murena1758

Bonsoir, pour la même config sauf peinture (blanche) et cable domestique (j'en ai déjà un de la Zoé2, acheté 150 € TÜV norme Allemande) et aussi attelage et tapis + antivols sur roues, j'ai obtenu environ 6 % de remise pour environ 46,5 K€ clefs en main. Avec ZE borne, la prise (exclusivement Hager dans l'offre) me revient à 200 € après 300 de crédit d'impôt, le coût (initial 3000 € !) étant de 2400 moins participation Renault 1900 : mais il y a ....60 mètres de câble (garage sous-sol en copro) ! L'offre LOA était imbattable, car bonus + prime à la conversion = 13000 € (situation fiscale 2021 favorable) en premier loyer, surtout avec entretien/garantie/assistance à 1€/mois mais aussi un taux réel de 2% environ. Je n'ai pas eu besoin, comme pour la Zoé, d'aller au Luxembourg ni d'avancer prime et bonus pour avoir un bon tarif. Réceptionnée hier, pour info certains défauts vus sur Youtube (trop de choses autour du volant ; accès coffre haut : non, il est TRES PROFOND ; pas de frunk : si, dans le coffre, facile à dégager...) ne sont pas du tout confirmés mais d'autres apparaîssent (aide à l'accès = siège qui recule = une horreur, je l'ai désactivé ; emplacement ceinture difficile à attraper ;...) mais semble très aboutie, très réussie. Bonne route !

Belle illustration d'une incompétence notoire doublée d'un France-bashing viscéral. Confondre les pratiques d'un Ghosn pour établir dans un pays à fiscalité attractive une structure qui lui permet de réaliser ses magouilles avec le siège de Renault que tous les gouvernements (quoiqu'on en pense, c'est la vérité, et je ne suis pas copain avec tous ces gouvernements) ont réussi à maintenir en France, en payant des salaires et des cotisations ici, démontre une culture politico-économique perfectible. D'un point de vue géographique, pas mieux : positionner la Pologne en Asie est assez .... novateur ? J'ai eu le tort de citer mon ami @MiBou dans un récent message, qui me vaut probablement à cette heure un commentaire incendiaire avec 4 jours de décalage. Tu m'aurais dit aujourd'hui que c'est minable de la part de Renault de présenter un VE construit en Chine pour sa filiale Dacia (et pourquoi pas en Roumanie, en Europe quoi !), que de produire ses Captur et Clio à l'étranger, notamment en Turquie hors UE, n'est pas digne d'un constructeur qui se prétend Français ; j'aurais approuvé : mais tu n'en es probablement pas conscient et sortir deux inepties ne te dérange pas, pas plus que ceux qui suivent et t'approuvent, tels Panurge, sans s'exposer, ce que tu as le courage de faire. Ou l'inconséquence, c'est comme ça qu'on les reconnaît. Je ne doute pas que cette réponse cinglante va me valoir une attention harceleuse dont tu as su faire preuve en d'autres circonstances mais je te le dis franchement : Cool Raoul, et roule ma poule, mais évite de sortir de telles énormités, tu perds tout crédit. Bonne route.

Objectivement, même si c'est déplaisant pour l'acheteur d'observer une baisse de prix juste après dont il ne peut bénéficier, c'est également ce que l'on observe sur les produits à forte technologie et en perfectionnement constant et accéléré (smartphone, EM y a déjà fait référence me semble-t-il) à une différence près, qui en limite considérablement l'impact négatif, savoir que la dépréciation de ces véhicules reste extrêmement faible ou lente. Même avec ça, la pente n'est pas du tout la même pour un VT de même gamme, même avec une étoile, des anneaux ou une hélice qui de plus va devoir passer en PetP le malus qui ne sera pas réintégré pour estimer la valeur du VO. Ce désagrément n'est pas comparable à celui ressenti par l'acquéreur d'une Ion ou Czéro à près de 30 K€ neuf bonus déduit (d'accord, ils n'étaient pas nombreux, certainement pour cette raison) qui l'a retrouvée 6 mois plus tard à mi-tarif ou même moins en location. Bonne route.

