V2L mg4 non compatible avec les onduleurs hybride....

[VR30]

Bonjour a tous, quelqu'un aurait il une solution pour rendre le courant V2L compatible avec des appareils qui n'accepte que la technologie inverter? 😗

Modifié 16 décembre par VR30

[GaelZorro26]

Bonjour,

Pas compris la question.

 

Pour utiliser la MG4 en mode V2L pour recharger les batteries d'un onduleur hybride sur une installation solaire + batteries, ça marche comme un générateur donc pas de raison que ça ne fonctionne pas. De mémoire un utilisateur sur le forum avait pu le mettre en place.

[VR30]

Le 16/12/2024 à 15:09, GaelZorro26 a dit :

Bonjour,

Pas compris la question.

 

Pour utiliser la MG4 en mode V2L pour recharger les batteries d'un onduleur hybride sur une installation solaire + batteries, ça marche comme un générateur donc pas de raison que ça ne fonctionne pas. De mémoire un utilisateur sur le forum avait pu le mettre en place.

Non malheureusement, ça fonctionne très bien avec mon groupe électrogène inverter, mais le v2l n'est pas accepté, on a analyser le courant avec un ossilo, le courant est plutôt propre, mais mon collège n'avait jamais vu ça, il y a deux sinusoïde inversé (Signaux déphasés de 180°, dits « en opposition de phase), une sur la phase, une sur le neutre, et une cinquantaine de volt sur la terre....

 

Je n'arrive pas a retrouver le fil de discutions dont vous parlez...vous pourrez mettre un lien si vous le retrouvez?

Merci.

Modifié 16 décembre par VR30

[Bernache]

Le 16/12/2024 à 15:44, VR30 a dit :

et une cinquantaine de volt sur la terre....

Faut pas la brancher sur la terre ? et donc avoir zéro Volt pour que ça fonctionne .

[VR30]

Le 16/12/2024 à 16:55, Bernache a dit :

Faut pas la brancher sur la terre ? et donc avoir zéro Volt pour que ça fonctionne .

Je testerai sans brancher la terre.

[GaelZorro26]

Le 16/12/2024 à 15:44, VR30 a dit :

Je n'arrive pas a retrouver le fil de discutions dont vous parlez...vous pourrez mettre un lien si vous le retrouvez?

Merci.

 

 

[Bernache]

Le 16/12/2024 à 22:09, VR30 a dit :

Je testerai sans brancher la terre.

Bizarre, si la terre était déjà branchée et efficace .

Car pour moi la terre ramène le zéro.

[VR30]

Le 17/12/2024 à 10:31, GaelZorro26 a dit :

 

 

Merci, mais non, personne n'a réussi pour l' instant, même avec d'autres véhicules, même avec du victron....

[VR30]

Le 17/12/2024 à 10:36, Bernache a dit :

Bizarre, si la terre était déjà branchée et efficace .

Car pour moi la terre ramène le zéro.

Nous allons essayer ce weekend de faire un montage avec filtre et transfo d' isolement....puis analyse a l'oscillo...et si ça ressemble comme deux goutes d'eau au courant 230V "domestique" je retenterai l' essais sur mon onduleur....Si ça fonctionne toujours pas je laisse tomber, pas envie cramer l'onduleur, ou pire la voiture.😅

[GaelZorro26]

Il n'y a pas de raison que ça crame quoi que ce soit. Par contre de ce que je comprends la tension est basse et la fréquence aussi, c'est peut être justement fait exprès pour empêcher cet usage de la voiture, car l'onduleur hybride accepte du 230V et 50Hz en entrée.

[VR30]

Le 17/12/2024 à 11:53, GaelZorro26 a dit :

Il n'y a pas de raison que ça crame quoi que ce soit. Par contre de ce que je comprends la tension est basse et la fréquence aussi, c'est peut être justement fait exprès pour empêcher cet usage de la voiture, car l'onduleur hybride accepte du 230V et 50Hz en entrée.

non, c'est bien du 230 V 50Hz qui sort de la mg4, je crois plus que le problème vient de l’opposition de phase (Signaux déphasés de 180°)

Mon onduleur accepte le 50Hz , la plage de tension acceptable est comprise entre 90 et 280 Vca.

