Shivan64

Grosse modo, entre 2021 et 2022 : - processeur Ryzen en remplacement de l Atom : pas négligeable - batterie 12v en lithium ion (15V du coup) Le millésime 2023 perd les USS. Le restylage de 2021 etait effectivement le plus important. Mais pour le Ryzen, la mouture 2022 est intéressante.

Tout a fait d accord ! sauf que le model Y RWD même standard est largement au niveau en terme d usage. Pas besoin de forcement aller chercher le RWD LR meme si on ne parle que de 2000€ de plus. Le test de la chaine EV est tombé : Comparaison Scenic87 / Model Y60 : Ville: 14.3 / 11.1 = +29% Route: 14.9 / 12.0 = +24% Autoroute: 21.8 / 18.1 = +20% Recharge : 441km/h / 533km/h (740 pour model Y Berlinois) Vitesse 1000km: 10h26 / 10h23 (env. 10h pour Y Berlinois) Autonomie entre 2 recharges (de 10 à 80%) : scenic 279km ce qui est correct mais pour 38min de charge c est vraiment pas génial. Toutefois, à l usage, pour 2 ou 3 longs trajets par an, ce sera largement suffisant. La voiture a bien d autres qualités mais je trouve dommage de compenser une ingénierie mediocre efficience/recharge par un énorme pack pas du tout ecologique alors que l on peut faire aussi bien voire mieux avec un pack 50% plus petit.

Le SuperTest Automobile propre du Scenic est tombé il y a un moment : 130km/h stabilisé : 26.2 kWh/100 110km/h stabilisé: 22.1 kWh/100 Conso autoroutière sur leur trajet référence : 25.3 kWh/100 Au final, plutôt décevant même si l'autonomie reste correcte grâce à la grosse batterie. NOTA: le supertest de la model 3 est également sorti récemment (enfin !). Pas le même type de véhicule mais intéressant de mettre en perspective une conso SUV et une conso Berline : entre 40 et 50% de plus... Ca fait réfléchir ! Consommation moyenne + Vitesse de recharge moyenne entraine une autonomie récupérée sur autoroute pas si rapide que cela, même avec la grosse batterie. Le Scenic est au dessus d'une Mégane grâce à sa grosse batterie mais reste dans la moyenne basse. Qqs courbes d'autonomie récupérées sur autoroute pour exemple (Le KONA et l'Architecture 800V Hyndai/Kia forment les bornes hautes et basses) :

Idem de mon côté pour l Espagne. Je ne connaissais pas se problême mais c est toujours bon de le savoir. Si j ai bien compris, c est le problème des GPS connectés qui doivent maintenant être assez courants sur les voitures récentes et qui permettent des mises à jour automatiques.

Surtout que niveau poids, Tesla est l un voire le constructeur qui l optimise le plus sur ses VEs... Bmw est loin de faire des poids plumes quand à Mercedes, ils sont spécialistes des enclumes. Concernant Lotus avec son Elletre, le Light is Right semble bien loin. Bref, s il y a un modèle de VE à ne pas critiquer sur ce point, c est bien la model 3.... Quand à comparer une voiture avec un 2 roues, en plus du HS, on est à la limite du risible. Pour ma part, je préfère les nappes aux dés à coudre, c est vachement mieux !

Ça consomme quand même moins que l autoroute à 130km/h, surtout pour un VE de moins de 2t comme les Renault ou les Tesla.

Difficile à mettre en place dans un parking public et potentiellement inadapté car il faut des charges longues et le but d un parking public est qu il y ait de la rotation et pas des voitures "ventouses". Par contre dans des lieux privés avec stationnement long, c est pleinement adapté et préférable que seulement qqs bornes AC 11kW. Typiquement parking résidentiel mais aussi camping qui ont généralement des puissances de raccordement électriques limtées.

C est quand même bizarre ces retours sur les essuis glace plus problématiques sur HL que sur les précédentes...

