Après avoir parcouru 40000km en ID3, je confirme qu elle consomme bien plus que ma Tesla, sur autoroute à 130 c.est 20 à 21 kwh aux 100 contre 16 à 17 kwh….Volkswagen a sorti des véhicules à la vas vite pour éviter de payer des pénalités à coup de millions d’euros….

Le 17/07/2022 à 18:50, Eric65 a dit :

Après avoir parcouru 40000km en ID3, je confirme qu elle consomme bien plus que ma Tesla, sur autoroute à 130 c.est 20 à 21 kwh aux 100 contre 16 à 17 kwh….Volkswagen a sorti des véhicules à la vas vite pour éviter de payer des pénalités à coup de millions d’euros….

 

ah c'est intéressant ton témoignage car tu as les 2 donc la comparaison est faite avec le même conducteur!

sur ABRP, l'autonomie entre l'id3 77kw et la tm3 LR est pas si éloignée, pourtant!

Oui mais dans la réalité, il y a un monde entre ses deux VE….côté consommation et aussi côté recharge , quand une recharge au max à 77kwh, constaté une seule fois en 40000km, pour une vitesse théorique allant jusqu’à 100 alors que sur la Tesla, c’est 170 Kwh théorique et j’ai pu constater que ça fonctionnait parfaitement sur un supercharger de 3 eme génération ou la charge à atteint 170 Kwh !!!voilà voilà …

ah oui je savais ça! Indubitablement, la Tesla est plus aboutie (je l'ai conduite plusieurs jours). Mais le format de l'ID3 me conviendrait beaucoup mieux (et bizarrement, la voiture me fait plus envie alors que j'ai le budget pour une TM3!). C'est vraiment dommage que Tesla ne fasse pas un véhicule plus compact!! (<4,3)

Je note aussi que la TM3 LR est à 65K alors qu'on peut toucher l'ID3 77kw à 40K !

+ le fait que je veux des sièges tissu idéalement... 

Modifié juillet 17, 20223 a par CAC72

Le 17/07/2022 à 19:34, CAC72 a dit :

ah oui je savais ça! Indubitablement, la Tesla est plus aboutie (je l'ai conduite plusieurs jours). Mais le format de l'ID3 me conviendrait beaucoup mieux (et bizarrement, la voiture me fait plus envie alors que j'ai le budget pour une TM3!). C'est vraiment dommage que Tesla ne fasse pas un véhicule plus compact!! (<4,3)

Je note aussi que la TM3 LR est à 65K alors qu'on peut toucher l'ID3 77kw à 40K !

+ le fait que je veux des sièges tissu idéalement... 

je partage ce que tu dis, en effet, et ayant conduit les deux véhicules, la VW est bien plus pratique en agglomération  à tous points de vue.

Le 17/07/2022 à 19:09, Eric65 a dit :

Oui mais dans la réalité, il y a un monde entre ses deux VE….côté consommation et aussi côté recharge , quand une recharge au max à 77kwh, constaté une seule fois en 40000km, pour une vitesse théorique allant jusqu’à 100 alors que sur la Tesla, c’est 170 Kwh théorique et j’ai pu constater que ça fonctionnait parfaitement sur un supercharger de 3 eme génération ou la charge à atteint 170 Kwh !!!voilà voilà …

bizarre, moi je fais souvent du 100kw, sous les 30% biensur. même à froid, ça démarre à 70 puis ça monte à 100%.

sur ABRP, la conso de référence est plus basse pour l'ID3 que pour la TM3 LR avec les jantes alu (pour mettre les mêmes contraintes que la VW).

Certes elle charge moins vite, mais sur le papier, l'efficience est... meilleure! (et sur une charge elle va plus loin que la TM3 si j'en crois le site qui est réputé assez fiable!)

Modifié juillet 18, 20223 a par CAC72

Bonjour, vous avez le droit de croire ce que vous voulez, je ne parle pas de théorie ou consommations papiers comme vous le dites, mais de consommations et d efficience constatées par ma propre expérience, c est ma contribution ici, je n’ai rien à vendre !

Je ne suis payé par personne et ne travaille pas non plus pour un constructeur .

Apres il est connu que les VE les plus efficients sont chez Tesla, Kia et Hyundai …

ben moi non plus je n'ai rien à vendre!

je me demande juste pourquoi ce site, qui est une référence mondiale que tout le monde salue, donne une conso de référence supérieure pour la TM3... si c'était faux ça aurait été corrigé depuis belle lurette...

