Jayan

Je me suis mal exprimé. Je voulais dire que je préférais l'approche commerciale (du moins pour la vente) de Tesla. Des tarifs et conditions claires et aucune négo, rien. Alors que chez les autres, c'est le fameux "à la tronche du client".

Notre première et seule remise de LOA s'était plutôt moyennement passée. C'était sur notre Roomster. Arrivant au terme, nous nous demandions si nous n'allions pas finalement l'acheter. Il est vrai que la prolongation de LOA vers l'achat est plus coûteuse, mais elle permet aussi de se "sécuriser" avec l'achat d'un véhicule d'occasion qu'on connait ! Le CC n'était pas au courant de notre volonté/possibilité de l'acheter... Mais au final, il a tellement pointillé sur les "traces d'utilisation normale" (nous sommes très soigneux avec nos véhicules - nos jeunes enfants d'époque nettement moins), et la proposition d'échange était si peu avantageuse par rapport à l'achat, qu'on l'avait bel et bien acheté (avant qu'on nous l'envoi à la casse 1 an après). Plus tard, j'ai appris/compris que c'était aussi une "stratégie" pour ne pas se retrouver sur la carreau avec des véhicules peu vendables et plus fabriqués. Bref, encore un évènement qui m'a permis d'assoir mon point de vue sur le commerce et les commerciaux. 😒 De ce côté là, je préfère l'approche de Tesla.

Mince... Je vais perdre mon copain du forum, depuis 3 ans !

Le petit appoint juste avant l'arrivée, un classique. 😉 Il faut bien dissocier 3 choses. Dans les grandes lignes : - La capacité de la batterie qui impacte directement l'autonomie. - La courbe de charge, qui impacte directement le temps de charge. - L'optimisation, qui impacte un peu tout (la conso, l'autonomie, la charge...). (Je fais abstraction de la technologie de batterie, de l'agencement du pack, des détails du BMS, etc...). Le top c'est donc d'avoir évidemment une "grosse" batterie, une courbe/puissance de charge efficace et une optimisation générale au poil. Le 80 cumule, la grosse batterie, une bonne courbe de charge et une optimisation correcte. Le 60 a une batterie plus petite et une optimisation qui mériterait d'être améliorée. Par contre, tout ce qui concerne la charge, c'est franchement passable. Et c'est là que ça pêche. Le 60 est moyen/mauvais sur tous ces points (à comparaison du reste de la gamme) et du coup, il peine à se rattraper. Ajoutons à cela une partie soft dépassée et surtout abandonnée depuis le début... Perso, lors de son achat, j'avais bien anticipé la "petite" batterie (correspondant à mes besoins), L'optimisation; bon, difficile de la juger à l'avance et de toute façon c'est toujours plus ou moins perfectible, sans compter les attentes et les besoins différents de chacun. Par contre, je comptais nettement plus sur la charge rapide si besoin... Quelle déception ! Je j'aurais su avant, je n'aurais soit, pas acheté le 60, soit pas une Skoda (ou même VW). Je prends maintenant mon cas en ce qui concerne la réflexion de l'acheteur. Mon rayon d'action quotidien étant de l'ordre d'une bonne centaine de km, alors que les déplacements au delà de 300km sur nationale ou de plus de 2h sur autoroute sont nettement plus rares. Le cas échéant, je profiterais de la charge rapide à mi-parcours, pour les rares fois où j'en aurais réellement besoin et les 2 ou 3 fois à l'année où j'aurais besoin de plus d'un arrêt charge. Enfin, j'ai un moyen de charge à domicile et sur mon lieu de travail, déjà éprouvé avec mon ex-Zoé. Idéal. Mon choix s'orienta donc naturellement vers le 60. "Le jumeau du 80, mais avec une batterie plus petite" comme disait le commercial. Et la différence de prix étant loin d'être négligeable, j'ai privilégié les options à la grosse batterie. Nous avons donc fait plusieurs essais, avec un 80 et un 60, sans avoir besoin de charger. Je me suis bien connecté sur une borne avec ma chargemap, mais seulement quelques minutes et a je ne sais même plus quel pourcentage... Juste pour tester le bon fonctionnement, mais trop peu pour déceler la faiblesse. Mais bon, qui décharge et fait une charge réelle, complète et coûteuse pendant un essai !? Et puis bon, rien n'indiquait cette tare sur la charge; il n'y avait pas encore de retours d'utilisateurs et le discours commercial était rassurant, simple et bien rodé : "Le 60, c'est le même que le 80, mais avec une batterie plus petite". La suite on la connait. Découverte du pot aux roses (comme des milliers d'autres acheteurs du modèle 60 à l'époque) avec d'abord cette courbe de charge minable. Puis le suivi logiciel qui n'a jamais été au RDV. Je rappelle qu'en 2021, 2022, Skoda argumentait, lors de des ventes, sur un suivi/MàJ (correction + ajout) trimestriel. Et enfin, l'implémentation du préchauffage de la batterie d'ici fin 2022 (les véhicules étant annoncé vendu comme étant équipé physiquement). Au final, que dalle ! Bref, si le choix de la capacité de la batterie reste du ressort de l'acheteur (qui peut être facilement trompé par le mensonge commercial, brodant autour d'une norme WLTP elle même hors-sujet), pour le reste tout est du ressort de Skoda... Et sur ça, ils ont été plus qu'aux abonnés absents. Tout comme ils le sont lors des révisions bidons. Aujourd'hui, si je devais changer de véhicule je resterais sur une "petite" batterie, puisque mon besoin général n'est pas sur l'autonomie. Par contre, je serais bien plus vigilant sur la courbe de charge (ou du moins je me démerderais pour acheter en connaissance de cause). La malhonnêteté de Skoda (CC inclus) m'aura au moins servit de leçon.

