eifel
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Liste des VE 100 % électriques capables de tracter
eifel a répondu à un sujet de Laurent73 dans Voitures électriques
Le PTAC est le poids total autorisé en charge, ce n'est pas le poids courant de votre caravane. pour moi, la C4 peut législativement tracté votre nouvelle caravane tant qu'elle ne dépasse par 1500kg. il faudrait être un policier sacrément zélé pour faire monter votre caravane sur une balance pour quelques kilo. en ce qui concerne la Ioniq 5 ; comme les thermique, les attelages consomment plus d'énergie ; prévoyez plus d’arrêts de rechage (ou plus longtemps) et malheureusement, dé atteller la caravane pour brancher la voiture. quelques contraintes a prendre en compte Pour avoir une TMX qui consomme en gros 26kW/100 (à 130 sur autoroute), lorsque j'ai tracté un bateau sur sa remorque (1500Kg) je consommais "en gros" 50kW/100 (à 90 sur la mème autoroute) ce n'est donc pas négligeable -
Les dinosaures de la TV frappent encore...
eifel a répondu à un sujet de Benny62 dans Voitures électriques
une citadine a 35 000 € ? a ce prix là, on a une tesla model 3 en promo. je vais donc sur ABRP, je sélectionne Tesla Model 3 2022 standard et roule ma poule. j'obtiens 4h36 dont 27 min de recharge. ils avaient pris quoi comme citadine, une dacia spring ? -
[Ionity] Suivi du déploiement des stations
eifel a répondu à un sujet de Enreflexion dans La recharge sur bornes publiques
En général, nous sommes bien accueillis (conducteurs de Tesla) dans les Novotel et compte tenu du temps à passer à recharger, il n'est pas rare d'y faire la pause repas. il faut juste choisir son heure de départ pour que la pause coïncide avec un restau. Pour les plus réguliers, pique-nique dans la voiture -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Pour laissé brancher sa voiture toute la journée, les prises green up sont la parfaite solution ; bien moins cher a l'installation, elles permettraient de recharger doucement mais toute la journée bien plus de voitures -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Et pourtant, depuis 2006, j'entends dire qu'il faut acheter une Tesla rapidement pour pouvoir la mettre dans un musé avant qu'ils ne fasse faillite. Depuis, j'en ai acheté, j'attends la faillite pour la proposer dans un musé. Sans vouloir te contredire, j'ai aussi entendu que Tesla faisait plus de 30% de marges sur leurs ventes. Alors, faillite ou fake news ? -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Pourquoi tu dit ça ; Tesla ne fait de comm et ils existent toujours... il y a ceux qui hurlent pour qu'on les regardent et il y a ceux qu'on regarde même s'ils ne parlent pas Pour le dire autrement : on est matraqué de pub des voitures Stellantis (par exemple) mais on reste a l'affut de ce qui arrive a... Elon Musk. D'un coté, on a une entité industrielle et de l'autre on a un homme. Comment cela se peut il ? -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
J'aimerais rappeler ici que le plus gros utilisateur de cobalt est l'industrie pétrolières ; des tonnes et des tonnes sont consommées dans le processus de désulfuration des carburants des voitures. Ce cobalt dans les carburants est brulé dans les moteurs de nos fumantes et se retrouve en particules fine dans l'air. Allez, je vais suivre la tendance du moment : dans l'air de nos villes, près des écoles de nos enfants et ils respirent cela ! Ce que je sais ; il est plus simple de recycler des batteries au cobalt que du gazoil une fois brulé dans les fumantes. -
Bonsoir tous, depuis peu, il m'est impossible de commenter l'actualité Lors de la validation de mon message, un avertissement "Nonce is invalid." s'affiche en haut à droite et mon message ne part pas. En consultant mon profil, je n'ai aucun point d'avertissement ce qui me fait penser que cette occurrence n'est pas une sanction à mon égard. Quelqu'un peut il m'éclairer sur le sujet ?