Et en ces temps de saturation hospitalière, le traitement sera différé et pas de guérison avant 2027 ? Pour revenir au sujet initial, notre réflexion à peine engagée a été doublée par les orientations annoncées par les Pouvoirs Publics, plus abouties que nous ne l'envisagions collectivement. Nous espérions faire remonter des "territoires" les besoins, et maintenant notre rôle s'il nous est reconnu ne pourra plus dépasser le stade de signaler les trous dans la raquette en espérant parfaire le cordage. En effet, en confiant à différentes structures la réalisation d'un plan global -dont on ne peut nier qu'il soit un progrès- le ministère l'a de facto rendu plus aisément réalisable, se contentant d'une mission de coordination qui a cruellement manqué jusqu'ici comme @MiBou et @rv45 notamment l'ont justement rappelé plus tôt, il va donc falloir disposer des lieux et dates d'implantation pour tenter d'apporter notre contribution dépassionnée, sauf à passer pour d'éternels insatisfaits. @Anakil a suggéré un axe de réflexion en l'illustrant d'exemples dont nous pourrions nous inspirer pour apprécier comment vont être couverts les manques actuels, ce pourrait être le socle de notre contribution volontaire et bénévole. En d'autres termes, reprenons l'ouvrage quand nous disposerons d'éléments concrets, et ensuite tentons notre chance. Bonne route.

J'étais resté sur "beaucoup de VE actuels", pas sur le parc existant même si je citais des contre-exemples tout juste "désactualisés". Je ne dirai jamais que tous les VE peuvent le faire, pour avoir longtemps patienté je vois assez bien ceux que j'écarterais : j'avais mis en garde mon fils aîné sur la DS3 e-tense 7kW, mais c'était leur seconde voiture, alors... Après leur premier "marathon" Chartres-Quimper sur un week-end rallongé il m'a appelé pour me dire qu'il avait oublié mes réserves et pris par erreur leur meilleure voiture. Il n'en est pas dégoûté car il était avisé, sinon il le serait peut-être devenu. Bonne route.

Bon, au moins on voyage... La ZE40 est retournée au garage, on a gagné un peu plus de 4h sur un écart de 5h10, on peut repartir. On ne parle bien que de ce que l'on connaît, je vais donc parler de ZE50. J'avais indiqué 8 heures pour Bordeaux, l'ayant fait, repas inclus : le mettre en avant ne peut tromper personne. D'accord, avec les règles ABRP qui sont passablement exactes à mon avis, c'est 8 heures 05, repas inclus : alors d'accord, pour être honnêtes, on dira tous les 2 la même chose, moi je rajouterai "et 5 minutes", et toi tu diras "en 8 heures et 5 minutes, repas inclus, selon ABRP". Présenté comme ça, l'adhésion à l'électromobilité en sortira grandie. Après, la disponibilité des bornes, c'est comme le freinage fantôme, aléatoire... Bonne route.

Tu as raison, je suis un peu restrictif dans la notion d'actuel : sans doute parce que bien que je suive le marché du VE depuis la présentation de la première Swatchmobile (avec VAG) en 1992, je n'ai trouvé de véhicule "acceptable" qu'à partir de 2017 et de version "adaptée" qu'en 2019. Restent quand même quelques Hyundai/Kona, ID3, e-208/Corsa/DS3, Audi, Mercedes, Volvo, Polestar, Jaguar, ...et la ZE50 où la CCS n'est pas une option au Bénélux. Ceci dit, la TM3 est arrivée quand ? Bonne route.

Natif de St Martin de Ré, voilà un trajet que j'ai bien connu et que je connais encore. Je vois poindre ce qui est inacceptable : le temps. C'est vrai que ça fait beaucoup, mais il n'y avait pas de 22kWh pour tester ? Mais on parle de VE actuels, non ? Sinon ce serait avec une Model S75 et avec le réseau de 2017, ça changerait tout. Revenons à 2020 : avec une actuelle ZE50, à 95 % au départ, Paris-La Rochelle en 6h13 (repas inclus) ou Saintes en 6h25 (le département étant assez étendu, j'ai essayé 2 destinations) : acceptable ? Pour moi, oui, en plus j'arrive rassasié... Méfions-nous de na pas alimenter l'ostracisme des anti-VE en prenant de mauvais exemples. Bonne route.

