e-Lionel

C'est difficile à dire, effectivement. Tout dépend de ce qui sera proposé en remplacement... Mais il ne faut jamais oublié que la voiture personnelle reste un marqueur social fort, que cette idée plaise ou non.

Dans l'application homologue MySeat, on trouve ceci, cela devrait t'aider :

@dan11 : tu donnes déjà plusieurs infos intéressantes - présence d'un indicateur au tableau de bord pour indiquer la charge de la batterie 12V - le DC/DC converter qui recharge la batterie 12V mais qui alimente aussi les autres circuits basse tension (même rôle qu'un alternateur), ce qui permet de moins solliciter la batterie 12V - le mode "utilitaire", qui permet d'exploiter la batterie HT à l'arrêt mais sans connecter le groupe motopropulseur, qui je crois est aussi appelé "mode camping" chez d'autres constructeurs

Ma compréhension du problème : Il faut rappeler pour commencer que la batterie haute tension est déconnectée du reste du circuit électrique de la voiture lorsqu'elle est à l'arrêt et verrouillée. Autrement dit, la batterie 12V est nécessaire pour faire fonctionner tous les circuits électriques embarqués avant même de démarrer : - déverrouiller le véhicule - ouvrir le hayon motorisé - utiliser son appli smartphone pour connaître l'état de charge, modifier la programmation de la charge, lancer le préconditionnement de l'habitacle à distance - etc... Cette batterie 12 V a besoin d'être rechargée et, on l'a vu au-dessus, c'est le rôle du convertisseur DC/DC d'assurer cette recharge : il n'y a pas d'alternateur sur un VE ! Oui mais voilà : le convertisseur n'est, a priori, alimenté par la batterie haute tension que lorsque celle-ci est connectée, c'est-à-dire "quand on a mis le contact", que ce soit à l'aide d'une clé physique, comme sur une Seat Mii électrique, ou à l'aide d'un badge RFID ou la saisie d'un code sur un écran pour des VE modernes. Les problèmes de batteries 12V remontés sont à peu près toujours les mêmes : - batterie qui se décharge anormalement à l'arrêt - tension trop faible qui transforme le tableau de bord en sapin de noël, avec des messages d'erreur à l'écran - nécessité de remplacer la batterie tous les 2 ans pour éviter les ennuis - batterie HS au moment où on essaye de déverrouiller son véhicule Partant de ces constats, la question cruciale qu'il faut se poser est : à quel moment ma batterie 12V se recharge-t-elle ? Et est-ce qu'un VE sollicite vraiment plus sa batterie 12V, au point de devoir la changer tous les ans ou tous les 2 ans ? Sur la 1ère question, pour ma Seat Mii c'est simple : lorsque je sollicite trop la batterie en modifiant mes programmes de charge à distance, via mon appli smartphone, un message m'indique au bout d'un moment que mon VE n'accepte plus de modification de programmations et que je dois mettre le contact pour ne pas vider ma batterie. C'est clair... Sur la seconde, pas de pb pour l'instant, mais le coût d'une batterie 12V n'est pas rhédibitoire... Et vous, quelles sont les préconisations pour votre VE ? Prenez-vous des précautions particulières ?

Bonjour, j'ouvre ce post pour discuter des causes possibles des pannes de batterie 12 V, tous VE confondus Un peu de contexte : je constate que, pour différents constructeurs, des propriétaires de VE signalent des pannes de batteries 12V, ce qui semble franchement ballot quand on a une batterie haute tension de plusieurs dizaines de kWh à disposition ! Petit rappel technique (extrait de https://industrial.panasonic.com/ww/ds/ss/technical/ap7#ap7_1-3)

Mea-culpa : mon compte historique ne fonctionne plus sur le site AP (*) (pour commenter les articles), ce qui m'a contraint à en créer un 2ème (Lbofree69Ly). Mais il faut savoir que l'on peut être connecté simultanément avec 2 comptes distincts dans la même session : un compte pour la partie forum, un autre pour la partie du site officiel AP. Suite à une fausse manip, mon commentaire avait été publié avec le mauvais pseudo. Ceci étant précisé, j'avais bien indiqué comment un conducteur lambda pouvait être informé d'un danger et anticiper un changement de destination... Bref. (* Bug signalé à AP mais jamais corrigé)

De FlorentB, alias Gaeju, ... Alias ArtCaf (ton style est inimitable ...). Je n'ai pas retenu l'historique de tes pseudos, désolé.

Mais , mais... Tu viens juste de t'inscrire, comment peux-tu connaître ce que poste @rv45bis depuis 10 ans ? Allez, c'est reparti pour un tour ... Et déjà une attaque personnelle sur rv45 qui "pollue le forum" ?

Avec l'utilisation d'un VPN, ce serait compliqué... Par contre, masquer son hostilité et son agressivité est bien plus complexe.

