système électrique à controler sur ma renault fluence!

[Invité]

il y a 54 minutes, Alain63 a dit :

je fais comment pour obtenir le CT?

tu demande au garage renault d'y aller à ta place

qu'ils se débrouillent avec leurs problèmes

 

[remixxxj]

Bonjour Alain,

 

Arrête de rouler avec la Fluence tant que la batterie n'est pas changée.

 

J'ai remarqué que plusieurs cas de batteries faibles ou défectueuses se sont suivis d'une panne de l'onduleur, qui n'est pas de la responsabilité de Renault, et cela semble bien les arranger.

 

A+ et bon courage

 

Rémi

[Nyco]

Bonsoir à tous ,pour ma part j'ai appelé Renault tout à l'heure ils ont reçu l'onduleur.

Donc il y en a en stock.

Ils Effectuent le montage lundi matin,donc a suivre.

[Alain63]

Bonsoir,

J'ai été re-contacté par la concession, a priori la batterie est à changer. Mais ils veulent revoir la voiture pour faire des photos!!

Ils ne savent plus comment c'est foutu??

[Invité]

il y a 19 minutes, Alain63 a dit :

Bonsoir,

J'ai été re-contacté par la concession, a priori la batterie est à changer. Mais ils veulent revoir la voiture pour faire des photos!!

Ils ne savent plus comment c'est foutu??

sur la fluence, c'est le plus simple, elle a été conçue pour l'échange par robot automatique

quelques boulons en dessous , batterie a l'arrière de la voiture, elle descend et se déconnecte seule

il suffit de remonter la nouvelle a la place , elle se branchera seule

un robot le fait en moins de 5 minutes

une petite vidéo

https://videos.lesechos.fr/lesechos/eclairage-redac/better-place-solutionner-la-problematique-dautonomie-des-voitures-electriques-mathieu-quiret/lrkrfs

 

 

[rickobotics]

L'une des premières batterie changée avait été faite via ce robot avec visée laser en un rien de temps il y a qq année mais ensuite, dès les suivantes, il fallait compter 3j tellement que ce n'est pas prévu sans le robot qui a sans doute été cassé, perdu, mal remonté, intransportable ou que sais je depuis .... Je crois me souvenir qu'il faut démonter tout le système Pelletier et qu'il y a souvent des bruits de casseroles après l'échange ... La main d'œuvre doit leur coûter plus cher que de produire un nouveau pack !!

[Remy]

Les batteries de remplacement disponibles (au compte goutte) actuellement n'ont pas le même format que celles d'origine.

 

Il faut enlever définitivement le châssis qui permettait l'échange rapide par le robot et fixer la batterie directement dans la voiture en utilisant les points de fixation du châssis.

Il faut aussi remplacer certains faisceaux électriques (les prises ne sont pas au même endroit et les faisceaux d'origine sont trop courts).

 

Ça prend effectivement quelques heures de main d’œuvre (pas plus d'une journée quand même).

 

Ensuite il faut mettre à jour les calculateurs de la voiture pour qu'ils dialoguent avec le nouveau BMS... et ça peut prendre plus longtemps 😥

[Alain63]

Merci pour ces précisions. Vous avez l'air tous bien informé!

Et l'autonomie après?

[Remy]

Je dirais "comme neuve", mais je n'avais pas eu la batterie neuve (ni la voiture)  😉

 

Mon record au printemps (recharge après 90 km de routes à 30 km/h de moyenne...) : 

 

[rickobotics]

En tout cas, ça prouve qu'un remplacement de batteries est techniquement tout à fait possible même si pas prévu à l'origine (ici nouvelle architecture) sans pb administratif, même en touchant aux éléments fonctionnels du VE ! Quand ils veulent ils peuvent !! Perso je suis reparti sur une i3 (au même prix qu'une Leaf équivalente, j'ai pas bcp hésité !!) et dès l'origine ils proposaient le passage à la gen suivante, même si vite abandonné pour cause de faible demande (qui irait payer 6k€ pour 50% de batterie en plus sur des batteries d'origine qui étaient encore quasi neuve ?!). Bref, si au bout de 10 ans la batterie est cramée, j'ai bon espoir de pouvoir reprendre des modules de 33kWh voir 42 ou plus selon ce qui sera dispo en temps voulu ...

[Remy]

Pour l'administratif, je ne sais pas si Renault, concernant les Fluence, n'a pas un peu fait le canard en se disant qu'il n'y avait que quelques dizaines d'exemplaires dans la nature...

 

Pour le remplacement dans 10 ans... je crains que la politique des constructeurs soit de ne pas entretenir les voitures plus longtemps que le minimum obligatoire 🤨

Du coup, remettre une batterie neuve (même plus performante) dans une voiture dont on ne trouvera bientôt plus les pièces 🤒

[remixxxj]

Bonjour à tous,

 

Je crois que l'électrique c'est bien pour les gens qui ont les moyens ...