Merci, voici effectivement un exemple avéré, mais est-ce un VE actuel tel qu'exposé ? L'exemple pris n'étant à mon avis pas un VE actuel, je ne me prononcerai pas sur ce point pour l'instant. Acceptable est en effet une définition personnelle, dont personne n'a à se justifier : c'est l'inacceptable qui doit être argumenté quand il est évoqué, parce qu'il comporte un refus, pour simplement marquer le respect d'une autre opinion. Sortir une Leaf24 de la grange pour faire Paris-Bordeaux rend le trajet inacceptable pour une majorité d'automobilistes, en raison du surcoût en temps et en stress. Faire le même trajet en 8 heures 2 fois par an est pour moi acceptable, et devient inacceptable si c'est 2 fois par semaine : bon, il n'y a plus d'avion, mais un vrai TGV le fera plus vite que toute automobile.

Il s'agit du tarif communiqué notamment aux experts automobiles pour apprécier le coût des réparations demandées, également communiqué aux compagnies d'assurance pour établir la cotation par modèle à partir d'un panel de pièces. C'est dans celui-ci que manquait la batterie de traction quand la Zoé était diffusée exclusivement en locbat. Il est possible que les prix soient gonflés en fin de vie, je n'en ai jamais fait la douloureuse expérience lorsque j'en ai eu besoin. La carrosserie c'est complexe mais rémunérateur, par contre tous les joints dont ceux en caoutchouc sont les plus faciles à trouver (et il m'a fallu en remplacer sur une voiture à carrosserie résine/fibre de verre sur cadre autoporteur) et pour l'électronique des solutions de substitution existent si besoin. Pour les batteries, c'est effectivement plus complexe, mais on sait bien en reconstruire en 6V pas si chères pour les puristes. Sans être béatement optimiste s'il y a une demande solvable l'offre apparaîtra : entre l'échange-standard, la réparation et la re-fabrication, il y a plusieurs alternatives. Ce qui est plus à craindre est le comportement du consommateur qui changera pour changer, nous avons adopté beaucoup de comportements de consommation d'Amérique du Nord mais pas celui d'accepter de faire durer les objets autant qu'ils le pourraient. Au rythme actuel, on va y arriver : avec 300.000 Zoé sur les routes, ou 500.000 Tesla vendues par an, on sort du marché de niche. Et d'ailleurs, on trouve encore des pièces de Mia, pourtant leur déconfiture (et leur performances) laissait présager une disparition rapide. Bonne route.

Une analogie n'est pas une pirouette, elle illustre différemment une situation qui pourrait être comparable. Chacun est libre de penser sérieusement que les investissements humains et matériels en matière de santé ont été suffisants ces dernières années, je le respecte mais ce n'est pas mon avis.

En dehors du foin ou de l'avoine dont je n'ai pas eu besoin, et que je laisse volontiers à ceux qui s'en nourrissent, c'était l'évocation d'un choix fait lorsque j'étais jeune et qui présentait l'avantage d'être économique et réalisable en 3 jours. Par contre, je n'ai pas vu d'exemple des nombreux VE essayés qui ne permettent pas de traverser la France, peut-être pas d'une traite (serait-ce bien prudent ?) en un temps acceptable parce qu'inadaptés (que ce soit pour la recharge ou autre : essoufflement, temp de batterie, ) : si subsistent des restrictions sur certains trajets qu'il faut savoir contourner, c'est aussi probablement le cas pour ceux qui disposent d'un réseau dédié et que je vois se ravitailler sur d'autres...

Je pense qu'il faut moduler cette appréciation par deux facteurs importants : - la demande de soutien à l'hospitalisation privée a été insuffisante au début, notamment parce que les ARS sont plus habituées à piloter le public que le privé, qui est souvent réticent : dommage car à ce moment-là la FHP était dispo et l'a fait savoir. Ce fut largement compensé ensuite puisqu'on a même observé des réquisitions ; - le fonctionnement du public et celui du privé sont, dans l'immense majorité des cas, très différents : l'un absorbe la majorité des flux aléatoires ; l'autre repose principalement sur une activité programmée. Finalement, c'est à partir de cette complémentarité que la solution a été trouvée, le public traitant en priorité les urgences et le privé délestant le public. C'est un schéma général, parce que l'organisation n'est pas homogène, il ne s'appliquait pas dans de multiples situations : là où le privé traite aussi des urgences; là où la clinique n'est plus qu'une filiale du Centre Hospitalier voisin, ... Cette dichotomie a été accentuée ces dernières années par une orientation volontaire de la médecine vers des performances d'abord économiques et financières, qui confie aux contrôleurs de gestion la politique de santé. Appliqués à la politique pénitentiaire, ils videraient les prisons des gardiens pour réduire les charges variables, puis supprimeraient les murs d'enceinte pour limiter les charges fixes... alors que la solution la plus efficace est de cesser d'emprisonner. En matière de santé publique, il suffirait d'interdire sur notre territoire le développement de toute épidémie et de refuser l'entrée de toute pandémie.