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Référencement chaines Youtube/Podcasts info VE - l'opposé de la TV anti-VE
eifel a répondu à un sujet de afterburner dans Voitures électriques
Je suis étonné que tu n'est pas cité the choucroute garage, pour moi une des meilleures chaine d'infos sur les voitures... et électrique... et Tesla : https://www.youtube.com/channel/UCXuEtHY-d_DL1uQUVJftjhw -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Tesla à résolu le problème sur ce sujet : -
[Ionity] Suivi du déploiement des stations
eifel a répondu à un sujet de Enreflexion dans La recharge sur bornes publiques
Bonjour a tous, Laisse-moi rebondir cyberoni à ton post, je comprends ta position avec les différentes informations qui ont fuités dans la presse spécialisé toutefois, je voudrais apporter quelques précisions techniques : Concernant les chargeurs « 800 Volts » : cette tension ne peut être intéressante seulement si la batterie est en adéquation, je veux dire que l’agencement des cellules « série-parallèle » doit aussi être en 800 Volts. Il est possible de modifier la configuration des cellules le temps de la charge puis revenir en 400 Volts pour le fonctionnement des moteurs. Il est possible de concevoir le tout en 800 Volts (batteries, circuit de gestion et moteurs) mais plus de compatibilité avec les autres chargeurs en 400 Volts ! En ce qui concerne ton expression de « pété de tunes » ; le narrateur de la vidéo (Didier de "the choucroute garage") à démontré dans plusieurs vidéo de sa chaine des comparatifs entre les prix d’achats et entretiens des « Tesla » avec d’autres voitures thermique ! Je pense que si tu prends le temps de regarder, tu serais surpris de constater que les VE en général ne sont pas si inaccessible que cela. Pour la gestion de la température des batteries Tesla, elle est maintenant confiée à une pompe à chaleur qui peut aussi bien élever que baisser la température dans le pack batterie. Elon Musk à toujours été précurseur dans l’amélioration des superchargeurs, les V3 sont apparus avant les chargeurs 800 Volt, par contre, les câbles de charge des Tesla sont refroidis et peuvent donc supporter plus d’intensité (sans vouloir dire qu’ils sont les seuls à refroidir les câbles) L’amélioration des temps de charge viendra avec l’amélioration des conceptions et des chimies de batteries, les courbes actuelles montrent bien que la puissance max de charge ne dure pas tout le temps de la recharge ; c’est une « cloche » et la puissance max ne dure que dans une plage bien définie Cette courbe de charge sera bien différente sur les nouvelles cellules 4680 et je pari que les temps de charges vont dégringoler… même en 400 Volts. 400 Volt qui est bien confortable techniquement puisqu’il est issu directement du réseau triphasé de distribution ; il ne nécessite pas de transformateur supplémentaire pour l’élever à 800 Volt (ni rabaisser une fois dans la voiture) Il ne nécessite pas de modifier l’agencement des cellules (série-parallèle) pour les recharge Il ne nécessite pas de développer des moteurs en 800 Volt ainsi que l’électronique associé. Les superchargeurs Tesla sont relativement simple de conception ; trois groupes de chargeurs (pris sur les chaines de production des chargeurs embarqué des voitures) sont branché sur le triphasé ; ils délivrent sans transformateur une tension continue à la voiture qui transmet directement au pack batterie dans la même tension, tension elle-même identique à la tension des circuits de gestion et la tension moteur… pourquoi rajouter des transformations supplémentaire ? Je ne pense pas que les bornes ionity soit beaucoup plus chère que Tesla, j’espère que le déploiement continuera pour le bien de tous les électromobilistes. Pour les embouteillages ; cela arrive pendant les chassés-croisés, pour réduire cet état de fait, Tesla à construit un bâtiment supplémentaire à Shanghai pour fabriquer 10 000 Super chargeurs par an (Il y en a eu 20 000 installés dans le monde en 8 ans) Ionity aura aussi ses embouteillages quand les électromobilistes seront moins réticent à utiliser ce réseau qui n’a pas encore bonne presse quand à sa fiabilité (j’aimerais bien que ça change) Merci d’avoir lu mon « pavé » bonne route à tous -