Je roule en thermiques de 15 ans et je n'ai pas trop de soucis, mais ce ne sont pas des Renault !

 

A++

[Invité]

il y a 6 minutes, remixxxj a dit :

Je crois que l'électrique c'est bien pour les gens qui ont les moyens ...

tout le contraire en réalité

c'est parce que je cherchais le prix le plus bas que je roule en électrique depuis juillet 2012

les kilomètres , je les aurais fait de toute façon, mais en électrique, j'ai économisé > 15000€

et aujourd'hui avec mes tout petit revenus, c'est le seul moyen de pouvoir se déplacer sans se ruiner

 

 

Modifié décembre 10, 2019 par Invité

[djoul62]

Pour le moment le VE c'est surtout réservé a ceux qui ont les moyen d'avancé un peu de capital ou qui ont accès au crédit.

Le cout au km est souvent bien moindre en VE ( surtout quand on roule beaucoup ) mais helas les VE pas cher sont pas encore tres présent.
 

[Remy]

Pour compenser le surcoût à l'achat par un moindre coût au km... il faut faire beaucoup de km.

[rickobotics]

Le VE reste cher à l'acquisition, même en occaz, et en se contentant d'une première génération à autonomie réduite et recharge limité ... A moins de bénéficier d'une super offre genre triplettes ou fluence LOA, et de rouler énormément le VE reste encore aujourd'hui plus cher qu'une thermique ... C'est un fait. Perso, une autonomie réduite et une recharge limité à 16A me convient parfaitement tout en l'utilisant bcp, mais avec un prix d'achat toujours trop élevé ! Dommage que les constructeurs profitent de l'engouement pour aller vers le toujours plus et surtout plus cher !! Les 50-60kWh actuels sont pour moi une erreur. Toujours Trop peu pour la route, et bcp trop lourd' encombrant et cher pour une utilisation quotidienne en local ! Personne n'ose nous sortir une légère avec 30kWh pour plus de 200km d'autonomie réel à pas cher et fabriqué à la pelle ... Même Nissan se repositionne sur une montée en gamme. C'est bien dommage je trouve, le VE va rester inaccessible à bcp pendant encore au moins 10ans !! Tant qu'il n'y aura pas de modèles à 20k€ neuf pour des occaz à 10k€ 4 ans plus tard ... L'économie réalisée à l'utilisation est de ~5€/100km, il faut rouler bcp et espérer pouvoir conserver sa batterie de nombreuses années jusqu'à la mort du véhicule pour espérer rentabiliser l'investissement initial ... Ou espérer un échange possible de batterie après 10ans pour pas trop cher ... Là le VE prendra tout son sens !

[djoul62]

Le probleme reste aussi la coté des VE pas cher.
La Ioniq est une super voiture, je l'ai payé 18K€ neuve il y a 2/3 ans mais quand on regarde leur cote en occasion !!!!

 

Et pourquoi les constructeurs propose des VE avec des grosses batterie ? Car c'est ce qui est demandé.
Quand on achete une voiture 30 ou 40K€ elle doit pouvoir vous emmener en vacance, regardez la Kona et la e-niro, combien sont vendu en 39kwh? Tres peu....

[Invité]

la différence de prix est ridicule 

allez faire des simulation sur les sites constructeur, et comparez en ajoutant toutes les options présente sur l'électrique et en option payante sur les thermique pour faire une comparaison réelle et pas superficielle

la différence est souvent a moins de 2000€

à 5€ de différence pour 100kms , uniquement en énergie

en enlevant la différence d'assurance (selon compagnies)

le prix des entretiens

etc..

 

en moins d'un ans , le plus souvent, la différence est rattrapée

 

a moins , bien sur, de ne pas rouler avec la voiture

mais dans ce cas, pourquoi en avoir une, les taxi sont la pour les déplacement ultra occasionnel et coutent bien moins cher

exemple de mon ex beau père qui avais moins de 10000kms en 10 ans

 

 

 

[Remy]

il y a 9 minutes, gepeliste62 a dit :

allez faire des simulation sur les sites constructeur, et comparez en ajoutant toutes les options présente sur l'électrique et en option payante sur les thermique pour faire une comparaison réelle et pas superficielle

Sauf s'il s'agit d'équipements qu'on n'aurait pas pris sur la thermique.

Quand on a un budget réduit, la comparaison "à équipement identique" n'est pas forcément pertinente.

Il manque (encore) des électriques aussi dépouillées que les entrées de gamme thermiques.

 

il y a 10 minutes, gepeliste62 a dit :

en moins d'un ans , le plus souvent, la différence est rattrapée

Oui, si on parcourt au moins 20 000 km dans l'année.

