wallbox chez particulier accessible depuis VP pour recharge payante ?

[zadene]

Le 17/01/2022 à 15:31, bioman83 a dit :

...

blague à part , avec un abonnement 9kw, meme en tirant 7kw de recharge , il reste 2kw theorique ,et bien 3 ou 4 kw en tenant compte de la tolerance tres large constatée sur les linky.

quand on est un tant soit peu attentif et sensibilisé à ces questions energetiques , c'est largement suffisant pour la conso de fond, l eclairage , un pc , un frigo. faut juste pas le declenchement d'un gros consommateur genre chauffe eau, chauffage electrique ou four.

...

2 kW pour ça???

Même le gaspilleur le plus goret n’arrivera pas à la moitié...

Par contre, le four délesté au milieu du rôti ou du soufflé le soir, ça va gueuler...

[ManuTaden]

Le 17/01/2022 à 15:05, bioman83 a dit :

 

d une part, la majorité des VE ne charge que à 7 kw (ma eup ...) ou 11kw (la grande majorité de l offre actuelle), donc , le gain en vitesse est (en moyenne des utilisateurs potentiels) marginal.  la zoe est l exception qui confirme ect...

et puis , je ne connais personne qui est pret à garer sa voiture à 2km de chez soi , puis rentrer à pied puis revenir 2-3h apres ou attendre 2-3h dans la voiture.

perso, si le besoin s'en fait sentir et que mes 16 A green up ne suffisent pas, je part avec le % que j obtient à 16A avec le temps dispo, et je charge en route en DC. (ça ne m est encore jamais arrivé en 1 an)

C'est pour cela que j'ai demandé ou se situent les plus proches bornes vraiment rapides, c'est dire permettant, au minimum 50 kW

Parce que si elle se trouve à quelques km sur un grand axe, une personne devant faire un long trajet, et n'ayant pas anticipé en ne chargeant pas son VE à  domicile la veille, passera 20 ou 30 minutes à la borne afin de récupérer 200 ou 300 km d'autonomie.

Enfin, c'est ainsi que je fonctionnerais, pas en allant me charger à 7 kW chez le voisin au lieu de 3 chez moi ...

ou alors  l'urgence est très relative.

 

[bioman83]

oui , l urgence peut etre tres relative... ou à geometrie variable... ou on peut chercher un compromis qui conviendra à certains dans certaines circonstances, quand on a pas bien anticiper un départ en rentrant tard le soir avec 5% et qu on besoin de repartir le lendemain matin tot avec 100%. ou mille autres variantes où on a plus ou moins le temps de recharger suffisamment.

 

bref, y en a plein  qui installent des wb 7kw à la maison pour 2000€ posée par un IRVE, et qui  auront l utilité des 7kw que 3-4 fois par an .

si au moins elle était mutualisée, ça diviserait les couts d instal et multiplierait les usages.

 

et quand tu dis "aller charger chez le voisin", c'est caricatural.

j ai peut etre pas été clair , mais on a un petit parking de 4-5 places commun à la copro et qui donne sur la VP . donc , à aucun moment tu ne vas "charger chez le voisin".

 

et oui , quand t as pas bien anticiper un besoin de deplacement, et que t as 2-3h devant toi avant de partir, charger à 7kw au lieu de 3,5 fait une grosse différence.

 

[Remy]

Le 18/01/2022 à 00:21, bioman83 a dit :

et quand tu dis "aller charger chez le voisin", c'est caricatural.

j ai peut etre pas été clair , mais on a un petit parking de 4-5 places commun à la copro et qui donne sur la VP . donc , à aucun moment tu ne vas "charger chez le voisin".

La question de savoir sur quelle installation électrique sera branchée la borne reste d'actualité, à moins qu'il n'y ait une arrivée électrique séparée pour le parking commun ?

[zadene]

Le 18/01/2022 à 00:21, bioman83 a dit :

...

et oui , quand t as pas bien anticiper un besoin de deplacement, et que t as 2-3h devant toi avant de partir, charger à 7kw au lieu de 3,5 fait une grosse différence.

Ça fait, dans le meilleur des cas, 3,5kW*3h = 10,5kWh, soit 70km d'autonomie de plus, soit même pas 20% des autonomies neuves  actuelles.

Soit 9 minutes de gagné à la borne rapide en 70kW, puissance de charge courante aujourd'hui sur la majeure partie des voitures neuves actuelles.

