé sur le prix du marché européen. Donc ce que tu payes, c'est pas le prix juste pour la production, le transport et la livraison de l'électricité, mais bel et bien un impôt déguisé. Moi je préférerais que le prix de l'électricité français soit au prix auquel on le produit, et qu'on taxe là où il y a de l'argent. Pour ma part, défendre le tarif bleu, dans l'état actuel des choses, tel qu'il est utilisé par les politique, est contraire à mes valeurs politiques. - Octopus n'est pas un N-ième gratteur. Il contribue un peu et propose des initiatives comme l'énergie moins cher quand les éoliennes locales tournent ou installer des PV made in France, etc... Contrairement à quasiment tous les autres, qui n'ont été créé que pour grater un max en espérant un rachat à plusieurs millions, Octopus a été créé pour durer. - Octopus est un très gros acteurs, je n'ai pas de chiffre mais j'imagine que l'arenh (quota fixe et identique pour tous les acteurs) ne représente plus grand chose pour eux. Et il me semble que c'est fini, ou en passe de l'être de toute façon. - Coté écologique, avec les nouveaux créneaux heures creuses variables entre été/hiver, et des heure creuses calqué sur la production solaire, je trouve que ça va dans le bon sens en ce qui concerne le coté écologique de Tempo. Là où Tempo reste bloqué avec le créneau 22h-6h, même en été. - Et on va pas se mentir, 200€ par an (dans mon cas), ce n'est pas rien. Et si les prix du Tempo redeviennent intéressant un moment, rien n'empêche d'y revenir.

Non, ça reste 8. Si j’ai bien compris, avec la modification des règles HP/HC d’Enedis, y en a toujours 8 mais les 6 mois de l’année ensoleillés, 2 devraient être décalées en journée, et 6 resteraient la nuit. Et les 6 mois moins ensoleillées, les 8 seraient la nuit.

Je suis dans le même cas, mais bien pire... Ma conso réelle des 365 dernier jours: Sur l'année complète, je perds 50€ sur le bleu HP et 50€ sur les bleu HC, mais je gagne 300€ sur le rouge HP... Ce que je gagnerais: - 200€ de moins sur l'année - Les 2 HC en journée en été qui m'arrangent bien (lave vaisselle, lave linge que je pourrais faire en journée) - Les 8 HC la nuit en hiver pour que la PAC consomme moins quand il fait froid dehors - Plus de contrainte de journées rouges - Je pourrais aussi passer en 7/8kVA pour gagner encore 40€/20€ de plus (chez moi, 6 n'est pas suffisant, mais 9 est trop) - C'est malhonnête, mais en changeant maintenant, j'aurais profité des 8 mois de bleu, et j'éviterais les blancs/rouges. Donc j'aurais pas payé les 2 x 50€ d'économie Tempo sur les jours bleu, et je payerais pas les 300€ de surplus des jours rouges... Ce que je perds: - Le faite de supporter EDF tarif bleu, qui ne devrait être, à mon sens, le seul et unique producteur, convoyeur et fournisseur d'électricité en France Je réfléchi, mais je pense que c'est déjà décidé...