Tesla semi

[MikeFr]

Le livestream des premières livraisons, heure Française 2h du matin

https://livestream.tesla.com/

[MikeFr]

Voilà le graphe du trajet de test du semi, 500 miles (805 km) avec une montée à 4136 ft d'altitude (1260 m).

Parti à 97%, arrivée à 4%, vitesses d'autoroute.

 

Impressionnant !!

On parle d'un camion chargé de 81.000 lbs en tout (36 tonnes).

 

 

[MikeFr]

La consommation annoncée est de moins de 2 kWh/mile = 1.24 kWh/km.

 

Donc 124 kWh au 100 km, à comparer à mes 15 kWh moyens sur ma LR en conditions variées.

Une consommation environ 8 fois supérieure pour 18 fois plus lourd, très fort !

 

La capacité batterie n'a pas été donnée mais assez simple à estimer à environ 1 MWh (500 miles x 2 kWh/mile).

 

La recharge se fait à 1 MW.

[Samsaggace]

Le 02/12/2022 à 09:15, MikeFr a dit :

La recharge se fait à 1 MW.

C'est sûr ? Tu veux dire en moyenne ? Pour recharger 70% (700 kWh) en 30 mn, il faudrait plutôt du ~2 MW max et 1,4 MW moyen, non ?

[Samsaggace]

Il n'y a pas vraiment de détail sur la batterie : en 4680 ou en 2170 ?

Si on la compare à celle de ma LR (~77 kWh, 455 kg dont 305 kg pour les cellules), elle serait ~13 fois plus grosse soit environ 4 t de cellules et 5 t au total. Belle bête !

[MikeFr]

Le 02/12/2022 à 09:26, Samsaggace a dit :

C'est sûr ? Tu veux dire en moyenne ? Pour recharger 70% (700 kWh) en 30 mn, il faudrait plutôt du ~2 MW max et 1,4 MW moyen, non ?

C'est "1MW+" donc peut-être un poil plus mais pas beaucoup.

 

 

Je ne sais pas pourquoi tu parles de 70% en 30mn, je ne suis pas sûr que c'est l'objectif.

Je ne connais pas les arrêts obligatoires des truckers américains.

L'arrêt intermédiaire n'a pas besoin de recharger autant, et l'arrêt final est plus long que 30mn (décharge + charge remorque, changement de conducteur etc...).

[MikeFr]

Le 02/12/2022 à 09:40, Samsaggace a dit :

Il n'y a pas vraiment de détail sur la batterie : en 4680 ou en 2170 ?

Si on la compare à celle de ma LR (~77 kWh, 455 kg dont 305 kg pour les cellules), elle serait ~13 fois plus grosse soit environ 4 t de cellules et 5 t au total. Belle bête !

Je n'ai pas encore eu le temps de voir la vidéo en détails.

Mais je ne crois pas que ces détails aient été donnés.

Pour l'instant ils partent en 2170 je crois, mais les 4680 viendront certainement ensuite.

[MikeFr]

Quelques photos.

Les camions aux couleurs des sociétés vont être trop beaux sur la route !

 

[Samsaggace]

Le 02/12/2022 à 09:57, MikeFr a dit :

Je ne sais pas pourquoi tu parles de 70% en 30mn, je ne suis pas sûr que c'est l'objectif.

c'est ce que dit la vidéo et qui est écrit sur le site Tesla

 

Peut-être une habileté "marketing" ? Ces 70% en 30 mn sont peut-être pour les semi avec 300 miles d'autonomie 😉

Modifié décembre 2, 2022 par Samsaggace

[MikeFr]

Le 02/12/2022 à 10:19, Samsaggace a dit :

c'est ce que dit la vidéo et qui est écrit sur le site Tesla

 

Peut-être une habileté "marketing" ? Ces 70% en 30 mn sont peut-être pour les semi avec 300 miles d'autonomie 😉

Oui les chiffres semblent correspondre si c'est le 300 miles.