"il est connu que..." je ne me satisfais pas de phrases générales comme ça    (et ça dépend beaucoup de l'aéro des voitures! L'EV6 et l'Ioniq 5 sont plutôt gourmandes!)

Une explication serait peut-être tout simplement que la LR a 2 moteurs, et plus de puissance, tout simplement ?

L'aéro de la TM3 étant bien meilleure, on pourrait même en déduire que dans l'absolu sa chaîne de traction est plus énergivore... (ce qui s'explique encore une fois...)

D'où sortent ces chiffres de "conso de référence à 110km/h" d'ailleurs? (je l'ignore!)

 

Modifié juillet 22, 20223 a par CAC72

Je reprend, j ai une tm3 propulsion de 2022 avec une batterie lfp de 60kwh et une ID3 pro perf 58 kwh

Je fais régulièrement un déplacement de 250km avec 1/3 de nationale et 2/3 d autoroute.

Si je met la Clim avec l id3 en roulant 130km/h et la même chose avec la tm3,:avec l’une je ne fais pas le trajet et avec l’autre non seulement je le fais mais en plus il me reste 120 km d’autonomie.

A savoir que j ai parcouru 40000km avec l id3 et 10000 avec la tm3

je me fiche des chiffres officiels des constructeurs qui sont toujours très très optimistes.

Quand avec Volkswagen a j ai acheté 7 voitures neuves, on sait avec le diesel gatte qu ils ne disent pas tout !

héhé

d'abord, je ne mets absolument pas en doute votre témoignage! (fiable puisque 2 voitures sont comparée par le même conducteur sur le même trajet).

ensuite, votre expérience est justement conforme à ce qu'annonce ABRP (qui annonce bien une conso inférieure pour la TM3 propulsion! 16 contre 17,4 kwh/100 pour votre ID3.)

Je vous répète que je prends en référence la LR, qui a 2 moteurs! Et qui est donc plus gloutonne que la vôtre!

Votre expérience confirme plutôt la fiabilité d'ABRP! (qui va au-delà des chiffres constructeurs pour l'évaluation des consos!)

Comme l'annonce ce site, il est donc tout à fait plausible, que, malgré sa conception de grande qualité, la LR s'arrête avant l'ID3 ! (malgré son aéro beaucoup plus favorable).

 

 

Modifié juillet 22, 20223 a par CAC72

Peut-être serait-il de bon ton d'avoir cette conversation en privé qui n'a pas tellement avoir avec le sujet. Ou sinon d'en ouvrir un autre.

exact, mais je crois qu'on a fait le tour! sorry!

 

Modifié juillet 22, 20223 a par CAC72

Le 17/07/2022 à 18:50, Eric65 a dit :

Après avoir parcouru 40000km en ID3, je confirme qu elle consomme bien plus que ma Tesla, sur autoroute à 130 c.est 20 à 21 kwh aux 100 contre 16 à 17 kwh….Volkswagen a sorti des véhicules à la vas vite pour éviter de payer des pénalités à coup de millions d’euros….

tu seras à 17/18 kWh/100 km avec id3 option PAC à 120 kmh sur autoroute. Véhicule chargé à bloc, coffre sur attelage ,3 personnes,3 chiens et bagages 😉. La voiture est à mon avis pas assez efficiente à 130 en comparaison au 120 kmh. Et je descends en dessous des 16 kWh sur voie express à 110 Kmh.

 

Abrp est pas trop mal mais on peut optimisé avec l'habitude et diminuer le nombre de recharge. Sur un trajet de 500 km, j'arrive à  ne faire qu'une seule recharge sur un parcours que je connais, contre 2 voir 3 par Abrp . La connaissance du véhicule aidant fortement même si j'ai que la batterie de 58 kW

 

Bonjour, oui effectivement on peut obtenir ces consommations sous réserve de rouler aux vitesse que vous avez indiquées. Pour autant si vous chargez sur du CCS ,àquelle vitesse chargez vous?

Le 17/07/2022 à 19:09, Eric65 a dit :

Oui mais dans la réalité, il y a un monde entre ses deux VE….côté consommation et aussi côté recharge , quand une recharge au max à 77kwh, constaté une seule fois en 40000km, pour une vitesse théorique allant jusqu’à 100 alors que sur la Tesla, c’est 170 Kwh théorique et j’ai pu constater que ça fonctionnait parfaitement sur un supercharger de 3 eme génération ou la charge à atteint 170 Kwh !!!voilà voilà …

Merci de noter que les puissances de recharges s'expriment en kW et pas en kwh. 🙃

Car je présume que c'est de cela qu'il est question.