C'est vrai que c'est pas chic, mais ce serait à tout le moins de la responsabilité du mandataire qui n'a pas exécuté son mandat (= livrer un véhicule conforme). La question que je me pose est celle du dépannage depuis le port jusqu'au garage parce que ça coûte un peu. Bon, après, si c'est celle de St Denis, restent St Gilles et Le Tampon mais c'est peut-être le même groupe. Bonne route.

La question que je me pose est : s'agit-il d'expériences personnelles ou de ouï-dire ? Parce qu'avec ce que je lis ici, en excluant notamment les Mia ou les Ion/C-Zéro (quoique, j'ai bien traversé la France dont une partie du Massif Central en Solex pour rentrer de vacances), je ne retrouve pas de quoi exprimer ceci. Bonne route.

Ce n'est pas pour le plaisir de contredire, simplement pour expliquer la règle : elle peut être dénommée millésime/modèle/version ou génération 2018/19/21 ou 33, elle est et restera une année 2017 en France car immatriculée entre le 1er janvier et le 31 décembre de cette année. C'est sans importance si elle correspond à tes besoins et t'apporte satisfaction.

Pas grave, le taux de retour positif rapide d'un bon message (bonne cible, bon produit, bon moment) est plutôt de 1 %, 2 % et plus sur des produits indispensables, beaucoup beaucoup plus dans le domaine d'opinions. Après, les budgets pub/comm rapportés au CA sont très élevés en auto, le pire étant la presse (investissement de l'ordre de la valeur d'un an d'abonnement), en particulier dans celles qui ratissent large (avant le film du dimanche soir par ex) : mais il y a aussi des questions d'image, de maintien du lien, ... Même en ce moment où le prix des espaces a beaucoup baissé, ça reste lourd.

Je l'avais retenu car ce forfait me semblait très/trop avantageux : sans doute la raison de sa brièveté, + les reprogrammations.. J'aurais du préciser aussi transport, reprogrammation, transfert, etc... Mais dans un autre post, un autre post mentionnait une somme approchante pour un démontage/remontage, mais je ne me rappelle plus du motif. Il y a peut-être une majoration Covid ? Clairement, c'est insupportable : quand on pense qu'aux premiers sinistres, à un groupement d'assureur ils demandaient à quelle hauteur la voiture ou la batterie était garantie avant de calculer l'indemnité. Il semblerait que ce soit face à ce comportement que les assureurs ont demander à obtenir une indication : pour l'anecdote, au départ, pour établir leurs cotations, ils ne parvenaient pas à estimer sereinement cet élément pourtant essentiel. C'est maintenant aplani, mais subsistent des doutes quand on voit ça, le pire étant de facturer la seule TVA au seul qui n'a aucun moyen de la récupérer, n'étant pas collecteur ! Bonne route.

Globalement d'accord, je reviens sur ces 2 items pour préciser mon point de vue : - cas atypique, pas de recharge à dom donc tout sur bornes dites publiques : comme je n'aime pas attendre inutilement, nous mettons à profit le temps des courses pour recharger. Entre 2 magasins, à conditions similaires, je privilégie celui qui m'offre 150 km d'énergie et me fait gagner 1 heure (règle du "je ne m'arrête pas pour recharger, je recharge quand je m'arrête") ; - je ne supporte pas plus MEL qu'EM, je l'ai déjà dit. Ils m'énervent encore plus quand ils ont raison, et c'est assez souvent, parce qu'ils dissimulent leur objectif en l'enrobant d'une philanthropie enjôleuse aussi sincère que l'invincibilité d'un BoJo ou d'un Donald. Bonne route.