Je ne trouve pas que ce soit une grosse différence.

L'idée était bien, mais il y a 3 ans.

[bioman83]

effectivement , ça depend de la voiture , en l occurence avec une eUP qui consomme 10kwh/100 sous 80km/h , ça fait un peu plus.

 

Mais dois je en conclure que aucun de vous n'a de WB 7kw à la maison ? 

et encore plus , aucun de vous ne considère que ça a le moindre interet de pouvoir charger à 7kw à la maison ?

 

ok, si on pouvait mettre une 11kw , ça aurait nettement plus d'interet , qq soit la voiture. mais de là à bannir la 7kw ?

[bioman83]

Le 18/01/2022 à 09:05, Remy a dit :

La question de savoir sur quelle installation électrique sera branchée la borne reste d'actualité, à moins qu'il n'y ait une arrivée électrique séparée pour le parking commun ?

 

non, pas  d abonnement copro . la question se pose bien entendu.

mais tout depend comment c'est remuneré. 

mais reglons déjà la question de l utilité.

 

[zadene]

Le 18/01/2022 à 16:11, bioman83 a dit :

...

Mais dois je en conclure que aucun de vous n'a de WB 7kw à la maison ? 

et encore plus , aucun de vous ne considère que ça a le moindre interet de pouvoir charger à 7kw à la maison ?

...

Ca fait 5 ans que je n'ai pas de Wallbox, et ça fait 5 ans que ça ne m'a jamais manqué. Peut-être une fois? Avec une petite batterie, et avec une grosse carence de bornes rapides par le passé.

Ce qui ne veut pas dire que je trouve que ça n'a pas le moindre intérêt, ou que d'autres ne pourraient pas y avoir un intérêt.

Modifié janvier 18, 2022 par zadene

[zadene]

Le 18/01/2022 à 16:14, bioman83 a dit :

 

non, pas  d abonnement copro . la question se pose bien entendu.

mais tout depend comment c'est remuneré. 

mais reglons déjà la question de l utilité.

 

La rémunération n'est pas du tout à mettre de côté et à regarder après l'utilité.

La faisabilité technique, oui, c’est à regarder en priorité.

Mais utilité et rémunération sont directement liées.

Si pour amortir les surcouts de l'installation et du fonctionnement de cette borne en libre-service, tu dois facturer 0,60 € le kWh, l'utilité de charger à 7kW au lieu de 2, à 200 m de chez soi, pour 4 fois le prix, va être sérieusement entamée.

 

(A la louche basse : 1000 balles de surcout d'installation, 3 euros/ mois d'abonnement, 0,004 euros de surcout pour CHAQUE kWh consommé chez toi, ça fait grosso modo 280 euros /an sur 5 ans. En admettant, à la louche extrêmement haute, que ta borne serve 2h une fois par semaine, ça fait 728 kWh refacturés /an, soit 0,35 euros de surcout / kWh). Tu peux mettre tous les chiffres que tu veux à la place de mes hypothèses, je ne crois pas que ça descende sous 0,35).

 

Sans compter le fait que, sur ce forum, dès que le kWh d'une borne rapide dépasse 30cts, l'exploitant se fait traiter ou de voleur ou d'escroc (au choix), inutile de te dire que tu ne vas pas te faire des amis dans le voisinage en facturant 60cts le kWh en charge lente!

 

Et il y a un autre aspect pratique qu'on n'a pas évoqué.

Quand tu rentres du taf, tu te branches, et basta? Non?

Donc ta borne sera prise quand le voisin "a une urgence"?

Ou vice versa : tu rentres, tu dois charger. Manque de bol, ton voisin est déjà dessus. Tu attends qu'il ait fini et tu ressors sous le froid, la pluie, en pyjama pour te brancher?

Modifié janvier 18, 2022 par zadene

[ManuTaden]

Le 18/01/2022 à 16:11, bioman83 a dit :

effectivement , ça depend de la voiture , en l occurence avec une eUP qui consomme 10kwh/100 sous 80km/h , ça fait un peu plus.

 

Mais dois je en conclure que aucun de vous n'a de WB 7kw à la maison ? 

et encore plus , aucun de vous ne considère que ça a le moindre interet de pouvoir charger à 7kw à la maison ?