Le modèle de l'onduleur growatt spf 5000es.

[GaelZorro26]

La terre ne doit pas être connectée côté V2L, c'est peut être de là que vient le problème. Normalement l'entrée générateur de l'onduleur devrait être isolée.

Si elle ne l'est pas, alors "il suffit" d'utiliser un transformateur d'isolement en amont, mais je mets "il suffit" entre guillemets parce que là ça commence à devenir compliqué et cher...

[VR30]

Le 17/12/2024 à 17:52, GaelZorro26 a dit :

La terre ne doit pas être connectée côté V2L, c'est peut être de là que vient le problème. Normalement l'entrée générateur de l'onduleur devrait être isolée.

Si elle ne l'est pas, alors "il suffit" d'utiliser un transformateur d'isolement en amont, mais je mets "il suffit" entre guillemets parce que là ça commence à devenir compliqué et cher...

oui, on va essayer ça ce weekend...🙂

[ptivid]

Le 17/12/2024 à 17:48, VR30 a dit :

non, c'est bien du 230 V 50Hz qui sort de la mg4, je crois plus que le problème vient de l’opposition de phase (Signaux déphasés de 180°)

Mon onduleur accepte le 50Hz , la plage de tension acceptable est comprise entre 90 et 280 Vca.

Le modèle de l'onduleur growatt spf 5000es.

Êtes vous sûr du déphasage de 180° ?

Il me semble avoir vu récemment que nos moteurs sont des moteurs triphasés, donc il y aurait un onduleur pour les faire tourner produisant du triphasé avec un déphasage de 120° entre chaque phase.

Est-ce que ce même onduleur pourrait être utilisé pour le V2L en envoyant 2 phases au lieu de phase/neutre ?

 

C'est une pure supposition !

[VR30]

Le 17/12/2024 à 19:47, ptivid a dit :

Êtes vous sûr du déphasage de 180° ?

Il me semble avoir vu récemment que nos moteurs sont des moteurs triphasés, donc il y aurait un onduleur pour les faire tourner produisant du triphasé avec un déphasage de 120° entre chaque phase.

Est-ce que ce même onduleur pourrait être utilisé pour le V2L en envoyant 2 phases au lieu de phase/neutre ?

 

C'est une pure supposition !

Oui, on dirait qu'il y a deux phases, n' étant pas très calé dans ce domaine, je vous en dirais plus ce weekend, j'essayerai de penser a faire des photos de l' oscillo... et rectifier si j'ai dit des conneries🙂

[Gidu]

Le 16/12/2024 à 15:44, VR30 a dit :

Non malheureusement, ça fonctionne très bien avec mon groupe électrogène inverter, mais le v2l n'est pas accepté, on a analyser le courant avec un ossilo, le courant est plutôt propre, mais mon collège n'avait jamais vu ça, il y a deux sinusoïde inversé (Signaux déphasés de 180°, dits « en opposition de phase), une sur la phase, une sur le neutre, et une cinquantaine de volt sur la terre....

Je ne comprends pas très bien cette analyse : en effet, ce serait très étonnant de trouver deux tensions sinusoïdales égales opposées de 180° l'une par rapport à l'autre sur la prise V2L de la MG4, car théoriquement la résultante serait nulle, soit O Volts !!!

Signaux en opposition de phase

Quand le déphasage est égal à ππ (180°), on dit que les signaux sont en opposition de phase. Dans cette configuration, les maximums d’un signal coïncident avec les minimums de l’autre signal ; les signaux oscillent à l’opposé l’un de l’autre.

Les signaux sbsb (en bleu) et sjsj (en jaune) sont en opposition de phase.