[emacs]

D'apres :

 

https://electrek.co/2022/12/02/tesla-semi-900-kwh-battery-pack-but-more-answers-needed/

 

1.7 kWh/mile = 1.06 kWh/km, total batterie autour de 900 kWh

 

Sur la vidéo compteur de vitesse a 55 mph donc 88.5 km/h

[MikeFr]

Le 03/12/2022 à 20:31, emacs a dit :

D'apres :

 

https://electrek.co/2022/12/02/tesla-semi-900-kwh-battery-pack-but-more-answers-needed/

 

1.7 kWh/mile = 1.06 kWh/km, total batterie autour de 900 kWh

 

Sur la vidéo compteur de vitesse a 55 mph donc 88.5 km/h

Oui Tesla a dit <2 kWh/mile, Musk a dit 1.7.

Le calcul est basique avec 500 miles d'autonomie oui: 500 x 1.7 = 850 kWh.

Avec peut-être un peu de marge on est vers les 900 kWh.

[MikeFr]

Il y a d'autres semi électriques qui vont être ou sont dispo aux US apparemment, ben franchement leurs specs font peine à voir:

 

 

Entre les machins qui chargent 8 fois moins vite ou vont 4 fois moins loin en consommant 2 fois plus... lol

[Samsaggace]

Le 04/12/2022 à 22:11, MikeFr a dit :

Entre les machins qui chargent 8 fois moins vite ou vont 4 fois moins loin en consommant 2 fois plus... lol

On comprend un peu mieux pourquoi il a fallu 5 ans pour sortir le Semi.

Pas un problème de prédiction fantaisiste ou de manque de batteries, d'usine, de clients,... mais (comme toujours chez Tesla) un vrai travail d'optimisation sur la chaine complète de l'électro-mobilité du transport lourd interurbain : design aérodynamique, motorisation efficiente, batterie optimisée en poids/puissance/encombrement, logiciel de gestion optimisée de l'utilisation de la puissance électrique, conception et implantation des méga-chargeurs,...

Pas juste un moteur électrique à la place du diesel, comme beaucoup le pense 😉

Au passage, on voit que les caractéristiques semblent s'affiner : batterie ~914 kWh, charge ~1,28 MWh

[MikeFr]

Le 05/12/2022 à 06:47, Samsaggace a dit :

...

Pas juste un moteur électrique à la place du diesel, comme beaucoup le pense 😉

...

 

C'est déja pas joyeux quand les constructeurs de voitures font ça, mais alors sur un semi de 37 tonnes...

[Homeland]

Le 05/12/2022 à 10:19, MikeFr a dit :

 

C'est déja pas joyeux quand les constructeurs de voitures font ça, mais alors sur un semi de 37 tonnes...

Il manque toutefois les prix en face de chaque camion

Il y a aussi une erreur, le Lion dépasse maintenant les 700 kWh

 

Et notons tout de même qu'une grosse batterie n'est pas écolo ^^ même avec une conso efficiente

[MikeFr]

Le 05/12/2022 à 10:21, Homeland a dit :

...

Et notons tout de même qu'une grosse batterie n'est pas écolo ^^ même avec une conso efficiente

Voyons, bien plus que des milliers de litres de diesel brûlés en permanence.

Modifié décembre 5, 2022 par MikeFr

[Homeland]

Le 05/12/2022 à 10:30, MikeFr a dit :

Voyons, bien plus que des milliers de litres de diesel brûlés en permanence.

Ce n'était pas le sujet, je voulais dire par rapport à un autre électrique

[LeLutin]

Le 04/12/2022 à 22:11, MikeFr a dit :

Il y a d'autres semi électriques qui vont être ou sont dispo aux US apparemment, ben franchement leurs specs font peine à voir:

(...)

Entre les machins qui chargent 8 fois moins vite ou vont 4 fois moins loin en consommant 2 fois plus... lol

Et si on veut du Français, c'est pas mieux. Présentation du truck Renault T E-Tech pour livraison 2023 :

Batteries : 180 à 540 kWh   
Autonomie : 300 km max 
Temps de charge :

      9,5 h en AC jusqu’à 43 kW
      2,5 h en DC jusqu’à 250 kW
200 km en 1 heure à 250 kW

[Samsaggace]

Le 05/12/2022 à 17:51, LeLutin a dit :

si on veut du Français, c'est pas mieux. Présentation du truck Renault T E-Tech pour livraison 2023

Et en plus c’est pour un PTAC de 16 t alors que le semi est à 36 t.