Plus qu'une question de fait, c'est surtout une question de perception personnelle je penses. La courbe du 60 est pitoyable, ça c'est factuel (d'autant plus que, pour quelques bricoles, elle pourrait être améliorée). Tous les relevés (sauf ceux bidons des ayatollah FB) le prouvent, rien qu'avec la dégressivité. Et, sur le terrain, à condition égale, il suffit de comparer avec la concurrence générale pour s'en rendre compte... A l'époque où j'utilisais bien plus souvent la charge rapide, à part de rares exceptions, j'ai bien plus souvent été déposé par les autres, que l'inverse (et même quand j'avais tout optimisé et que l'autre véhicule s'était branché à l'arrache). A partir de là, ce qui varie d'un utilisateur à un autre, c'est sa perception. Comment il gère et vit ce fait au quotidien. Ce qui est, je pense, ton approche. Dans les grandes lignes, prenons une personne qui aurait besoin d'effectuer quotidiennement une charge rapide basique (le fameux 20-80) en cours de trajet pro. Il y a fort à parier que cette personne aura une vision du fait bien différente de celle qui n'utilise la charge rapide que lors des quelques trajets touristiques d'été... Perso, je suis plus proche du second cas que du premier. Actuellement je fais max 1 à 2 charges rapides/mois et encore plus rarement dans l'urgence. Dans les faits, la courbe de charge je devrais donc plus ou moins m'en foutre. Mais dans mon cas, je suis (j'étais), plus agacé par le mensonge et la mauvaise foi technico/commerciale de Skoda que par le fait en lui même... Et puis, avec le temps, comme l'espérait Skoda, on se résigne. 😒 Dans ton exemple, ton avis tient (et est bien sûr tout à fait recevable dans ces conditions) par la comparaison entre une Mégane à la ramasse (sans doute un modèle star parmi les star) et ton Enyaq, sur une courte plage, plutôt favorable à l'Enyaq. Mais enlève la Mégane et déjà ton 20-40 est intrinsèquement moins flatteur (crête ridicule; régularité/gestion aux fraises; premier décrochement entre 25 et 30% alors que la puissance peine déjà à se maintenir au dessus d'un anémique 70kW). Et si tu avais continué ta charge jusqu'à au moins 80%... Je suis convaincu que le résultat global le serait encore moins, avec certainement un second décrochement aux alentours de 55%, pour dépasser les 60% avec une puissance résiduelle en deçà des 50kW et en forte dégressivité jusqu'au 80%. Au delà de 75/80%, n'en parlons même pas, on est plus en charge rapide - une Zoé en T2 fait alors mieux. PS : Par contre, on est bien d'accord au sujet de la Mégane de ce comparatif. 😭

