Vidange du réducteur - DIY ?

[SunMove]

Bonjour Sunmove,
Merci d'avoir passer ton temps pour nous donner autant d'info utiles.
J'ai une C-Zero 37Kw de 2011 qui est malheureusement immobilisée à cause du réducteur.
C'est une fuite d'huile qui nous a alerté, par contre aucun bruit de rognage.  Sur le pont, les axes de roues présentent
un  jeu important, et du coup des fuites le long de la boîte. J'ai contacté citroën qui n'ont pas cette pièce reconditionnée
en neuf ça coûte 2700€. Je cherche donc à suivre ton parcours et me procurer cette pièce en occasion via ton fournisseur
de Pologne si c'est pas indiscret ?
Pour tout vous dire j'aimerais que cette voiture ne reste pas trop longtemps en rade car je commence à éprouvé une aversion
de rouler avec le C5 aircross DIESEL. que nous devons garder pour tirer la caravane.
Bien à vous  Pierre de Belgique.
 

Je l‘avais trouvé sur ebay.de donc faire une recherche sur ebay. J‘ai plus la référence du vendeur. Faut faire le tour des casses il y en a sûrement des accidentés

[mike914]

Il y a 8 heures, SunMove a dit :

Je l‘avais trouvé sur ebay.de donc faire une recherche sur ebay. J‘ai plus la référence du vendeur. Faut faire le tour des casses il y en a sûrement des accidentés

Bonjour ,

Tu peux retrouver la référence du vendeur sur ta page d'évaluation si il en a laissé une

[SunMove]

Bonjour ,

Tu peux retrouver la référence du vendeur sur ta page d'évaluation si il en a laissé une

J‘ai pas retrouvé...

Mais si ça fuit faire juste remplacer les joints spi... c‘est pas sorcier on remplace pas le tout pour si peux...

Les jeux important à la sortie c‘est absolument normale...

donc deux joints spi et une heure de boulot donc rien de grave...

je me souviens lorsque j‘ai remplacer mon réducteur que arrivé au boulot j‘avait laisser une flaque d‘huile. D‘un côté un cardan était mal clipé je l‘avait repousser dedans à la main et depuis il n‘a plus jamais fait de fuite. Dommage que j‘ai tout mis à la ferraille l‘ancien réducteur sinon j‘aurais pu te donner facilement la référence des joints spi

[pierrelec47]

Merci de m'avoir répondu si vite.

Les SPI (Bourrage) c'est ceux qui sont notés N25 et N29 sur la vue éclatée de la boîte vue ACA03973AB ?

N'est-il pas nécessaire de remplacer aussi les roulements ou bien y en a pas ?

Il y a qq chose qui me turlupine, c'est l'huile qui fuit du réducteur : elle est gris clair et on dirait qu'elle contient de la limaille

d'aluminium !! Je crains qu'il faudra qd même ouvrir.

Je vais voir de plus près le réducteur au garage (mais il neige à fond) et je te tiens au courant.

Merci encore pour ton aide.

A +++

 

[chgros1]

Voir peut être cmj sur ce forum, il remplace des éléments de batterie des triplettes et a peut être un tuyau pour les pièces d'occas. Sinon de mémoire un membre avait eu un accident et sa voiture était H.S, peut être sait il où est l'épave. Faut faire des recherches sur ce forum.

[SunMove]

N25 & N29 précisément oui
Si c‘est gris c‘est que c‘est mélangé avec de l‘eau à la sortie, ça fait de la mayonnaise comme on dit surtout si tu me dis qu‘il neige...
ouvrir le tout pour ce rassurer pourquoi pas...
peut-être un roulement qui est décédé mais ça fait du bruit ça pour le coup...
toujours difficile comme ça à l’aveugle de juger...

[SunMove]

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F232997983015

Ici il a une épave donc demande si il a encore le réducteur...

[pierrelec47]

Tu as raison si un roulement est foutu, ça devrait rogner hors elle est très silencieuse.

J'ai été voir sur E bay selon ton lien mais je m'y retrouve pas car c'est en allemand, impossible pour moi

de poser une question au vendeur.

Encore merci à toi de me faire profiter de ton expérience.

[pierrelec47]

Je viens d'aller poser le question sur EBay si le réducteur serait dispo et à combien ? (en français  on verra.)

