Spif

J'en ai essayé une ce weekend, c'était pas prévu, j'étais surtout venu prendre de l'info (visuelle) et aller voir la ioniq3 après. Bon du coup, pas vu la i3 car fermeture de midi, mais sur cette EV2 : 4m06, c'est la taille de ma c3 de 1ère génération. La forme est radicalement différente, Kia ayant tendance a faire de tous leurs véhicules des capots droits tombant à la verticale comme un pickup. Côté intérieur, après avoir ajusté le siège a ma morphologie, je constate une place énorme pour les passagers arrières, et un coffre plus gros que celui de ma c3. Dans la même empreinte, plus de place et plus de coffre, c'est top. A la place conducteur, ça semble pas trop mal, la visibilité arrière est merdique, comme toutes les voitures qui ont moins de 15ans. On est ceci dit bien installé, et, comme sur l'EV4, je constate immédiatement que les info de clim sont masquées par le volant. Je le savais déjà, pas surpris donc. Par contre, les ouïes de ventilation sont disposées bien trop bas, du coup, impossible de ressentir le souffle sur mon visage. Ça souffle, mais pas vers le conducteur... Côté conduite, j'ai pas vu comment changer le mode (power, eco, ...) du coup je ne sais pas dans quel mode j'étais. Pas fan du e-pal, je met la regen a 1 et désactive l'auto-hold. Malgré ça, je remarque que la voiture s’arrête toute seule derrière une autre ou au cédez le passage. pas critique, juste une habitude à prendre. Mon tour d'essai se passe super bien, ça réagit pas trop mal (j’attends pas un truc qui me colle au siège non plus), le tour est agréable, mais... Venant d'une Ioniq, la moyenne à 16kWh en ville (30-70km selon) n'était déjà pas bon signe, mais elle s'envole à 20 sur voie rapide au régulateur à 110. Pour revenir à 16 à la concession. 20km, 5% de batterie cramée. Le tarif est intéressant, pour une air 42, compter 23k avec l'eco score mini (3500€ je crois) et 2k de remise constructeur actuellement. Je ne pense pas craquer, mais l'essai m'a montré une voiture agréable. Dispo en février au plus tôt, la demande a explosé.

En même temps, linkedin... C'est pas une source d'info, c'est une plateforme de consultants qui veulent vendre leurs services, leurs analyses.

Malheureusement, c'est souvent comme ça que ça fonctionne : les indicateurs avant les actions. Ils ont fait la même pour le DPE avec pour conséquence bien 100k logement qui ne sont administrativement plus considérés comme passoires thermiques, mais qui n'en sont pas moins dans les faits. Pareil avec les indicateurs de pollution dans l'eau potable : si c'est trop haut, suffit de relever les seuils plutôt que de faire baisser la pollution. Triste.

Pour info, chaudière fioul dans un garage pas isolé, avec ballon ECS intégré : la chaudière ne tourne hors chauffage que pour maintenir l'eau chaude sanitaire a ... 55°C. Ca me coute environ 100-150L sur 4 mois, pour une conso globale de ~1000L/an. 10-15%, c'est pas rien, gaz comme fioul. Reste à voir si une pac fait mieux, mais j'ai un doute : tant un ballon immergé façon bain-marie qu'un ballon avec serpentins, on reste dans les mêmes valeurs ?

Tu parle de des Pays Bas en citant des BEV > 50%, de la Belgique en parlant des BEV > 50, mais quand la Norvège n'est pas > 50% de BEV, tu y ajoute les phev. Ne viens pas parler d'ouverture d'esprit, parle plutôt de manipulation ;) Un PHEV a toujours un réservoir d'essence et un moteur thermique. Tu peux tourner les chiffres comme tu veux, ça ne changera rien au fait que ça reste un véhicule principalement essence (ou diesel) capable de rouler un peu à l’électrique. Vouloir l'ajouter aux stats pour embellir les chiffres reste une escroquerie intellectuelle, surtout quand on échoue a démontrer ce qu'on avance (par exemple, 50%+ de PDM).

On reviens aux vieux démons... Si les chiffres de VE ne sont pas ceux attendus, hop : on y ajoute les phev pour faire paraitre les choses meilleures qu'elles ne sont ! Magique !

dans ce cas, ptet la tension du réseau ? entre un 240V et un 220V, à 32A, ça fait 640W d'écart...