[Ionity] Suivi du déploiement des stations
eifel a répondu à un sujet de Enreflexion dans La recharge sur bornes publiques
Oui Tech, c'est la principale raison de mon choix de la marque pour mon VE ! Maintenant, les bornes de recharges, qu'elles soient rapide ou non sont très peu rentable ; quand on regarde le retour sur investissements, le bénéfice de ce marché est très compliqué. Smart Green Charge à une idée tout a fait intéressante en implantant des solutions de publicité sur les sites de recharges ; la diversification des revenus est à mon sens une solution de pérennité pour les opérateurs de recharges Le développement de Ionity c'est arrêté parce qu’ils sont arrivés au bout de leur investissement. leur erreur à été de croire que faire un seul chèque résoudrait le problème ! Je ne peux que leur suggérer d'installer des solutions de publicité sur leurs site de recharge pour diversifier leurs revenus et reprendre le déploiement des bornes -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
STOP !!!! Je vous remercie d'avance, à tous, de garder à l'esprit que votre seule présence sur ce forum fait que vous avez les mêmes idées. En aucune façon il ne peux être toléré d'attaques personnel ou de manque de respect. Voila, c'est dit ! Maintenant, je vais réagir à cette idée de petite taxe sur les VT : il me semble que la TICPE fait bien le job ; qu'en pensez vous ? En ce qui concerne la chute des parts de marchés de Tesla face à sa concurrence ; Tesla a vendu toutes les voitures qu'il a pus produire : c'est donc un manque de capacité de production qui est bien à l'origine de cette baisse de part de marché parce que la quantité de VE vendu augmente plus vite que la quantité de Tesla produite. Je plussoie, aussi sur le fait que les modèles S et X ne bénéficient pas de prime ; non seulement elles le méritent autant que les autres mais l’effet pervers est la promotion de petits véhicules avec une autonomie plus réduite donc plus de difficulté à parcourir de grandes distances au vus du maillage des bornes de recharges d'aujourd'hui (j'aimerais bien qu'on remettes en service cori door) Je déplore aussi les faibles capacités de recharges rapide de ces petites voitures, ajoutant de même les difficultés des grands trajets J'ai vraiment l'impression de "on fait du pas cher mais il n'y a rien dedans" Pour toutes ces raisons, je reste avec ma TMX d'occasion pour le réseau de super chargeurs qui me permets de ne pas serrer les fesses quand j'ai 800KM à parcourir ! Aujourd'hui, la construction de la giga shanghai pour 10 000 Suc par an. Demain, la mise en service de la giga Berlin et la giga Austin vont probablement rebattre les cartes de ce secteur. Plus tard, une usine en indes, peut être une autre en UK ! Sur le sujet de la pollution, le VE apportera un plus pour l'air des villes mais ne représente pas grand chose sur les gaz à effet de serre... malheureusement ! -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Pour moi, les VE sont bien supérieures aux fumantes, même a piles ! Les fumantes avec leurs 300 pièces de moteurs à entretenir et les carburants fossiles sont d'un autre age l’ère du pétrole touche à sa fin. Certes Tesla à accéléré cette transition et heureusement parce qu'aucun constructeur n'aurait initié lui même cette transition et nous aurions continué de bruler dans nos fumantes un pétrole de plus en plus rare et cher. Gardons le pétrole pour d'autres applications et passons à l'électrique pour nos déplacements N'oublions pas que les fumantes consomment aussi de l'électricité : https://www.automobile-propre.com/consommations-energetiques-cachees-vehicules-moteur-thermique/ Ce qui fait que l'impact des recharges des VE sera moins important que le bête calcul de base. De plus, le nombre d'acteurs qui proposent d'installer des points de recharges avec des solutions de production