Statistiques état batteries Leaf

[arnaud v8]

Le SOC qui est lu par SpyLeaf sur le CAN-BUS n'est pas celui affiché au tableau de bord, c'est la charge réelle de la batterie, sans faire abstraction des marges que garde le contrôleur pour préserver la batterie de la surcharge ou décharge trop profonde.

Tu n'as donc jamais 100% de SOC pour une charge à 100% au TDB.

De même, quand on passe en mode tortue, il peut rester 15% de SOC sur SpyLeaf.

Les T°C : si tu n'as pas roulé, la batterie continue à se refroidir tant qu'elle n'a pas atteint la température ambiante, et comme l'empilement est massif, ça prend du temps.

Les GIDs : je crois que c'est la première info qui a été extraite du CAN-BUS par les bidouilleurs qui sont à l'origine de Leaf Battery Application, la version béta de SpyLeaf. Le nom vient du découvreur.

Une batterie neuve chargée à fond correspond thériquement à 281 GIDs.

Pression des pneus : pas de capteurs de pression sur l'Acenta (valves en caoutchouc ordinaire), je ne sais pas sur la Techna.

[rickobotics]

comment est calculé ou déduit le SOH ? Je suppose que ce n'est pas une info donnée directement par la batterie via le CAN-BUS ?

[arnaud v8]

Si, en quelque sorte, c'est le contrôleur de batterie (LBC) qui est directement inséré dans le conteneur de la batterie (à l'arrière gauche, en bout de rangée d'éléments en position verticale, sous les sièges AR) et qui élabore ces données et les transfère aux autres éléments via le CAN BUS.

Le workshop donne toutes les infos sur l'architecture du système, mais aucune sur comment les valeurs sont élaborées, ni en fonction de quels paramètres elles évoluent.

[dpp]

Leaf 2 de 10/2013

41800 km

AHr= 67.36

22 kWh

SOH= 100%

Hx= 108.37

395.8 V

SOC= 97.1%

284 GIDs (101.1%)

1291 charges lentes

30 charges rapides

batterie à 5°C.

 

 

Je suis absolument sidéré par ces valeurs... Je pense que je n'ai jamais eu cela, même à la livraison! Ce qui est dommage, c'est que je ne connaissais pas spy leaf avant l'achat (c'est toi Arnaud qui me l'a fait découvrir) et du coup, j'ai deux mois de retard sur mon premier relevé. Depuis, je fais un relevé par mois après une charge à 100%.

Donc, voici les données :

Leaf Tekna neuve du 1 er mars 2014 batteries achetées

 

1er relevé le 26/4/2014

2618 km

AHr= 60.16

??? (je ne sais pas à quoi correspondent tes 22 kwh, je n'ai pas l'équivalent sur la log que je remonte sous Excel)

SOH= 91%

Hx= 92.15

395.9 V

SOC= 97.12%

261 GIDs

16 charges lentes

25 charges rapides

batterie à 19°C.

 

Dernier relevé du 31/1/2015

15 130 km

AHr= 61.03

???

SOH= 93%

Hx= 93.87

395.62 V

SOC= 97.08%

265 GIDs

97 charges lentes

132 charges rapides

batterie à 13.5°C.

 

Précisions; comme il m'a été impossible de faire installer une prise dans mon parking en sous-sol, je fais trois recharges rapides par semaine autour de 90% (mais en partant de très bas) et une recharge lente par semaine à 100% chez Leclerc (chargeur 3.3 sur ma tekna). Les relevés sont systématiquement fait après une charge lente.

Mes gids sont montés de 261 à 270 avant de redescendre à 259 puis de remonter à 265. Mais je n'ai jamais vu 281; je ne sais pas si je les avais au départ et que j'avais déjà baissé à 261 en deux mois où si j'avais un problème dès le départ...!!!

 

Un point d'ailleurs m'étonne; je m'aperçois que je n'ai pas de relevé de température sur le pack T3 (valeur none). Est-ce normal?

 

Enfin, Arnaud, j'avais émis l'idée il y a longtemps dans un post de partager un fichier ou un site comme ce qui existe chez les américains, où l'on stocke tous nos relevés pour comparer. Tu ne crois pas que ce serait plus pratique que dans un post comme celui-ci qui va vite devenir inexploitable si tout le monde joue le jeu? Quelqu'un pourrait-il organiser cela?

[rickobotics]

genre comme ça, au moins ds un premier temps ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1k7tLtkLu96UpggVzYng--evZiH6OFeKTm8Cz_Io8vZ4/edit?usp=sharing

Chacun est libre de le modifier, donc n'hésitez pas !

Suffit d'en faire un copie de sauv de temps en temps au cas où qq vienne tout casser ...