Oui, c'est le ressenti prouvé sur le parc des succursales et des assimilés, notamment parce qu'ils conservent volontiers des retours de loc sur lesquels ils peuvent marger. C'est ensuite un peu moins schématique pour une concession indépendante, qui s'appuie sur 2 critères : la marge et l'éligibilité à l'Argus (sans tenir compte de l'extension ponctuelle à 15 ans) soit 10 ans, qui sert encore de source pour valoriser le parc et donc le financement mobilisable (crédit-stock). Il est plus facile de marger sur un véhicule de 3/4 ans que sur celui de 7/8 ans, mais un VO de 7 ans, peu kilométré, de 1ère main et entretenu sera conservé car il trouvera preneur. Par contre celui de 4 ans et 180 Km sera cédé à "marchand" sans aucune garantie, par camion entier : certains de ces brokers les écouleront sur la marché Français, d'autres partiront vers l'Afrique du Nord ou de l'Ouest ou l'Europe de l'Est. Pour les plus de 12/15 ans et/ou en mauvais état, ils passent traitent directement avec les Centres Agréés de Valorisation à des prix....inconcevables. Tout fabricant, de machines à laver ou d'automobiles, a l'obligation de conserver un stock suffisant de pièces détachées durant 10 après la fin de la commercialisation (c'est peut-être 5 as pour l'électroménager) en maintenant le prix catalogue d'origine. Après les 10 ans, ils peuvent les céder. Exemple que je connais un peu : en 1994/1995, Matra Automobiles a cédé son stock de pièces détachées de la Murena arrêtée en 1983 en 2 lots, l'un à Politecnic et un autre à l'ancien CC Talbot d'Argenteuil. Là, les prix étaient redevenus libres, ils ont du gagner des sous vu le prix d'achat "à débarrasser". Ensuite, que certains constructeurs ne respectent pas la loi, je crois que c'est déjà arrivé... Légalement, c'est donc au-delà de ces 10 ans de fin de commercialisation que va se poser cette question, et risquer ce type d'abus. Ces pratiques seront contrecarrées par deux phénomènes : le taux de recyclabilité obligatoire des véhicules et donc l'apparition d'un marché de pièces de seconde main (voir pub MAIF actuelle), et l'attrait d'un marché lucratif. S'il y a un peu de demande, des solutions de substitution apparaîtront car ce commerce deviendra payant : c'est ainsi que sont refabriquées des petites séries de pare-brise pour des young timers, ou que se fabriquent régulièrement des pièces neuves de carrosserie de 2CV, 4L et 205 je crois plus récemment ; mais aussi des vieux moteurs refaits à neuf pour d'anciennes motos (Norton, BMW, ..) : quand le marché du VE sera mûr, aux mêmes causes les mêmes effets. Je ne suis pas un inconditionnel de la régulation parfaite par le marché, mais sur la consommation de masse c'est efficace, du moins on s'en approche.

Je l'ai vu à plusieurs reprises et ne le rechercherais dans le détail que si j'étais concerné, mais je me souviens bien de l'ordre de grandeur à partir de l'opération de rétrofit 22/41 qui fut proposée en son temps : dépose 1 K€, up-grade 1,5 K€ (en fait échange quasi standard semble-t-il) repose 1K€. C'est probablement la sous-évaluation de l'up-grade qui a conduit à limiter cette opération, d'autant que les premiers intéressés étaient de gros rouleurs avec des véhicules anciens.. On est loin de 4,3 K€ pour un démontage. L'utilité que je trouvais à approcher la part d'indemnisation pure est de calculer quelle était le niveau de surfacturation entre la valeur réclamée à l'assureur et le coût estimé de l'indemnité due en cas de rupture du contrat de location. Ce fut longtemps nébuleux pour les assureurs, et la facturation "à la tête" de la couverture fut plus qu'évoquée. @ Remy : Notons en passant que le contrat de location borne le coût (en fonction de l'âge) pour le locataire (et son assurance) en cas de destruction de la batterie, mais pas en cas de batterie endommagée ! Le problème s'est également posé lors de vols, peu nombreux, et bien que DIAC/RENAULT semble disposer de la faculté d'empêcher toute nouvelle recharge, de mémoire dans un cas au moins ils ont demandé à l'assureur tous les loyers restants jusqu'à la fin du contrat + une valeur résiduelle forfaitaire. Mais c'est une pratique connue et souvent appliquée par les leaseurs dans le cadre de LOA et LLD : pour les premières, ce doit être exclu dorénavant ; pour les LLD des principes d'évaluation sont fixés entre assureurs (qui en ont besoin pour évaluer leurs risques et donc établir un barème) et financeurs par convention tacite.