 

ok, si on pouvait mettre une 11kw , ça aurait nettement plus d'interet , qq soit la voiture. mais de là à bannir la 7kw ?

Je ne vois pas l'intérêt d'une borne 7 kW en remplacement d'une prise 3 ou 3.6 kW

Dans tous les cas le temps de charge se compte en heures.

Pour moi, il existe deux types de charges :

soit  rapide lors d'un déplacement loin de chez moi => bornes 50 ou 100 kW (j'ai un Niro, il n'y a aucun intérêt de dépasser 100 kW)

il s'agit donc de charges mesurables en minutes

soit lent à destination ou chez moi => le cro sur une prise

et là le temps peut être compté en heures

Parfois je mélange les deux : ce matin il  restait 15% de batterie suite à un trajet hier après midi,  je me suis rendu à la borne 50 kW voisine de chez moi afin d'y passer 20 ou 30 min. Malheureusement le lecteur RFID n'a pas réussi à lire les différentes cartes, donc je suis rentré, et, en dehors des trajets nécessaires le Niro charge ...  Mais ma femme a son activité professionnelle à la maison, ça aide à charger à la maison.

Par contre, ce n'est pas parce que la borne 50 kW ne fonctionnait pas que je me suis rendu à une borne 22 kW sur laquelle j'aurais chargé à 7,4 kW.

 

J'aurais un Niro doté d'un chargeur interne triphasé 11 kW, peut être que j'aurais cherché une solution pour m'équiper d'une wallbox triphasée, mais c'est parce que j'ai du triphasé à la maison et qu'il n'est pas possible, semble t'il, de charger directement 3 x  12 ou 14 E sans passer par une wallbox.

 

[lostOzone]

 
je detaille la config pour que tu comprennes mieux l idée.
 
Au quotidien , la green up avec cro 16a suffit à 90% des utilisations. donc oui, tout possesseur d un VE avec maison et jardin peut installer ça pour pas cher et ça lui suffira la majorité des cas.
d ailleurs, on a fait des emules avec notre eUP dans notre lotissement/copro 
 
maintenant, il peut arriver ponctuellement d avoir besoin de charger plus vite pour repartir rapidement.
individuellement l investissement dans une borne 7kw (ou 11kw quand on a du tri)  coute tres cher pour un tres faible usage .
 
Mais mutualiser à plusieurs foyers , ça devient beaucoup moins cher par foyer et plus interessant.
Et si en plus , y moyen de la rendre accessible publique avec une charge payante , ça permet de la rentabiliser encore plus. peut etre ...
maintenant clairement , je ne parle pas de rentabilité financiere, mais plutot de diminuer le cout d un service couteux qui sert peu, mais qu on est content d avoir le jour où on en a besoin .
 
 
maintenant la config des lieux :
quartier pavillonnaire d environ 100 maisons, à l ecart du village (2 km).
bornes 22kw du reseau eBorn dans le village, tres tres peu utilisée mais trop loin du quartier pavillonnaire.
la 1ere borne DC haute puissance est à plusieurs dixaines de km et sur autoroute.
copro/lotissement de 6 maisons avec petit parking privatif mais donnant sur la voie publique.
 
donc , l interet , c'est d avoir une 7kw mutualisée (techniquement facile) avec les 6 maisons du lotissement.
potentiellement accessible aux 100 maisons du quartier.
idéalement , il vaudrait mieux une borne  tri 11kw, mais personne n'a le triphasé sur notre lotissement de 6 maisons (aucun interet) .
prendre un abonnement TRI specifiquement pour alimenter la borne serait clairement trop couteux pour le faible usage.
mais si la moitié des 100 maisons était interessée , la donne serait sans doute tres différente.
 
 
 
 
 
 

Je pense que ça n’est pas du tout intéressant. Si c’est ouvert les rares fois ou c’est nécessaire y a le risque de se retrouver encombré. Payer plus pour si peu de vitesse n’intéressera pas grand monde. Et il va y avoir un surcoût de gestion pour la refacturarion. Chez WallBox y a l’option de rendre la borne payante mais faut prendre une abonnement à 6,5€/mois.
Au contraire si y a bcp d’utilisation y a le risque de dégradation du matériel comme sur les bornes publiques.
La recharge de VE est un business vraiment pas rentable. Vu le prix des bornes en milliers ou dizaines de millers d’euros en DC.