[rickobotics]

il va être difficile de tirer un modèle. Aux us ils ont bcp de données et suffisamment uniquement pour la Leaf1. Je n'ai pas encore vu de résultats pour les 2013-2014, et encore moins pour les 2015 qui viennent de sortir avec la nouvelle chimie.

Par contre, on peut déjà constater une certaine homogénéité: 87% de SOH pour les 2 LEAF1 60-68k km pour 39-57 mois. Le Hx est bien plus faible (74 vs 84) pour la plus vieille. Mais il serait intéressant de connaitre la capa réellement utilisable, cf mon test, mais impossible d'avoir un résultat précis avec les Leaf1, imprécision de la conso moyenne aux 100km oblige (pas de décimale)

Pour les LEAF2, les valeurs me paraissent complètement farfelues !! Celle d'Arnaud se porte comme un bébé, celle de Luc rajeunit, etc. Vu le suivi sur les Leaf1 US et les modèles élaborés depuis le spy, ça ne m'étonnerait pas que Nissan se paye nos têtes en ayant codé un retour CAN-BUS sans rapport avec la réalité, histoire de bien brouiller les pistes !

D'où l'approche que je propose basée sur la réalité (enfin, la réalité que m'indique mon tableau de bord ... mais toute réalité n'est elle pas illusion ? )

[denon]

beaucoup de 2013 fabriquée en GB affichent des résultats faibles ...

alors est ce une réalité due a une fabrication nouvelle non maitrisée en GB ???

le truc ce serait de comparer deux affichage diffèrent en situation réelle d'autonomie.

sinon certains chez Nissan connaissent la réponse ce serait bien s'ils parlaient

[arnaud v8]

Je n'ai aucune certitudes quant au fonctionnement du contrôleur de batterie et à sa fiabilité, j'essaie juste d'anticiper l'évolution probable des batteries.

Les toutes premières valeurs que j'avais relevées (à 3000 km) étaient légèrement moins bonnes que les dernières, mais le contrôleur a peut-être une période d'apprentissage au début, je ne connais pas l'algorithme utilisé...

Les résultats de Zek sont cohérents avec les valeurs attendues pour une batterie neuve, j'aurais donc tendance à croire que les chiffres ne sont pas fantaisistes, mais ça reste à confirmer...

[dpp]

beaucoup de 2013 fabriquée en GB affichent des résultats faibles ...

alors est ce une réalité due a une fabrication nouvelle non maitrisée en GB ???

le truc ce serait de comparer deux affichage diffèrent en situation réelle d'autonomie.

sinon certains chez Nissan connaissent la réponse ce serait bien s'ils parlaient

 

Ce qui pourrait expliquer ma valeur faible dès le départ? Ce n'est vraiment pas de chance. Maintenant que j'ai des points de comparaison, je vais quand même chauffer Nissan sur le sujet lors de la première révision.

[dpp]

genre comme ça, au moins ds un premier temps ?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1k7tLtkLu96UpggVzYng--evZiH6OFeKTm8Cz_Io8vZ4/edit?usp=sharing

Chacun est libre de le modifier, donc n'hésitez pas !

Suffit d'en faire un copie de sauv de temps en temps au cas où qq vienne tout casser ...

 

Génial; je n'aime pas trop les données partagées sous Google, mais c'est super. J'espère par contre que de nombreux utilisateurs vont le renseigner, sinon, il ne sert à rien. Peut-être pourrait-on demander à Kratus de mettre le lien en accès permanent sur la première page pour que tout le monde le voit immédiatement?

 

Et il vaudrait vraiment inciter tout nouvel utilisateur à s'équiper d'un boitier OBDII et de spy leaf pro et de faire une mesure immédiatement à l'achat, puis régulièrement et d'enrichir le fichier pour nous constituer une base de données statistiquement exploitable comme nos amis US

[Zek]

Ce WE nous avons une rencontre de Leafer, (avec leur permissions) je prendrais les stats des voitures, si cela peu aider

 

je rajouterais les infos suivantes:

a la place de age+gen , plutot mois/année de mise en service .

 

pour la mienne je n irais pas a dire une gen 3 , certes elle est recente, mais les stats batterie semblent montrer la meme chose que celle de 14 mois (arnaudv8 )

 

la temperature batterie a mon avis est une donnée en trop , tout comme climat

mais je rajouterais une case note ( genre le gars qui habite aux antilles c est un detail, mais important pour la temperature/humidité de fonctionnement )

 

qu'en pensez vous ?

[rickobotics]

mois/année de mise en service à condition de rajouter la date de la mesure, sinon ds 2 ans tu va te retrouver avec la même date qu''aujourd'hui. Or c bien l'âge de la voiture qui compte !