Comparer le scenic grande autonomie avec le Tesla model Y est legitime car c est la référence dans la catégorie même s il est plus grand et logeable. Reste que le scenic l est suffisamment pour la majorité des clients et ce n est donc probablement pas un critère voire un avantage en milieu urbain. Par contre, le model Y est dans un autre registre, peut être un peu plus niche, avec ses 4RM et ses 400ch. La version qui se rapproche le plus du scenic grande autonomie est le model Y propulsion : 2RM, puissance plus comparable même s il reste plus performant, même finition que le MY grande autonomie outre le système sono. Sa batterie est plus faible mais au quotidien aucune différence et sur longs trajets la recharge compense largement la capacité de la batterie... (Dommage que les model Y berlinois ne soient pas intégrés dans les configurateurs d ailleurs)

Il doit un peu avoir de ça, ce qui expliquerait également l embonpoint des voitures allemandes par exemple... Mais est ce pertinent de rajouter 200kg sur la balance pour 2 ou 3 db de moins ?

Contrairement aux idées reçues, Paris n est pas le centre du monde 😅 Et lors de voyage aux longs courts, c estbien 130km/h la vitesse limite sur autoroute. N importe quel VE sait faire du peri-urbain. Pas besoin de 87kWh de batterie pour ça. Ce qui différencie les bon des mauvais VE, est bien leur capacité à voyager et traverser la France ou plus.

Merci, je sais bien....😓 Je ne prends pas cette conso comme référence. C était seulement pour rappeler que la megane consomme pas mal à 130 et que ce n est pas la reine de l efficience à cette vitesse. Et comme le scenic a la même base technique que la megane, on aura le même comportement mais avec une surface frontale 10% supérieure et des pneus plus larges.

La question se posera quand même lorsque tous les véhicules seront électriques car il y aura probablement (sans changement de mentalités) des VE qui ne rechargeront pas sur les places réservées à la recharge...

Ça me rappelle une excellente vidéo sur les consos de montagne de je ne sais plus quel couple sur YT qui constate que les conso de montée + descente est quasi égale à celle de plaine. Vous devriez aller la revoir 😉. Il n y aura peut etre pas autant de différence avec du plat. Le 21 dans votre test normé Ioniq28 me semble cohérent par contre. Par contre, ce n est pas une conso stabilisée à 130km/h. Je rappelle que le scenic possede la meme base technique que la megane avec une surface frontale 10% plus importante et des pneus plus larges. Il consommera donc plus que la megane. Et celle ci se met à bien consommer à 130k/h. Dernier exemple en date: la video de MaxBLD comparant un trajet autoroutier entre Prius et megane Etech. En conditions hivernales certes mais entre 24 et 25 de moyenne...

J ai vu passer un test de réchauffage de batterie lfp. Batterie à 4°C, il fallait env 4kWh pour la réchauffer. (Quasi 7% de batterie utile sur lfp 60 !) Une propulsion a un chauffage de 3.5kW de mémoire. On est donc sur plus de 1h de preconditionnement dans ce cas. Et j'ai déjà pu constater l hiver des preconditionnements qui se lançaient plus d 1h avant même en voyageant sur autoroute. Donc on retombe sur nos pattes en ordre de grandeur.

Le planificateur est fiable. Mais il faut bien faire attention à faire des charges à 100% régulièrement pour calibrer le bms, surtout sur les LFP. Pas de gros risques mais il faut le garder à l esprit. Les model 3 sur le bord de la route juste après livraison qui se sont arrêtées avec 5% de batterie restante affiché sur le tableau de bord, ça s est vu.

La première proposition suffirait si elle était suffisamment et systématiquement appliquée.

L ordre de grandeur de 180wh/km à 110km/h sur abrp ne me semble pas incohérent même s il faut se méfier de prendre les estimations de abrp pour argent comptant. C est de l ordre de grandeur et plus ou moins précis selon le modèle et sa diffusion. Au regard de l augmentation de la surface frontale et de la largeur des pneus, et vu que la chaîne de traction semble identique, +10%/megane semble réaliste (pas moins) sur voie rapide ce qui donnerait du 184wh/km sur abrp. Par contre, extrapoler une conso de référence de 110km/h à 130km/h dépend du véhicule, principalement son Scx et son rendement moteur à haute vitesse. Enfin, 180-184wh/km c est bien mais pas execptionnel. Une e-2008 est enregistrée à 183wh/km par exemple et n est pas réputée comme une reine de l efficience à haute vitesse. Mais Renault semble faire mieux en rendement sur voie rapide.