Modifié mercredi à 07:19 par Gidu

[Gidu]

Le 18/12/2024 à 08:04, Gidu a dit :

Publication supprimée par l'auteur

 

Modifié mercredi à 07:21 par Gidu

[VR30]

Le 18/12/2024 à 08:04, Gidu a dit :

Je ne comprends pas très bien cette analyse : en effet, ce serait très étonnant de trouver deux tensions sinusoïdales égales opposées de 180° l'une par rapport à l'autre sur la prise V2L de la MG4, car théoriquement la résultante serait nulle, soit O Volts !!!

Signaux en opposition de phase

Quand le déphasage est égal à ππ (180°), on dit que les signaux sont en opposition de phase. Dans cette configuration, les maximums d’un signal coïncident avec les minimums de l’autre signal ; les signaux oscillent à l’opposé l’un de l’autre.

Les signaux sbsb (en bleu) et sjsj (en jaune) sont en opposition de phase.

Modifié mercredi à 11:55 par VR30

[VR30]

Le 18/12/2024 à 08:04, Gidu a dit :

Je ne comprends pas très bien cette analyse : en effet, ce serait très étonnant de trouver deux tensions sinusoïdales égales opposées de 180° l'une par rapport à l'autre sur la prise V2L de la MG4, car théoriquement la résultante serait nulle, soit O Volts !!!

Signaux en opposition de phase

Quand le déphasage est égal à ππ (180°), on dit que les signaux sont en opposition de phase. Dans cette configuration, les maximums d’un signal coïncident avec les minimums de l’autre signal ; les signaux oscillent à l’opposé l’un de l’autre.

Les signaux sbsb (en bleu) et sjsj (en jaune) sont en opposition de phase.

Non, je ne suis pas sur, je ne me rappel plu. De mémoire le trait horizontal est plus bas. N'y connaissant pas grand chose, je vous posterai des photos.

[Bernache]

Le 220v est mesuré entre les 2 phases opposées ?

on a 110V  entre la terre et chaque phase ?

Je crois que ça existe encore dans d'autres pays .

De plus, la modif doit être simple pour les pays comme les U.S. de délivrer du 110V

Comment sont mesurés les 50V bizarres à la terre ?

[GaelZorro26]

Le 17/12/2024 à 17:48, VR30 a dit :

non, c'est bien du 230 V 50Hz qui sort de la mg4, je crois plus que le problème vient de l’opposition de phase (Signaux déphasés de 180°)

Mon onduleur accepte le 50Hz , la plage de tension acceptable est comprise entre 90 et 280 Vca.

Le modèle de l'onduleur growatt spf 5000es.

De ce que je comprends, la fréquence fournie par le V2L est autour de 49Hz; ce qui ne pose de problème pour l'alimentation d'aucun appareil, mais les onduleurs ne vont pas pouvoir s'en servir comme source valide pour le réseau. C'est probablement fait exprès.

J'ai regardé le manuel du SPF 5000 ES, il n'a pas l'air d'avoir une entrée spécifique pour un générateur donc si tu branches le V2L sur l'entrée ligne il ne sera pas détecté comme une source valide.

J'ai vu qu'il existe un réglage pour accepter les générateurs comme source de courant. Ils précisent que la tension acceptée est de 90 à 280V, mais ils ne spécifient pas la tolérance pour la fréquence. Sui le problème vient de là, d'utiliser un transformateur n'aidera pas.

Ca devrait être plus facile sur un onduleur hybride de type Deye / Sunsynk qui a une entrée séparée pour un générateur.

[VR30]

Le 18/12/2024 à 16:19, GaelZorro26 a dit :

De ce que je comprends, la fréquence fournie par le V2L est autour de 49Hz; ce qui ne pose de problème pour l'alimentation d'aucun appareil, mais les onduleurs ne vont pas pouvoir s'en servir comme source valide pour le réseau. C'est probablement fait exprès.