Le climat est pourtant le critère le plus important ds la durée de vie des batteries. Tout le modèle US est basé dessus avec une correspondance pour chaque grande ville du pays et monde avec un coef qui varie en fonction de son climat.

Oui pour ta gen3, encore trop tôt à priori chez nous ...

[denon]

Ce WE nous avons une rencontre de Leafer, (avec leur permissions) je prendrais les stats des voitures, si cela peu aider

qu'en pensez vous ?

super idéee

il faut tirer au clair ces stat faibles sur certaines 2013 (gids supposés caché ou non)

et s'il y a deux stats vraiment différentes ce serait super de faire un test d'autonomie

[Zek]

mois/année de mise en service à condition de rajouter la date de la mesure, sinon ds 2 ans tu va te retrouver avec la même date qu''aujourd'hui. Or c bien l'âge de la voiture qui compte !

Le climat est pourtant le critère le plus important ds la durée de vie des batteries. Tout le modèle US est basé dessus avec une correspondance pour chaque grande ville du pays et monde avec un coef qui varie en fonction de son climat.

Oui pour ta gen3, encore trop tôt à priori chez nous ...

 

donc date de la mesure , et mois/année de la voiture, comme ça on as tout .

 

pour le climat, ok pour les US, mais chez nous , a part une difference nice/lille ( sans aucun préjugés ) , c est pas comme les US ...

 

je en pense pas que l usine GB ait eté mis a jours, donc ma batterie est toujours le meme modele

[rickobotics]

Pour le climat, il y a au contraire une différence notable entre la Bretagne, région quasi la plus tempéré au monde et certains coin bien sec bien chaud l'été et très froid l'hiver. Ok, pas autant qu'en Arizona, mais vu le coeff de température, ça doit jouer pas mal ! Et puis suffit de mettre son type de climat: tempéré, océanique, continentale, nord, sur ou son dep de résidence. Et puis si y a pas, y a pas ... Après c vous qui voyez ... j'ai pas de LEAF !!

[dpp]

Ce WE nous avons une rencontre de Leafer, (avec leur permissions) je prendrais les stats des voitures, si cela peu aider

 

je rajouterais les infos suivantes:

a la place de age+gen , plutot mois/année de mise en service .

 

pour la mienne je n irais pas a dire une gen 3 , certes elle est recente, mais les stats batterie semblent montrer la meme chose que celle de 14 mois (arnaudv8 )

 

la temperature batterie a mon avis est une donnée en trop , tout comme climat

mais je rajouterais une case note ( genre le gars qui habite aux antilles c est un detail, mais important pour la temperature/humidité de fonctionnement )

 

qu'en pensez vous ?

 

Zek, c'est une super bonne idée. Cela va augmenter un peu les statistiques....

Merci

[Zek]

Hello,

 

j ai rajouté les Leaf présentes ce jour , et vu qu on etait que 4 ... ca fait 3 stats en plus.

 

j ai modifié un peu le fichier, en rajoutant la date de la mesure ( utile quand on aurra mesuré plusieurs fois la sienne )

j ai inversé L2 et DC , pour etre dans le meme ordre que spyleaf

 

je pense que la temperature de batterie, on s en fout , mais j ai pas supprimé

j ai rajouté la date de mes de la voiture, plus pratique de l age , meme si c est pareil

et j ai rajouté un champs note

 

voila

[arnaud v8]

Bon, si j'y arrive, j'essaierai de faire des graphes avec l'évolution du SOH et du Hx en fonction du temps et des km pour les leaf 1 et 2.

Pour l'instant, j'ai une voiture de prêt, une leaf 2 de juin 2014 avec 7500 km au compteur, je n'ai pas pu résister à la "sonder".

Bilan :

AHr : 63.16

SOH : 96%

Hx : 97%

25 Qc

170 L1/L2s

 

Ca ressemble aux valeurs que j'avais au début sur la mienne...

[pascal69]

bonjour,

 

avez vous eu des variations plus significatives à la baisse de:

AHr :

SOH :

Hx :

depuis la remontée des températures ces derniers jours?

[Zek]

j ai pas verifié les valeurs ( de toutes facons ma batterie est neuve j ai que 2000 km au compteur apres 1mois et demi), mais la distance parcourable a bien augmentée ...

je suis passé d un 120km ( allé retour lyon/saint etienne) par 0 degres sous la neige a un 150km ( toujours un mix entre 95km/h et 115km/h mais pas le meme trajet car la c etait un valence/lyon/periph autour de lyon ) pour du 10 degres.