 

Moi qui roule environ 8 000 km par an sur des trajets electro-compatibles (les autres trajets ne sont de toute façon pas faisables avec une électrique "à bas coût"), j'ai beaucoup de mal à rentabiliser une électrique (et non, je ne peux pas utiliser les transports en commun à la place).

 

 

[Invité]

il y a 54 minutes, Remy a dit :

Quand on a un budget réduit, la comparaison "à équipement identique" n'est pas forcément pertinente.

je conçois que le budget est un critère important, mais il faut bien comparer ce qui est comparable avant de dire que le VE est plus cher

sinon, une 2cv comparée a une ferrari est bien moins chère 

mais n'a pas les même équipement

et pourtant à la base, c'est la même chose

un châssis, un moteur, 4 roues, un volant, des sièges

 

je dis juste que affirmer qu'un VE est plus cher est faux

et comme toi, je regrette que tous ces équipement soit installé d'office en VE , ce qui fait gonfler le prix d'apparence

 

il y a une heure, Remy a dit :

Oui, si on parcourt au moins 20 000 km dans l'année.

je me refere a la moyenne nationale > 15000kms/an pour la rentabilité.

dans ton cas, moins de 8000kms/an, c'est dit depuis longtemps sur le forum, le VE  n'est pas le plus économique actuellement,

tout comme les TC qui n'existent pas partout, à toute heures et surtout pas adapté pour le transport de matériel lourd et encombrant

sans le cas de mon ex beau père le taxi lui aurais couter bien moins cher

 

 

[rickobotics]

Il y a 4 heures, gepeliste62 a dit :

la différence est souvent a moins de 2000€

Pas trop le temps de regarder, mais t sûr de tes moins de 2k€ d'écart ?
Entre une Zoé batterie incluse et une clio équivalente ? Entre une Leaf et une Pulsar équivalente, entre 2 golf, ioniq, etc ? J'ai comme un petit doute, mais après, comme déjà évoqué, celui qui n'a pas besoin de 100ch n'a pas le choix côté VE, idem souvent côté finition plus haut de gamme côté VE. Les constructeurs veulent du haut de gamme pour ne pas perdre trop d'argent car ils ne sont toujours pas prêt à faire du volume sur l'électrique ...

[Remy]

 

Il y a 4 heures, gepeliste62 a dit :

je me refere a la moyenne nationale > 15000kms/an pour la rentabilité.

La moyenne nationale est d'environ 13000 km/an. (15000 km c'est pour les seuls diesel et c'est moins de 9000 km pour les essence).

 

Pour être réaliste, il faut compter que dans ces km/an, une partie (2000 km ?) ne pourrait de toute façon pas être parcourue avec un VE "petit budget".

 

Si on compare par rapport à une petite essence, c'est sur 7 ou 8000 km annuels qu'il faudrait rentabiliser.

 

 

[Invité]

Il y a 1 heure, rickobotics a dit :

Pas trop le temps de regarder, mais t sûr de tes moins de 2k€ d'écart ?

j'ai juste comparer un leaf et une mégane

en prenant le modele de mégane avec tous les équipement identiques à la leaf

a peine 2000€ d'écart

il faudrai faire un tableau de comparaison pour chaque modele

certains ont certainement un écart plus important, mais d'autre plus faible

je parle donc de moyenne

sur mon soulEV en 2015, rapport a un soul th , il n'y avais que 1500€ d'écart en prix net remisé chez mon cc

 

 

 

[Invité]

il y a une heure, Remy a dit :

ne pourrait de toute façon pas être parcourue avec un VE "petit budget".

je préférerais dire, ne "voudrais" pas 

toute distance est possible, mais pas toujours voulue en terme de contraintes

il y a une heure, Remy a dit :

Si on compare par rapport à une petite essence, c'est sur 7 ou 8000 km annuels qu'il faudrait rentabiliser.

je suis parfaitement d'accord avec toi

mais on dirais que les constructeur sont contre les petit prix

et pas que sur les VE

les prix affiché (d'appel)dans les pubs , n'existent pas dans les concessions

 

 

Modifié décembre 10, 2019 par Invité

[Remy]

il y a 5 minutes, gepeliste62 a dit :

j'ai juste comparer un leaf et une mégane

C'est tout le problème : tu pars d'un modèle électrique pour trouver une thermique comparable, mais l'acheteur qui hésite entre thermique et électrique fait le contraire.

Pour remplacer une Twingo de base par une électrique, quel modèle "équivalent" proposes tu, et quel est l'écart de prix ?

 

il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

je préférerais dire, ne "voudrais" pas 

toute distance est possible, mais pas toujours voulue en terme de contraintes

Euh... non, pas quand l'écart de durée de trajet se chiffre en jours sur un trajet qui se fait en quelques heures en thermique.

Modifié décembre 10, 2019 par Remy