J'ai regardé le manuel du SPF 5000 ES, il n'a pas l'air d'avoir une entrée spécifique pour un générateur donc si tu branches le V2L sur l'entrée ligne il ne sera pas détecté comme une source valide.

J'ai vu qu'il existe un réglage pour accepter les générateurs comme source de courant. Ils précisent que la tension acceptée est de 90 à 280V, mais ils ne spécifient pas la tolérance pour la fréquence. Sui le problème vient de là, d'utiliser un transformateur n'aidera pas.

Ca devrait être plus facile sur un onduleur hybride de type Deye / Sunsynk qui a une entrée séparée pour un générateur.

Oui, j'ai bien mis sur générateur. Merci a vous tous de consacrer un peu de votre temps sur ce "casse-tête".😂

[cerfvol82]

J'ai fait un montage beaucoup plus simple: j'utilise un onduleur de secours basique en // sur mon système solaire, ou j'ai réglé l'intensité de charge, et ainsi  le courant d'injection est fixe...et pas de prise de tête--> 0 défaut

Je sais ainsi, à l'avance ce que vais injecter

Mon installation de base, avec un onduleur de 10kW, 15kWc de panneaux et 48kWh de batterie Lifepo4 me sert en continu. Je ne vends pas d'électricité de cette installation. Je chauffe avec une PAC air-air basique une maison mal isolée de par sa conception et occupée en continu. Pas de chauffage autre qu'électrique

En fonction de la météo, par beau temps, même aujourd'hui jour le plus court de l'année, j'ai pu recharger complètement la batterie stationnaire et rajouter 18kWh dans la MG4

J'ai gardé l'abonnement Tempo 6kW car je me situe dans un vallon avec beaucoup de brouillard; néanmoins, l'abonnement me coûte beaucoup plus cher que la conso qui ne se fait qu'en heures creuses.... quand il y a besoin

Le mois dernier, il y a eu une panne sur le réseau qui a duré 3 jours_ ils ont été obligés de poser plusieurs groupes électrogène aux postes de transformation HT/BT, et je m'en étais pas rendu compte

[VR30]

Le 20/12/2024 à 19:21, cerfvol82 a dit :

J'ai fait un montage beaucoup plus simple: j'utilise un onduleur de secours basique en // sur mon système solaire, ou j'ai réglé l'intensité de charge, et ainsi  le courant d'injection est fixe...et pas de prise de tête--> 0 défaut

Je sais ainsi, à l'avance ce que vais injecter

Mon installation de base, avec un onduleur de 10kW, 15kWc de panneaux et 48kWh de batterie Lifepo4 me sert en continu. Je ne vends pas d'électricité de cette installation. Je chauffe avec une PAC air-air basique une maison mal isolée de par sa conception et occupée en continu. Pas de chauffage autre qu'électrique

En fonction de la météo, par beau temps, même aujourd'hui jour le plus court de l'année, j'ai pu recharger complètement la batterie stationnaire et rajouter 18kWh dans la MG4

J'ai gardé l'abonnement Tempo 6kW car je me situe dans un vallon avec beaucoup de brouillard; néanmoins, l'abonnement me coûte beaucoup plus cher que la conso qui ne se fait qu'en heures creuses.... quand il y a besoin

Le mois dernier, il y a eu une panne sur le réseau qui a duré 3 jours_ ils ont été obligés de poser plusieurs groupes électrogène aux postes de transformation HT/BT, et je m'en étais pas rendu compte

Ok. Moi j'ai une petite installation sur site isolé, pas de raccordement edf, et je voudrais pouvoir utiliser la mg4 comme un groupe électrogène brancher sur un onduleur hybride....Mais ça ne fonctionne malheureusement pas...

[cerfvol82]

II faut vérifier la programmation sur l'onduleur

La tension d'injection doit s'afficher sur l'onduleur, et il faut que l'alimentation principale soit l'entrée 230v du véhicule

Vérifier que la charge batterie depuis le 230v soit limitée, car  vous allez avoir la conso + la charge batterie qui vont se cumuler