Pas besoin de grand âge ! Perso, ce serait pareil pour moi (je me suis d'ailleurs vaguement renseigné pour le nouvel Y). La model 3 est excellente, mais je déteste la position de conduite (comme pour toutes les berline d'ailleurs). J'ai horreur de la position assise, jambes tendues/allongées. Pour en venir aux connaissances sur les VE. Je remarque, depuis quelques mois, un nouvel engouement pour le VE dans mon entourage. Bon déjà, il y a un long moment que je ne me suis pas fait chambré sur le sujet. Mais, plus surprenant, j'ai désormais beaucoup de questions intéressées (même par des gens jusqu'ici ouvertement anti-VE). Les préjugés ont toujours la vie dure... Mais je trouve que j'ai désormais bien plus de questions technico/pédagogique que de débunkage à faire. - Au passage, revirement de situation. Vu que, pour ainsi dire, nous n'utilisons plus l'Enyaq en familiale (depuis le mois d'août en fait), nous réfléchissons finalement à le revendre aussi... 😅

Et bien nous de même, plus grand chose à dire. Comme "prévu", il reste tel que je l'ai acheté, c'est à dire, sans aucune amélioration notable, ni aucun suivant crédible et sérieux de la marque. Malgré tout, on a pas forcément hâte de s'en débarrasser Ayant acheté une nouvelle familiale cet été, j'ai hésité à revendre l'Enyaq pour passer sur une R5 (juste pour le fun - et mes trajets quotidiens), et puis finalement non. Car malgré tout mes déboires, dont certains ne sont pas résolu et ne le seront sûrement jamais (le bruit de ventilo dans l'aération, par exemple) et le suivi catastrophique (tout comme le SAV) de la marque depuis le début, mon Enyaq a au moins un bon point : sa fiabilité. En presque 3 ans, je n'ai eu aucune amélioration, certes; mais aucun problème bloquant non plus. Du coup aujourd'hui, il est payé et je le connais sur le bout des doigts. Quelque soit le trajet à faire, j'y vais au feeling et, jusqu'à présent, aucune difficulté. Quant aux défauts, Skoda a gagné. Le mépris de la marque a eu raison de ma volonté. Je fais désormais avec, ou sans, c'est selon. Plus de crédit, un budget mensuel contenu, un véhicule fiable et maîtrisé, et une très bonne familiale. Des plus, des moins... Bref, on le garde... (Pour le moment).

Dans les "contributeurs top" il y a surtout de sacrés escrocs. Il n'y a pas si longtemps, j'ai essayé de debunker (je n'ai pas pu me retenir...) l'un de ces gugusses qui répondait à une personne posant des questions sur l'autonomie et la recharge du 60 qu'il envisageait d'acheter d'occasion. Le "top" annonçait fièrement 120kW/h et 400km (400 !) d'autoroute; en publiant en plus une photo de son tableau de bord affichant une conso moyenne de 7,3kw au 100... (sans doute un montagnard). Je me suis fait bouler avec véhémence avec mon 17/20kw au 100 et mes 2 heures d'autonomie sur autoroute à 130km/h... Même par la personne venu se renseigner, et qui trouvait certainement le discours mytho du jour plus séduisant. 🤣 Quant à la courbe de charge, j'ai laissé tomber, "y'a que la crête qui compte".

C'est une donnée intéressante effectivement. Ça explique certainement en grande partie l'efficience particulière du VE en montagne, avec une conduite coulée en montée et regen max en descente.

Les MàJ ont toujours été bidons (en tout cas les 2.x et 3.x - pour la 4.x et plus, je n'ai pas d'expérience). Voilà. Ou une meilleure prise en compte des adresses au Luxembourg... Ou une boutique d'applications plus belle (mais vide)... Ou alors quelques retouches dans la traduction de la notice en ligne... Bref que du vent. Sachant qu'en plus, l'OTA n'est pas du tout au point, que les probabilités de "bricker" le véhicule ne sont pas négligeables et qu'en concession ils sont complètement à la ramasse sur le sujet (pour faire les MàJ, "débricker", ou même savoir s'il existe des MàJ). Et pourtant si, il s'agit bien de "simples" mise à jour... Peu importe le nombre de calculateurs ou je ne sais quelle excuse bidon, ce n'est pas au client d'être compréhensif de l'incompétence technique ou du bullshit commercial. C'est au fabricant d'assumer ses engagements et/ou ses responsabilités. L'indulgence du client ne devrait être sollicitée que dans le cas d'un problème rare et ponctuel, qui plus est assumé et pris en charge correctement par le constructeur; non pas de problèmes en pagaille lors de MàJ (ou pas d'ailleurs) aussi inutiles que rares, souvent buguées et/ou buguantes; diffusées à l'arrache un coup via OTA, un coup en CC, à certains véhicules et, sans réelle explication, pas à d'autres... Bref, du grand n'importe quoi.