d'énergie sur place (avec stockage intermédiaire) va grandissant et je croix sincèrement que la solution est dans cette voie afin de préserver notre réseau de distribution électrique. J’espère que cette voie sera pérenne, le système de smartgreencharge par exemple est très bien pensé. -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Je pense que tu as raison, nos parents partaient bien en vacances avec des 4L et des 2CV ! Reste à resserrer le maillage des bornes de recharges pour que les Dacia puissent aussi ne pas tomber en panne sèche entre deux bornes -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Ce pavé dans la marre jeté par élon Musk est juste énorme Tesla n'a même pas 18 Ans et déjà toute la planète s'affole pour essayer de sauver les meubles !!! Sauf peut être Toyota qui ne croix toujours pas aux VE ! 1- ne pas investir dans cette transition 2- payer de plus en plus de taxes carbonne 3- ne plus faire de bénéfices 4- revendre ses usines 5 - couler Je ne souhaite pas la faillite de Toyota, j'aimerais bien qu'il se réveille ! -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Faux problème : dés la premières révision et encore pire première réparation. Un taxi m'a dit : " heureusement que j'ai acheté une Tesla, je n'aurais pas pus me sortir un salaire avec ce confinement" ! un autre : "la première année ou j'ai eu ma Tesla, j'ai gagné 60 000 € de plus" et pour finir " j'avais 800€ de budget carburant par mois ; maintenant c'est 200 € d'électricité" -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Tu as parfaitement raison ; il faut faire une loi pour l'interdiction de ruptures pour les glaciers indou AVEC DES AMENDES DISSUASIVES ! -
Les dinosaures de la TV frappent encore...
eifel a répondu à un sujet de Benny62 dans Voitures électriques
ça va finir par se voir qu'ils sont de mauvaise foi Chez Tesla, même pas la peine de contrôler les plaquettes avant 200 000 Km Problème ; pour éviter que la rouille ne s'installe sur les disques, la voiture "avance" un tout petit peu au moment du desserrage du "frein a main" (qui est électrique) pour permettre aux plaquettes de gratter un peu le disque et le garder propre et performant Il n'y a pas ça sur la Mercedes AMG de la mort qui tue...mais c'est plus cher ! -
Les dinosaures de la TV frappent encore...
eifel a répondu à un sujet de Benny62 dans Voitures électriques
Oh non c'est pos juste ! T'es pas marrant toi, arrête ou j'vais l'dire a maman -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Et comment ne pas exploser de rires à chaque fois que je lis un article sur "le nouveau tueur de Tesla" La belle affaire, ils ont réussi à pondre une voiture qui accélère plus fort, une autre qui va plus loin, une autre plus belle mais surtout pas de réseau de chargeur rapide avec ! Et vlan, Tesla restylise sa modèle S, sort une "plaid" et tout les "killers" sont... "killés" Faut courir plus vite les gars, bougez vous ! La seule façon de "killer" Tesla ; c'est d'installer plus de super-chargeur que lui ; faites et après on en reparle ! Même à 37cts€ le Kwh pour les grands trajets. -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
On a jamais gagné d'argent en revendant sa thermique... enfin ; pas moi ! J'attends avec impatience la petite Tesla qui sortira des lignes de prod de Berlin pour l’Europe ! Là on aura vraiment plus de raison de ne pas acheter de VE Et comme je l'ai déjà dit ; les constructeurs traditionnels freinent le développement de leurs VE pour leur propre sauvegarde ! chiffre d'affaire SAV et emplois dans leurs réseaux de garagistes ! Les véhicules thermiques font vivre énormément de monde Elon Musk à amorcé le déclin de tout un pan de cette économie. Tesla n'a pas de réseau de garagistes à sauvegarder pour l'entretien de ses VT Tesla n'aura pas de baisse de chiffre d'affaires SAV parallèle à la baisse des VT en circulation C'est aussi pour cette raison qu'on ne verra pas de réseau de recharge Stellantis ou Renault sur les routes mondiales. Par contre, de part sa position, Tesla à tout intérêt à