 

je pense que je referais mon trajet test ( lyon/saint etienne en A/R ) pour mieux comparer

 

le mois prochain ( j ai oublié ce mois ci ) , on refait une rencontre VE a lyon, je reprendrais les mesures des gens presents, et pour certains on pourra comparer apres 2 mois les differences

[pascal69]

bonjour,

 

voici un lien qui parle d'un rapport entre la T° ambiante et une variation des parametres Ah SOH et Hx.

 

http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?f=44&t=12789&hilit=ahr

 

plus précisement lorsque la personne: "edatoakrun" dit en anglais :

 

While I was running errands yesterday, the app showed increasing kWh capacity, gid counts, and negative Wh use, corresponding to increases in battery temperature reports, and the (very unusual, in my experience) increase in charge bars from six to seven.

 

I took this screenshot shortly after I restarted both the app and my LEAF, which had dropped to six charge bars on the restart:

 

Over the next ~1.5 miles, and ~ 1 hour, as I ran some errands and while I made three stop/restarts of my LEAF, I watched the charge reports by the app increase, (and at some point the seventh charge bar reappeared !) until reaching this point:

 

As I used WH as I drove, the negative Wh decreased, but whenever I was not driving, it continued to increase.

 

This was fascinating to watch, but I had to get home. As I drove further, the Wh use went positive, and

I lost the seventh charge bar for the second time after another ~6 miles just before I took this shot.

 

 

Ce qui fait avec une traduction aleatoire:

 

Pendant que je courais courses hier, l'application a montré de plus en plus kWh capacités, compte gid, et l'utilisation Wh négative, correspondant aux augmentations dans les rapports de température de la batterie, et de la (très rare dans mon expérience) augmentation dans les bars de charge de six à sept.

 

Je ai pris cette capture d'écran peu de temps après je ai redémarré la fois l'application et mon LEAF, qui avait chuté à six barres de charge sur le redémarrage:

 

Au cours de la ~ prochaine 1.5 miles, et ~ 1 heure, comme je l'ai couru quelques courses et alors je ai fait trois arrêt / redémarrage de mon LEAF, je regardais les rapports de charge par l'augmentation de l'application, (et à un certain moment la barre de charge septième réapparu! ) jusqu'à ce point:

 

Comme je l'ai utilisé WH que je conduisais, l'Wh négative a diminué, mais chaque fois que je ne conduisais pas, il a continué à augmenter.

 

Ce était fascinant de voir, mais je ai dû rentrer à la maison. Comme je l'ai conduit plus loin, l'utilisation Wh a positif et

Je ai perdu la barre de charge septième pour la deuxième fois après l'autre ~ 6 miles juste avant que je ai pris cette photo.

Modifié mars 6, 2015 par Invité

[pascal69]

Bonjour,

 

J'ai vu aujourd'hui le phénomène que je cite ci dessus se produire, c'est assez déstabilisant de voir que le matin pour aller au boulot par environ 8°C de T° batterie, les valeurs de consommations étaient OK.

 

En rentrant le soir la T° Batterie est montée vers 15°C, après quelques mètres qui permettent de déclencher le compteur Wh (remis à Zéro à la mise en route) de Leaf Spy, à un Arrêt de STOP, le compteur se met à compter en négatif pour passer en dessous de Zéro.

 

Par déduction, j'ai peut être récupéré 0,5 Kwh sur mon trajet retour car ma consommation est inférieure à ma moyenne habituelle.

 

Le revers de la médaille c'est que la valeur Ah a perdu 0,15Ah, et Hx environ 0,2% entre hier et aujourd'hui.

 

Cela vous est il arrivé sous vos yeux?

A priori, c'est un phénomène normal en cette période de remontée des T° selon le forum cité ci-dessus, qu'en pensez vous?

[arnaud v8]

Hx est élaboré à partir d'une mesure de la résistance interne de la batterie d'après ce que j'ai lu.

 

Si la T°C de la batterie augmente, il est normal que sa résistance interne augmente aussi.

 

Mais une augmentation de résistance interne peut aussi être un reflet de son vieillissement (augmentation de la couche d'oxyde sur l'électrode), du coup le Hx évolue à la baisse quand la T°C remonte sans que ce soit alarmant, car non représentatif d'un vieillissement.

[pascal69]

Je relance un peu le sujet,

 

Personne ne suit chaque jour l’évolution des paramètres de la batterie HT?

 

Pourtant c'est assez facile avec LEAF SPY puisque qu'il crée un fichier EXCEL résumant les conso et paramètres chaque jour ou le logiciel est utilisé.

[Zek]

perso je me sert pas de la voiture tout les jours donc non je regarde pas souvent.

 

je penserais a lancer leafspy chaque fois que je m en sert , et je ferais un extract des données.

 

pour le fichier Excel, je le mettrait a jour mi avril , pour le prochain rassemblement Leaf , on pourra voir l evolution sur 2 mois des 'présents'