Je suis dans l'expectative ... La voiture est toujours chez mon garagiste (à3km d'ici ça fait une semaine et sans intervention dessus)) mais mon fils (amateur averti en mécanique) à l'air de vouloir s'investir dans le problème , il s'informe et a lu tes interventions. Demain le garagiste (c'est un ami il a toujours fait les entretiens de nos citroën) est là et je m'oriente vers un retour de la voiture dans mon garage (ainsi je l'aurai sous le main) mais je ne veux pas le vexer.

En tenant compte qu'il faudra refaire un appoint d'huile pour ne pas TOUT bousiller .

Je vous tient au courant de la suite.

[pierrelec47]

Voilà samedi matin nous avons pu déposer le réducteur et nous l'avons ouvert .... Eh bien SunMove nous constatons le même problème que dans ton réducteur : la goupille de l'axe du différentiel est brisée à raz de l'axe et celui-ci est sorti de son logement et dépasse de près de 1 cm ,  Du coup il a raboté tout le tour du couvercle du carter à tel point qu'on voit le jour sur 1/4 de la circonférence. Voir les photos, j'ai mis une lampe contre le carter à l'arrière et par transparence on voit bien la fente due au frottement de l'axe décentré.

Finalement la fuite d'huile ne provient pas d'un bourrage mais bien de la fente due à l'axe décalé. Ce qui est incroyable, c'est que hormis le fuite, la mécanique est ultra silencieuse !!. 

Conclusion : A ton avis est-ce normal qu'après 50.000 km que cette goupille se brise et rende la voiture inutilisable ? que toi aussi tu aies

eu le même problème plus sûrement d'autres propriétaires qu'on ne connaît pas. N'y a -t-il pas là un défaut de fabrication dont citroën et mitsubishi savent ou ne savent pas et devraient-être  mis au courant juste pour voir leur réaction ?

Qu'en pensez-vous ?

 

[SunMove]

Effectivement exactement le même soucis que sur la mienne et moi qui pensait que c‘était à cause de ma conduite en drift durant l‘hiver...
c‘est effectivement un „vis caché“ car la mienne avait aussi à peut prêt le même kilométrage...
j‘avais fait une vidange préventive avant chez Peugeot à ~40‘000km pourtant et ça à cassé et donc l’huile n‘était pas vielle...

[SunMove]

Je suis tenté de démonter le mien et de souder l’axe pour éviter qu’il m’arrive encore une foi la même chose... car là j’ai bientôt 100’000km
Ce printemps d’un coup je redémonte le tout...

[taycan]

C'est quand même pas normal que ça soit aussi fragile :/

[chgros1]

Ça n'est pas fragile, c'est une faute du dessinateur qui a prévu un ajustement h7g6  (glissant juste) ou du monteur/approvisionneur qui s' est trompé de boîte de  goupille. Avec la rotation et la force centrifuge la goupille sort petit à petit...

Il faut remettre la goupille qui va bien et boucher les lumières du carter par rechargement soudure

Modifié février 5, 2019 par chgros1

[pierrelec47]

C'est pas si simple regarde bien le logement de l'axe du différentiel .. le trou  est complètement ovalisé. Dès lors si on veut réparer ça n'ira pas sans remplacer le différentiel à condition qu'il soit disponible en pièce détachée. Je me damande si ça ne serait pas mieux de remplacer le réducteur par un reconditionné ou d'occasion. J'ai 3 demandes en cours : une  chez pièce d'occaz, sur Ebay allemand renseigné par SunMove, et puis au service client citroën où je relate ma mésaventure ...  Mais pas de réponse depuis samedi d'aucun.

Bien à vous.

[chgros1]

L'alésage dans lequel était la goupille est ovalisé sur toute sa longueur ?

Sinon peut être moyen de remettre une goupille et souder comme déjà évoqué. Après voir si la t° lors de la soudure ne risque pas de deformer l'ensemble...

Le fait que ça se soit ovalisé n'a pas eu d'incidence sur le reste de la mécanique, la pignonnerie n'a pas souffert de désalignement. Un peu dommage et coûteux de remplacer tout ça pour une goupille qui n'est qu'un élément de blocage, à mon avis.

[Remy]

il y a une heure, chgros1 a dit :

L'alésage dans lequel était la goupille est ovalisé sur toute sa longueur ?