développer son atout "SuC" pour promouvoir sa marque. la giga Shanghai produit maintenant des SuC ; 20 000 par an (alors que Tesla à mis 8 ans pour en installer autant dans le monde) En ce qui concerne Ionity, VW grince des dents parce qu'ils arrivent au bout de leur tirelire et que le déploiement n'est pas encore fini il y a des stations, oui mais le nombre de bornes totale reste bien en dessous de l'offre Tesla Le 31 décembre 2021, il y aura 750 000 Tesla de plus sur les routes de la planète (objectif Tesla) Combien le 31 décembre 2022 ; 2023 ; 2024 ? Pour survivre, les constructeurs traditionnels devront s'adapter et leurs pauvre petit PHEV ne survivrons pas ! J'entends le I3 Rex mais 22KW pour faire 170 km + 160 Km en thermique ... les futures VE feront bien mieux, et sans les 4500€ d'option REX https://www.automobile-propre.com/bmw-i3-rex-lelectrique-a-prolongateur-dautonomie-testee-sur-5-ans-et-100-000-km/ Certains me dirons que la résistance s'organise face à Tesla, je leur répondrai qu'ils ne courent pas assez vite pour le rattraper...hélas, force est de constater qu'un monopole risque fortement de ce mettre en place et j'ai horreur de ça ! Je viens de faire un aller et retour Orléans Lyon ce week end avec ma modèle X de 2017 : pas fatigué pas de problème de panne de batterie 130 tout le long sur l'A6 (arrêts Beaune et Auxerre) et la version 2020 pourrait faire le voyage avec un seul arrêt à Savigny Après la mise en service au deuxième trimestre du nouveau SuC fin 2021, c'est 115 sites de Suc qui seront actif en France https://www.tesla.com/fr_FR/findus/list/superchargers/France Pour moi, il ne faut pas mélanger les Tesla avec les autres voitures, "Tesla : c'est Tesla" les autres suivent comme ils peuvent (re-hélas) -
La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
revends le dans 2 ans !!! -
Bonjour a tous, Désolé pour tes déboires Grunge03 auprès du SAV de Boissy Saint Leger il se trouve que je dépend d'eux aussi et que je viens d'y faire ma révision des 80 000 KM en deux fois Mon ressenti est le suivant : Lors de mon premier passage, un réglage de porte falcon n'a pus se faire compte tenu des impératifs horaire de chacun. je devais de toutes façon revenir pour réceptionner 4 jantes que j'ai voulu acheter parce que j'ai 4 pneus hiver qui m'ont été donné au moment de l'achat de ma voiture (occasion d'un Allemand). Je suis donc revenu Aujourd'hui voir Antoine pour les quelques petits tracas et le montage des pneus sur la voiture J'ai eu un bon accueil mais je lui ai surtout fait par de mes inquiétudes vis à vis de la qualité des services de Tesla dans les "service center". Je comprends bien entendu l'état d'esprit de Grunge, j'ai donc mis l'accent sur l'importance d'un service de qualité dans une entreprise vis à vis de ses clients. Antoine me fait son méaculpa, il m’affirme qu'ils sont encore une "jeune" entreprise et que les progrès sont constant. Ce que je veux bien croire après avoir moi même constaté des progrès chez eux. les progrès : tous les points que j'avais mentionné dans ma demande ont été traités, ceux non résolu ont été justifiés 1- Le réglage fin de la porte Falcon droite 2- La petite retouche de peinture sur cette mème porte 3- Le lien vers un site ou il est possible d'acheter un pinceau à retouche ("a-c-c.fr" bien connu des abonnés de "the choucroute garage") 4- Le traitement des bandes jaune apparues sur mon écran (le problème est connu et une machine à ultra violet réduit cette occurrence très simplement mais en 2 heures et demi) 5- Ils ont fait un audit (à distance) de mon "MCU de première génération", (celui qui est touché par la mémoire trop juste) ils ont conclus qu'il me restait 81 blocs de mémoires disponible mais lorsque cette dernière sera presque pleine, je serai éligible au remplacement sous garantie 6- La ceinture passager (AV) à tendance à se bloquer facilement mais manifestement il est difficile d'envisager un réglage, comme ce n'est pas rédhibitoire, ce sujet reste en l'état 7- Ils ont montés les pneus sur les jantes ainsi