Non mais c'est partout pareil. Les différences sont au niveau de la politique commerciale, de la compétence technique et... de la volonté humaine. Pour ce qui est du coût. Je ne sais pas si vous avez idée du prix d'un phare matriciel d'Enyaq, mais c'est loin d'être donné également... Et en terme de mauvaise foi, je peux affirmer que Skoda (en tout cas mon CC) est très calé sur le sujet.

Je ne suis pas sûr qu'ils soient à la ramasse, je penses surtout que les stratégies évolues. Nous venons de changer la voiture de Madame. Nous avons essayé une bonne dizaine de véhicules chez autant de CC/garage, pour du neuf ou de l'occasion, aucun n'a rappelé ! Finalement nous avons acheté directement la dernière voiture essayée.

Perso je suis toujours satisfait d'ABRP + Tronity. La précision est de l'ordre du %, avec un ajustement en continu plutôt efficace. Après, il faut avouer que je m'en sert désormais très peu. Je connais tellement bien mon Enyaq que je navigue au pif... Pour les charges rapides, il y a bien longtemps que je n'ai pas branché au dessus de 5% (été comme hiver). Pour ce qui est du renouvellement, ma concession, qui au passage est incapable d'entretenir avec sérieux mon Enyaq, me propose un essai de l'Elroq pour le renouveler alors que je suis en achat intégral... Je ne renouvellerai pas, ça c'est sûr, mais je me laisserais peut-être tenté par l'essai quand même. 🤔

Le problème avec les PHEV c'est qu'il sont très limité en capacité de tractage qui tourne généralement aux alentours de 750kg. En cause, entre autre, le poids de la batterie qu'il faut se coltiner... Quant aux caravanes, la moindre "4 saisons" dépasse allégrement 1T avec des PTAC mini de 1T250 voir 1T5 ou bien plus.

Bonjour à tous. Les puristes du tractage, retorquerons que seul un bon gros V8 diesel peut tracter correctement et bla bla Porsche Cayenne bla bla Land Rover bla bla bla... Si c'est votre cas, n'en lisez pas plus, ça va vous piquer ! Bon, perso, nous pourrions choisir un diesel. Mais voilà, plusieurs conditions font que nous l'avons volontairement exclu, sans tout étaler, en voici 2 : - La première et que nous souhaitons un véhicule récent et que les "gros diesel" sans FàP ou adblue commence sérieusement à dater. - La seconde, plus empirique, c'est le besoin quotidien qui est incompatible avec les nouvelles motorisations diesel. 90% du temps, ce véhicule servira à faire du saut de puce. Des trajets courts de seulement 3, 4 ou 5 km, plusieurs fois par jour, pour un total de seulement 500 ou 600km/mois. Tout ce qu'il faut pour pourrir un FàP/adblue rapidement et rincer tout aussi rapidement le billet que nous aura coûté ce véhicule. Les 10% restants se partageant entre quelques trajets un poil plus longs de quelques dizaines de km 1 ou 2 fois par an, et... les trajets pour les vacances en caravane. Nous souhaitons donc que ce véhicule puisse aussi tracter notre caravane de 1T250 (réel). Ce qui nous laisse 3 possibilités : - 1 vieux diesel qui ne craint plus rien. Hors sujet. On ne va pas s'acheter un vieux tromblon pour le quotidien (avec tous ses inconvénients), juste parce qu'1 fois ou 2, par an, il excellera dans son rôle de tracteur. - 1 bon gros essence bien costaud. Introuvable et pareil, ils commencent à dater. (Il y a bien l'Espace V 1.8 TSE 225, mais c'est une bête rare et un poil trop balaise pour notre besoin). - 1 100% élec (Kia EV6, Tesla...). Mais c'est aussi hors sujet, d'autres contraintes (notamment l'accès à des chargeurs lorsqu'elle est attelée, déjà expérimenté, c'est encore trop chiant pour le moment...). - 1 Hybride X. 🤔 ! J'ai donc commencé à creuser ce sujet. Et au fur et à mesure que je triais les technologies et modèles, un véhicule en particulier est sortit de l'entonnoir : Le Renault Austral full hybride 200cv. Première question : Est-ce que quelqu'un parmi vous, en possède un (version full hybride 200cv uniquement) ? Et s'il tracte ou a tracter avec, c'est encore mieux !.