D'après la première photo, ce n'est pas l'alésage qui supportait la goupille, mais l'alésage dans lequel passe l'axe du différentiel (du côté où cet axe est sorti).

 

Je trouve aussi qu'il a l'air bien trop déformé.

[pierrelec47]

C'est ça ; Ce n'est pas le trou de la goupille mais bien le logement de l'AXE qui est ovalisé ....

[pierrelec47]

Et ben voilà ... La Czéro est toujours sur les béquilles ... Le site https://www.befr.ebay.be/itm/MITSUBISHI-I-MIEV-2012-JDS-REF-964-PASSENGER-SIDE-REAR-SEATBELT-SEAT-BELT/232998119301?hash=item363fc52785:g:Pn4AAOSw6dhb5Fi7:rk:2:pf:0

Après plus de 10 jours de discussion fini par me dire que le boite de vitesse est vendue .;; C'est pas sérieux il m'a bien fait perdre mon temps !!!!. J'ai laissé mon adresse mail sur pas mal de site vendant des pièces détachée ayant le modèle CZéro ou I-Miev dans leur proposition, mais toujours pas de nouvelles; je suis en discussion avec citroën via mon petit garagiste, qui propose le set de pièce de rechange qui ont été atteintes pour un prix de 1700€ c'est encore cher. Enfin voilà si qq à de son côté qq chose à proposer qu'il me fasse signe.

En vous remerciant.  Pierre

 

[pierrelec47]

Voilà, Si je suis resté longtemps sans signe de vie c'est qu'il y a eu pas mal d' hésitations et que je voulais vérifier à l'usage normal de la voiture que la réparation était concluante.

Qu'avons nous fait ? Voyant qu'on ne trouvait pas de solution en échange standard nous avons décidé, non sans crainte, de procédé à une réparation (foutu pour foutu, ça ne pouvait pas être pire). Mon fils c'est occupé de remplacer la goupille cassée pour repositionner l'axe du différentiel et de le ressouder des 2 côtés. On avait quand même un doute sur le type d'acier , fonte ?  (soudable ou non) mais ça s'est bien passé. Quant à moi je me suis occupé de trouver un petit Mécano dispo et dans les parages pour recharger en soudure alu le pourtour du cartère abîmé pour un montant de 80€. Après avoir bien débarrassé l'intérieur pignon compris et bourrage de résidus de limaille d'alu, mon fils a refermé la boîte en enduisant le pourtour de loctite gris. Puis remontage de la boîte sous la voiture (Note : tout à été fait sans pont, voiture au sol.)  Remplissage d'huile ATF III (voir photo) à l'aide d'une seringue (plus d'1 litre) .

Conclusion : cela fait près de 15 jours que nous roulons normalement sans bruit de rognage, ni fuite d'huile nous pouvons donc dire que la réparation est efficace et de plus sans trop de frais.

J'espère que ce petit résumé pourra en aider plus d'un et peut-être d'intervenir préventivement par une vérification de cette goupille et même de souder l'axe (nous voyons que c'est possible) pour garantir un bon fonctionnement sans dégradation et immobilisation prolongée du véhicule.

Merci à vous tous aussi (surtout à SUNMOVE) qui m' avez permis  d' apréhender le problème avec un peu plus d'assurance et de nous en sortir à bon compte.

[pierrelec47]

Desolé je vous joins le reste des photos .....

[SunMove]

En fin de compte, en y repensant, je pense que c’est le logement de l’axe principal qui s’ovalise “acier trop doux” et occasionne finalement la casse de la goupille...

[chgros1]

Oui ou un ajustement trop peu serrant et la goupille qui s' est décalée petit à petit  (force centrifuge )

En tous cas c'est la réparation que j'avais préconisée ?

[chpierre]

Comment faîtes-vous pour démonter le réducteur, lorsqu'il fait du bruit ?

[pierrelec47]

Je suppose que tu veux deposer le réducteur complètement ?

Regarde la procédure sur le site de mitsubi.

Il faut d'abord soulever l'arrière du véhicule pour que les roues "pendent" pour augmenter la distance entre la boîte et les roues (sur un pont c'est plus facile.) Ensuite libérer les amortisseurs puis les axes de traction côté roues.

Je ne me souviens plus de tout le détail.

Bon courage.