que les capteurs TPMS 8- Équilibrage et calibrage (pression) des roues 9- Montage des 4 roues "hivers" sur la voiture En ayant passé une grosse partie de la journée à les regarder travailler, je comprends Antoine quand il à du mal à rappeler se clients vu qu'il passe sa journée à courir pour tout orchestrer. Le chef d'Atelier cavale encore plus vite pour que tout s'enchaine parfaitement mais il a quand même pris le temps de venir me voir : 10- Nous avons, ma femme et moi installé l'appli sur nos smartphone, le mien ne reçois plus les notifications et je voulais savoir comment réparer ! il s'agit en fait d'un bug de l'appli qui est en train d'être traité par les informaticiens de Tesla, quelques smart phone n'ont pas supporté une mise a jour ! Le reste des fonctions de l'appli continues de fonctionner correctement, j'attends donc la prochaine mise à jour de cette appli. 11- L'enregistrement des vidéos "Sentinelle" sur clef USB ne fonctionne pas ; le problème est "hardware" il faudra passer le MCU a la génération 3 pour y remédier (de 2500€, la facture ne sera "que" de 1500€)... on verra plus tard en fonction de mes finances. Je dois les remercier donc tout les deux pour leur implication dans le "service aux clients" de Tesla Boissy, Félicitation pour la progression de ce service, continuez comme cela. Une petite pensé pour Sandrine à l’accueil de la "Carrosserie Moderne de Boissy" (entreprise qui accueille Tesla dans leur locaux) Sandrine met un point d'honneur à être agréable avec les Clients Tesla comme avec les siens. J'espère que plus personne n'aura de raison de se plaindre de "défaut de service" de la part de Tesla et que chaque prochaine visite ne soit pas source d'anxiété. Bonne route à tous
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La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?
eifel a répondu à un sujet de rv45 dans Voitures électriques
Merci Jan de penser que GM est un grand et que quand il tousse, c'est tout les constructeurs auto qui s’enrhume ! Tu as probablement raison "en général" mais là, sur le sujet de la transition énergétique des transports ce n'est pas (a mon sens ) GM qui donne le "la" mais plutôt le microscopique Tesla ; vous savez cette petite startup née en 2003. Pourtant, ils ne fabriquent "QUE" 500 000 voitures par an.. Comment dire ... "oups" peut être ? Je vais rappeler encore une fois ma vision de ce changement : D'un côté on a les fumantes et leurs lots intarissable de visites dans les nombreux garagistes pour des entretiens savamment programmés pour entretenir a grand frais de pièces détachées dont les prix sont en rapport avec leur exclusivité. Cette manne financière est en train de vaciller parce que : De l'autre coté on a des voitures avec des moteurs composés de moins de 50 pièces (pour 200 à 250 pièces pour les fumantes) Un premier entretien facultatif à 80 000 KM (au moins pour Tesla) et ... je n'ai rien trouvé d'autres (le plein du réservoir lave glace peut être) Je prévois donc la chute plus ou moins brutale des chiffres d'affaire SAV des constructeurs mais plus important. Les garagistes, tous ne survivrons pas hélas, il faudra qu'ils trouvent le moyen de se diversifier pour perdurer. On aura encore besoin de carrossiers, de peintres, d'accessoiristes pour la customisation Plus de filière de recyclage d'hydrocarbures (huile de vidange entre autres) et surement plein d'autres chose auxquelles je n'ai pas pensé. la mutation est en route et personne ne pourra l'arrêter au même titre que rien n'a sauvé les cabines téléphonique publique et les appareil photo "argentique" (kodak n'est plus là pour s'en souvenir) Après l'age de pierre et l'age de fer, nous voila approchant la fin de l'age du pétrole (du moins pour la carburation des transports) Nos petit enfants le liront dans les livres d'histoire, ils ne comprendrons probablement pas pourquoi les fumantes ont duré si longtemps ! la "jamais contente" était tellement prometteuse ainsi que la EV1 (1996-1999)... de GM, sacrifiée pour continuer à vendre de l'huile de vidange