Sont transfo a été remplacé ? La 28 chargeait à 30A max, soit moins de 7kW, contre 32 pour la 38, ça laisserait a penser qu'ils y ont mis une pièce de la génération précédente. note : au vu du titre, j'ai cru qu'on parlait conso 😂

question, les 6kW, c'est la puissance soutirée, ou la puissance restituée (incluant le cop donc) ?

@Iank Comme je disais, elle atteint pas souvent les 100% sur sa plage autorisée. Après, l'exemple donné, je le constate extrêmement rarement. Mais j'exclus tout autre consommateur de la maison à ces heures là qui pourrait avoir ce profil de conso, j'en déduis donc que ça vient forcément de la voiture.

Merci pour ces retours, c'est intéressant. Çà tord un peu le cou aux idées reçues sur les tarifs des pac air/eau pour lesquels, selon certains sites et même magasines communaux, il faudrait prévoir 25k€. 15k, c'est ce que j'avais en tête... Sans le changement de radiateurs !

pour la 38, je ne sais pas, pour la mienne, en 28, elle charge uniquement de 22h à 6h. Mais il arrive qu'elle reste branchée malgré tout 24h d'affilé, indépendamment de son soc : qu'elle aie atteint ou pas les 100% ou plus. Néanmoins, avec un ecojoko, j'ai déjà pu constater une chute de puissance qui pourrait correspondre à un 100%, mais une puissance encore importante et décroissante durant les heures qui suivent. Faut que je remette la main sur un graph, je le publierais ici quand j'aurais trouvé le cas dont je parle ; la plupart du temps, elle n'atteint pas les 100% à 6h du mat. Edit: ici j'ai un zoom sur un cas. En haut : 2572W à la maison, c'est une charge a 10A + le reste de la maison. Jusqu’à 7h22. Le 1er décroché est à 7h26, 1805W. Le 2e à 7h30, 1553W, le 3e à 7h34, 971W et le dernier avant de retomber sur le talon, c'est à 7h38, 925W. Ensuite, 135W, c'est le bruit de fond. Sur environ 40min, elle a baissé progressivement sa puissance, alors que sur une charge a 10A, c'est normalement inutile à l'approche des 100% si on ne considère qu'un critère d'échauffement / résistance de la batterie. La plupart du temps, quand la voiture atteint 100% sur la plage de charge, ça donne plutôt ceci : 2637W jusqu’à la chute(4h20), puis bruit de fond de la maison jusqu’à 6h (~140W), puis activation de la batterie domestique -> 0W Il y a donc un comportement différent entre ces 2 graphs pour une charge à 100% atteinte dans les 2 cas avant la fin de la plage autorisée. J'ai la data avec prise de mesure toutes les 10s, je peux te donner ça sur ces 1 exemples si tu veux analyser (rappel, c'est la conso maison, pas uniquement la voiture)

C'est quoi dans ce cas la différence avec des régimes moins "hostiles" comme les USA avec Tesla qui fait du made in Germany, Toyota qui fait du made in Valenciennes, ou HKM qui fait du made in Tchequie / Slovaquie ? Certains ne font que de l'assemblage, et même chez nous, Stellantis a tenté de faire rentrer des Leap dans le giron du bonus en prétextant du made in Europe qui n'était en faire que du "assembled in Europe". Dés le moment où l'usine est en Europe et qu'elle emploie effectivement du monde, alors ça fait tourner l'économie. Si les produits sont à destination des européens, c'est d'autant mieux. Si on veut rendre à la Chine la monnaie de sa pièce, c'est sûr qu'on a pas pris le problème du bon côté et qu'ils se marrent bien à racheter les anciens fleurons européens, surtout britanniques, sans payer d'extra ou sans transfert de technologie. Évoquer l'hostilité de la Chine (avérée ou pas, c'est pas le sujet), c'est comme évoquer les idées extrémistes de Musk : ce sont 2 choses différentes : la production d'un côté, et les ambitions des dirigeants de d’autres. Là aussi, chacun choisira en fonction de ses opinions.