Les propos que tu cites s'adressaient à @FlorentB, dont le profil est plutôt de dénigrer le VE, en plus de ne pas s'intéresser à la décarbonation des transports. Il s'est fait viré pour 1 mois (pour son comportement, pas pour ses idées). Pour ma part je ne suis pas écolo dans l'âme, mais mon instinct de survie m'incite à placer la décarbonation de l'économie dans mes préoccupations majeures. C'est du bon sens. Je préfère ne pas attendre qu'une catastrophe me frappe personnellement (un incendie de forêt peut suffire). Sur les "quelques uns à ne pas s'intéresser à la décarbonation sur ce post", tu t'avances un peu vite, car je crois bien que tu es le seul parmi ceux qui postent régulièrement, hormis FlorentB évidemment.

Alors si, ta réponse commentait mon message du 14/07 18h10, je te cite : "Ça, Google peut te répondre. Depuis que tu as un smartphone, comment sais-tu, toi, que tu vas rencontrer des difficultés sur la route ? Comment planifies-tu ton itinéraire, et pourquoi et comment le modifies-tu en cours de route ?" Maintenant si tu n'es plus état de savoir ce que tu as répondu et à qui, un peu de repos te ferait peut-être du bien ?

Ce n'est pas paradoxal : un constructeur peut être premier dans plusieurs pays, et voir ses résultats en net recul par rapport à l'année précédente... Et quand les ventes reculent, être premier dans certains pays est une maigre consolation, je pense . Cela veut juste dire qu'on perd des parts de marché face à plusieurs concurrents.

C'est curieux comme 1ère intervention : commenter les intentions du créateur de ce topic et les reproches que lui a adressés @Spif ... Sinon bonne remarque sur l'Espagne, cela montre que l'échéance de 2035 est possible pour certaines nations, c'est déjà ça 👍 !

Oui, cela risque de ne pas durer, les prix des VE dans les pubs espagnoles laissent rêveur :

Ça t'ennuierait de ne parler que de véhicules autonomes, et de ne pas bifurquer à tout moment vers la politique pour un oui ou pour un non ? C'est franchement pénible...

J'ai donné des exemples concrets... Tu ne lis donc pas tout 🙄 ?

Tout simplement parce qu'on est plus vulnérable en tant que piéton : c'est suffisant pour avoir un avis plus prudent sur les véhicules autonomes...

Avec un mode de transport qui possède des voies dédiées, et supervisé, aucun mérite. Et hors sujet surtout. On parle de véhicules autonomes utilisant des voies partagées, et surtout partagées avec des véhicules non communicants...

En revanche dans un environnement contrôlé, non ouvert au public, avec peu de véhicules :

Et certains déploient des efforts inimaginables pour ne pas respecter la loi, truander le système en devient un leitmotiv de tous les instants... Au mépris du danger. Dans ce cas, il vaut mieux aller vivre ailleurs.

Et si le premier propose un taux de réussite de 98% sans accident mortel, et le second 100% ? Est-on prêt à économiser 50€ pour ramener sa famille de l'aéroport, avec 2% de risque d'y passer ? Vous pouvez certainement répondre pour vous-même, mais pas pour votre voisin.

Tout est détaillé dans ce post, il faut juste retrouver la bonne page ... 😜

Dans ce cas, la valeur est peut-être fiable, mais ce capteur n'est pas disponible pour tous les VE... Et on ne sait toujours pas comment il est calculé par le BMS effectivement...

Certaines apps (du genre carscanner) affichent directement le SoH : cette valeur n'est souvent pas fiable parce qu'elle ne vient pas du BMS (via le port OBD2), mais elle est "évaluée" par l'application elle-même (comment, personne ne le sait !). La seule valeur fiable, c'est la capacité en kWh lue sur le port OBD2, et elle doit être lue en fin de charge lorsque la valeur 100% est affichée au tableau de bord. Encore une fois, pour plus de précision, en partant du SoC le plus bas possible (0% si possible), à une température à peu près constante, et surtout toujours avec la même puissance de charge, comme tu l'as indiqué. Pour ma part, je fait une mesure en hiver et une mesure en été, toujours aux mêmes dates, c'est suffisant pour suivre l'évolution.

Attention, la borne affiche l'énergie délivrée, y compris les pertes à la recharge. Il y aura donc une incertitude. Par ailleurs, certains VE n'ont pas une charge linéaire : faire une charge de 0 à 70% ne permet pas d'en déduire précisément la capacité réelle à 100%. Enfin, une fois les 100% atteint, un équilibrage des cellules peut avoir lieu, et impacter la mesure de la capacité à 100%. Le plus précis reste une mesure sur le port OBD2, avec un outil dédié comme CarScanner, à condition de trouver le bon PID donnant la capacité à l'instant T en kWh. Recharge de 0 à 100% à 25°C ou plus, puis laisser branché 2h pour permettre l'équilibrage des cellules (donc à faire plutôt sur une borne privée, ou avec un CRO le cas échéant).