 

Seulement, plus on recharge vite et plus on a de pertes, aussi bien au niveau des accus qu'au niveau des deux systèmes de refroidissement, voiture et borne.

Puissance de charge et consommation sont antagonistes.

 

Pour ce qui est des consommations sur route/autoroute, je ne fais pas de commentaire ici, ce n'est pas du tout la bonne discussion.

 

j'arrête pas de me mélanger les pinceaux dans ces histoires de Kw et kwh car j'ai du mal à visualiser le truc "physiquement".

Si c'était de la flotte, on dirait qu'il y a un débit de 2L/s et qu'à la fin il y a 10L dans le réservoir. Je pense que la confusion vient de là.

J'ai un mal fou à bien piger à quoi correspond physiquement l'intensité et la puissance...

(mais c'est sans doute une erreur d'essayer de faire une analogie avec un liquide pour visualiser le truc)

edit : en fait j'ai du mal à piger pourquoi un "débit" de courant (en watt?) n'est pas exprimé par rapport à une unité de temps!

Modifié juillet 23, 20223 a par CAC72

Oh je ne dois faire de remarque qu'après avoir lu environ mille fois l'erreur. C'est comme un trop plein qui de temps en temps doit forcément se déverser.

 

kW c'est instantané, comme CV, cheval vapeur

pour kWh il y a la notion de durée (heure). Voire même de coût.

 

A l'époque des véhicules thermiques, donc avec des liquides il était plus pratique de parler/payer en litre, bien qu'on aurait du payer des kWh (ce qui est le cas pour le gaz par exemple, pour d'autres raisons)

 

ah mais tu as raison de corriger les gens! il faut que ça rentre chez tout le monde!!

disons que cette notion de puissance instantanée est très floue pour moi (je vois aucune différence avec l'intensité lol)

une ampoule de 100w pour moi c'est, je dirais, un "tuyau" 2x plus gros que pour une ampoule de 50w. Ah c'est peut-être ça en fait, la puissance c'est plutôt comme la section d'un tuyau qui apporte l'énergie!

Le 22/07/2022 à 12:29, Eric65 a dit :

Je reprend, j ai une tm3 propulsion de 2022 avec une batterie lfp de 60kwh et une ID3 pro perf 58 kwh

Je fais régulièrement un déplacement de 250km avec 1/3 de nationale et 2/3 d autoroute.

Si je met la Clim avec l id3 en roulant 130km/h et la même chose avec la tm3,:avec l’une je ne fais pas le trajet et avec l’autre non seulement je le fais mais en plus il me reste 120 km d’autonomie.

A savoir que j ai parcouru 40000km avec l id3 et 10000 avec la tm3

je me fiche des chiffres officiels des constructeurs qui sont toujours très très optimistes.

Quand avec Volkswagen a j ai acheté 7 voitures neuves, on sait avec le diesel gatte qu ils ne disent pas tout !

le diesel Gate , tout les constructeurs sont concernés..

 

pour le reste on sait que les TESLA sont faites pour l'autoroute, d' où leurs efficiences sur les longs trajets .

Il serait pas mal d'éviter le hors sujet, sinon ceux qui chercheront des réponses auront bien du mal à les trouver

Peut être pas nécessaire de faire la police dès qu'une phrase sort des clous, ça fait partie du plaisir d'un forum, on est obligé de tourner un peu autour du sujet parfois, on peut pas changer de topic dès qu'on fait référence à un sujet connexe...

Et ceux qui cherchent des infos savent qu'ils vont trouver des infos... au milieu d'une discussion de gens qui prennent l'habitude de parler ensemble! Le forum est d'abord ça, plutôt que d'être une documentation pure gravée dans le marbre à l'attention des visiteurs ponctuels ! : )

 

( Bon de toutes façons notre ami dit des bêtises, sur autoroute une ID3 est plus efficiente qu'un Model Y et au même niveau qu'une TM3 LR )

 

Modifié juillet 25, 20223 a par CAC72

Le 23/07/2022 à 10:44, Eric65 a dit :

Bonjour, oui effectivement on peut obtenir ces consommations sous réserve de rouler aux vitesse que vous avez indiquées. Pour autant si vous chargez sur du CCS ,àquelle vitesse chargez vous?

Je fais une pointe à 100 kWh puis ça redescend en fonction la courbe de charge 😉

Pfff, notre ID3 a fait une pointe à 3403 kWh, bon il est vrai ça n'a duré qu'une minute. Mais c'était largement suffisant pour recharger notre batterie. 😜

c'est comme une TM3

Attention à la facture par contre si c'est en fonction de l'énergie