Certes, mais pour leur acceptation, c'est toujours pas gagné. Suffit de rouler pour voir le nombre de personne qui ralentissent au niveau requis, puis repartent à leur rythme une fois l'engin passé. C'est régulier quand je suis sur autoroute. En cas de manif ou mouvement national, c'est généralement le premier truc qui trinque : bonnets rouges, gilets jaunes, manif paysannes : grosse campagne de bâchage, peinturlurage, voire sciage de ces appareils. Et même hors manifs, ya de temps en temps des faits divers relatant des radars tronçonnés ou incendiés. Reste que oui, en terme de décès, depuis 2003, le chiffre est en belle baisse avec en moyenne 5500 morts par an sur 2003-2005 jusqu’à 3200 post-covid.

Ya chinois et chinois. Je sais que ça sort un peu du contexte posé par Titi, mais pour rebondir sur le message de Bart : Une TM3, c'est chinois ? Parce que l'ingénierie, c'est une chose, mais la production des composants et parties du véhicules, l'assemblage et la main d’œuvre qui va avec, elle venait pas de Freemont ni (totalement) de la giga factory. Si la critique porte sur le fait que c'est nationalement chinois, et non sur le fait que c'est assemblé en Chine, alors déjà on se gausse et on choisis de mettre des œillères sélectives. Le chinois protègent a mort leur marché, après avoir bien appris de tous les européens et américains qui ont du monter des co-entreprises chez eux pour vendre leurs modèles ; co-entreprises qui on permis à la Chine d'obtenir les connaissances nécessaires pour démarrer leur propre ingénierie et production automobile. Les pays "du nord" ont donc reçu une leçon magistrale sur les partenariats et la valeur de leurs secrets qu'ils pensaient à l’abri. Aujourd'hui, les constructeurs chinois ont intégré et fait évoluer ces connaissances pour proposer des produits similairement fiables et désirables a celles des productions euro-américaines. La gestion à la barre de fer du gouvernement n'y est sans doute pas étranger : dumping, aides, orientation des politiques et productions... D'un autre côté, les constructeurs européens ont freiné des 4 fers pour ne pas proposer de produits qui diminueraient leurs marges, ou ont au contraire investi des mille et des cents pour pousser les consommateurs à acheter ce qui leur apporterais encore plus de pognon (SUV, LOA, ...). Ils ne se remettent pas en question et continuent dans leurs travers pour leur intérêt et non celui du consommateur. Ils crient a qui veut l'entendre qu'il ont le savoir-faire, une histoire, des compétences... Mais ils ont aussi des pratiques de m3rd que n'ont pas les chinois : gammes étendues et verrouillées, options à tire-larigot, garanties inexistantes, politique de l'autruche concernant des dysfonctionnements graves (coucou PSA, coucou Ford), et j'en oublie très certainement. Donc on devrait avoir honte de choisir chinois, du moins pour un produit couteux, luxueux ou bien fini, tout en acceptant de se faire servir des produits tout aussi cher, mais limités au motif qu'ils ont été pondus par des cerveaux européens et assemblés par des mains européennes. D'un point de vue patriote, oui ça se tient. Jusqu’à une certaine limite : jusqu’où on accepte un produit moins bon par dogme ? D'un point de vue recherche d'un produit adapté à son besoin, sans aucune autre considération, ça ne tient plus : si l'industrie locale n'arrive pas à s'adapter, pourquoi refuserait-on d'aller voir l'industrie (lointaine et douteuse) qui, elle, fait le taf ? A chacun de poser son curseur sur cette dernière question. Mon avis perso, malgré le ton neutre du pour et contre que j'ai essayé d'exposer, est d'éviter leurs produits : Dés les années 80 ils ont obligé les étrangers à monter des co-entreprises pour en récupérer la technologie, l'étudier et la développer. Maintenant, ils poussent leurs produits avec un argument du tarif et de plus en plus de la qualité. Ils ont mis 40 ans pour arriver là, ils ont tout le temps du monde, ils ne sont pas contraints par des règles dictées par une politique susceptible de changer tous les 5 ans. Quand ils auront la quasi-main-mise sur le marché, il sera trop tard. Maintenant, est-ce que je cours les yeux fermés vers les productions euro ou us ? Non. Je continue à regarder ce qui peux me correspondre, à mes critères et conditions. Si un jour un tel produit sort, je m'y intéresserait. Si un coup dur se produit, c'est en revanche, comme beaucoup de monde j'imagine, l'argument financier qui tranchera l'imprévu...