Je faisais référence aux 10 ans pour rassurer ceux qui craignaient que l'obsolescence soit programmée à 8 ans, c'est vrai que la locbat est une exception malheureusement largement répandue. C'est vrai qu'on ne sait pas ce que les constructeurs (le pire Nissan) font des voitures dont la batterie HS est hors garantie mais qu'ils font tout pour retirer de la circulation (il y a eu qcq exemples sur ce forum de reprise inespérée de Leaf très très affaiblies). L'incitation à la vente d'un neuf n'est pas spécifique au VE, pour en avoir connus qcq uns, leur meilleure blague était de faire remplacer un véhicule ...car le cendrier était plein. J'en ai vu rappeler les clients qui leur avait acheté 2 ans auparavant, et qui avaient les moyens, pour leur dire que ce modèle était une daube et qu'ils allaient leur faire une super-reprise pour acheter le nouveau pour se faire pardonner... C'est sur que le gap entre une Leaf 24 ou une Zoé 22 est tel que c'est du billard, et suis bien d'accord que beaucoup n'ont pas besoin de 350 ou 400 km WLPT pour aller une fois par semaine faire leurs courses et à la Toussaint au cimetière...

Je scinderais en deux : efficace (et pas trop loin, pour s'en occuper et suivre) pour trouver une structure compétente (pour que ça aille vite). Malheureusement, ça on ne le sait qu'après...sauf lorsque c'est signalé comme sur ce forum/ Maintenant, n'hésitez pas leur dire "qu'on en parle sur internet", ça leur donnera des ailes pour devenir efficaces. Bon courage.

A l'évidence, il y a 2 choses différentes; les pratiques de la DIAC que j'avais déjà dénoncées et un problème de TVA. La DIAC ne voulait pas communiquer les valeurs de rachat des batteries en locbat en cas de sinistre afin de pouvoir moduler selon la couverture : c'est le constat d'un groupement d'assureur, que certains dans ce forum contestait. En voici une bonne illustration, ils se gavent et incluent une part du recyclage qui, souvenons-en, revient à Renault en tout état de cause suite engagement dans le cadre de l'éco-contribution. Le tarif Renault pour sortir une batterie est connu et bien inférieur. Pour mesurer l'excès, il faudrait connaître l'âge de la batterie, son kilométrage et le contrat de loc. L'autre sujet est la TVA. Le garage a facturé TTC à DIAC, qui a été remboursé HT par l'assurance comme c'est la règle (la TVA ne se rembourse pas à un pro qui va la récupérer). Problème, DIAC établissement de crédit ne récupère probablement pas la TVA sur ce type de prestation, et donc a payé au garage le prix HT. Par facilité, le garage envoie le solde de facture au locataire qui n'a rien à faire dans cette embrouille. Le médiateur trouvera aisément qui doit prendre en charge cette TVA , pour ensuite la récupérer : ce sera pour lui une opération blanche. Pour le garagiste aussi, sur la TVA il n'est que collecteur. Bonne route.

Imaginons au pire que l'option ait été oubliée, tu envisage de la refuser ? Si non, profites-en et laisse-les chercher... Sinon, en passant par un mandataire, sûr que le CC local est moins motivé : j'ai connu ça sur une Peugeot fabriquée en France mais arrivant de Madrid, même pas de la vraie garantie mais des bricoles (dont la révision gratuite des 1500 km qui avait disparu, surtout une assise tachée changée sans rien demander, mais en faisant la g...) puis, après avoir commandé 2 sièges d'appoint -sur lesquels ils m'avaient accordé 15 % de remise pour VN, mais encore chers - j'ai toujours eu un traitement remarquable.