Payer des frais d occupation lorsque la recharge est terminée me semble légitime voire obligatoire pour être certain de ne pas avoir de voiture ventouse. La place est utilisée en tant que place de recharge pas place de parking. Des places de parking, il y en a très souvent plein tout autour des places réservées aux bornes de recharge. 😉

Coût + consommation inutile de ressources. Il suffit que les agents verbalisent également ces squattages en même temps que les verbalisations de durée de parking etc., ce qu ils ne font pas. De plus un PV + mise en fourrière(vu que c est un stationnement gênant) serait bienvenue et vite dissuasif si cela était appliqué. Bref, il faut juste que certains fassent leur job. Pas besoin d ajouter des détecteurs ou lecteurs de plaques.

Je ne sais pas si c est vrai ou faux ce maintien en temp plus élevé mais a priori c est dans le manuel. La LFP 55 est effectivement très sujette à la baisse de FR par temps froid. C est un peu mieux sur la 60. On ressent la baisse mais j arrive encore à ne pas freiner en anticipant. Le pire est en montagne l hiver, le FR devient souvent insuffisant pour contrer la pente et on ne regen pas beaucoup. Mars est bientôt la ! 😁

On a jamais les mêmes conditions de météo, de route, d usages etc que son voisin. Il est donc inutile de comparer ses consos avec celles des autres. Déjà que pour certains, faire rouler en même temps 2 VE sur le même trajet ne permet pas de comparaison fiable (alors que c est malheureusement le test le plus précis qui puisse être réalisé sur route ouverte) Donc comparer des consos dbutilisateurs du forum....

Avec un planificateur d itinéraire efficace, aucun problème pour viser les 5 ou 10% à destination. Concernant la construction du pack. Tout part du type de cellule : cylindrique, prismatique ou poche. La meilleure gestion thermique est assuré par les cylindriques. Le pire (mais le moins cher) étant les poches. Je ne serais pas surpris que les packs Renault soient à cellules poches.

Rien à voir. Quelque soit l architecture, que les cellules soient en série ou parallèle, c est la caractéristique de la cellule qui détermine le courant qui la traverse. La technologie 800V permet surtout de limiter l amperage et les sections de câbles des infrastructures de recharge (les chargeurs) et les câbles de puissance internes à la voiture. Mais au niveau de la cellule. Aucune différence sur le courant de recharge qq soit la tension du pack.

La référence au modelisme du 1C, c est pour donner une référence de vitesse de charge et aider à appréhender le paramètre. Tous les appareils électroménagers chanrgent à env 1C voit un peu plus. Aspirateur, tondeuse etc. Quand on parle de courbe de recharge, on regarde le temps de recharge pour, par convention, 10-80%. Ce temps est directement lié au C-Rate. Cela définit donc le temps d attente à la borne. Si tu ne regardes que le nbre de kWh ou de km récupérés, ce qui est certes important pour l utilisateur, tu ne regarde pas la performance de recharge en terme technologique mais en terme d usage. Exemple: Tu mets 2 packs de megane en parallèle sans changer la courbe de charge. Le VE a 120kWh de batterie qui se rechargent toujours en 32 minutes. Mais elle recharge bien 2 fois plus d énergie que la megane 60kWh. --> est ce que Renault a amélioré la recharge du véhicule ? Technologiquement non: l utilisateur doit toujours attendre 32 minutes à la borne pour "faire le plein" --> Est ce que l usage est amélioré ? Oui, car la voiture recharge 2 fois plus de km par minute. Est ce que c est dû à l amélioration de la recharge par Renault ? Non. C est juste dû à l augmentation du pack batterie. Par convention dans les tests et essais, quand on parle de courbe de recharge et de vitesse de recharge on parle en fait de temps d attente à la borne. (Poir ce que j en constate) La recharge en 39min ne fait pas du scenic un mauvais VE pour autant mais c est dommage (et un gros defaut) car avec une recharge en 25min, cela aurait été gamebreaker pour le model Y. Et à titre personnel, dans le contexte de raréfaction des ressources et de l énergie, je trouve que Renault fait fausse route avec ce gros pack de 90kWh et une recharge lente. Un pack plus petit qui se recharge plus vite, est moins lourd et fait donc moins consommer, aurait été plus bénéfique pour la planète tout en permettant un niveau d usage identique.