C’est pour de la distribution urbaine comme ils disent pas pour de longues distances comme le semi.

D’ailleurs Renault propose un chargement dans les garages, pas de giga-chargeur.

[Samsaggace]

Le 05/12/2022 à 17:51, LeLutin a dit :

2,5 h en DC jusqu’à 250 kW
200 km en 1 heure à 250 kW

Petite question amusante : dans quelle station de rechange ??
A ma connaissance, Renault ne construit pas de Superchargeurs et je vois mal ce type de camion sur les bornes actuelles Ionity, Total, Tesla ou autres !

Renault espère sans doute que Volvo ou Mercedes feront le premier pas.

Comme je le disais, on remplace un diesel par un moteur électrique et on croit avoir fait le job !

[LeLutin]

C'est ça, il raisonne avec un système non adapté.

[LeLutin]

Le 05/12/2022 à 18:24, Samsaggace a dit :

Et en plus c’est pour un PTAC de 16 t alors que le semi est à 36 t.

C’est pour de la distribution urbaine comme ils disent pas pour de longues distances comme le semi.

D’ailleurs Renault propose un chargement dans les garages, pas de giga-chargeur.

Ils prévoient pour un PTAC jusqu'à 44 t, en version  tracteur ou porteur. A moins que cela ait changé depuis la présentation de l'époque.

https://www.renault-trucks.com/fr/newsroom/press-releases/des-poids-lourds-electriques-renault-trucks-t-et-c-dans-la-gamme-e-tech

[MikeFr]

Ce qui a été le plus incroyable à la présentation du Semi, c'est qu'en régime de croisière, seul l'unique moteur arrière suffit pour faire rouler les 36t.

Le moteur tient dans la main et peut être porté par une personne.

C'est un moteur de S Plaid a priori.

Ce moteur est plus puissant que le moteur diesel complet d'un semi.

 

 

VS

 

 

On imagine le coût de l'un par rapport à l'autre, y compris en maintenance et main d'œuvre

 

Les 2 moteurs avant ne sont utilisés que pour les phases d'accélération et freinage regen, ou montées de pentes apparemment.

[rickobotics]

une motorisation diesel comme sur le Volvo FH16 550 à 750ch, V6 16L 3550Nm 12 vitesses (jusqu'à 18 sur d'autres camions) et 40L/100km, c'est: 3.6T !

On peut estimer la partie elec du Tesla Semi à 1.5T, soit 2.1T d'économisées

Maintenant il faut rajouter les batteries: 1000kWh: 4.8-5.0T - 900kWh: 4.33T-4.5T

La subtilité du Semi est qu'il n'est pas couchette, ce qui économise encore 1.5T (et explique pk pas de couchette !! Car au final, il faut payer l’hôtel à notre chauffeur ...)

Il reste donc encore un différentiel de 1T-1.5T sur la charge utile, de 21T sur un diesel, donc négligeable (c'est assez rare d'avoir une densité de charge atteignant le max).

Pour le poids des batteries, c'était avec les données de 2018 sur les 21700, ce qui devrait correspondre aux premières versions du Semi (ça m'étonnerait qu'ils jouent à mettre une nouvelle techno non testée, non aboutie sur le Semi).

Donc pour moi ce n'est qu'une première version déjà très aboutie et fonctionnelle pour du fret de longue distance (ce que tout le monde qualifiait d'impossible en full elec il y a encore 5 ans !!).

Reste la question de la cabine couchette. Je vois mal une autonomie de 800km sans cette souplesse de pouvoir faire dormir le chauffeur, car même avec recharge rapide, elles ne se font pas à l’hôtel, idem pendant le chargement de la remorque ...

En passant aux 4680, ils devraient gagner ce qu'il manque pour ajouter une cabine et proposer un Semi V2 d'ici 2025 qui enterrera définitivement toute l'industrie thermique !