Qui va réserver la first édition ?

[Invité]

Est ce que ça serait la mise en production qu'à partie de fin avril 2019 ? ?

[Wass]

il y a 23 minutes, Tethys a dit :

Est ce que ça serait la mise en production qu'à partie de fin avril 2019 ? ?

J’ai lu cette news dans un forum allemand. La production de novembre à avril sera pour les concessionnaires et à mettre en route la grosse machine Volkswagen. Puis à partir de avril VW commence la production pour les clients.

Modifié juin 2, 2019 par Wass

[Invité]

il y a 11 minutes, Wass a dit :

J’ai lu cet nouvelle dans un forum allemand. La production de novembre à avril sera pour les concessionnaires et à mettre en route la grosse machine Volkswagen. Puis à partir de avril VW ommence la production pour les clients

Pareil sur un site allemand ?

 

Ca veut dire des livraisons pas avant l'été 2019 ?

Modifié juin 2, 2019 par Invité

[Wass]

il y a une heure, Tethys a dit :

Pareil sur un site allemand ?

 

Ca veut dire des livraisons pas avant l'été 2019 ?

Ça va me permettre de mettre un peu d’argent de côté pour éviter de faire un gros crédit 

Modifié juin 2, 2019 par Wass

[Finiaudiq3]

Cela commence à se préciser pour les prix

https://www.volkswagen-newsroom.com/en/id3-4984

 

Moins de 40k € pour la 1st + 2.000 kWh c'est pas mal, si elle est bien "optionnée" comme annoncé.

[cobalt57co]

il y a une heure, Tethys a dit :

Pareil sur un site allemand ?

 

Ca veut dire des livraisons pas avant l'été 2019 ?

2020.... 

[Wass]

il y a 9 minutes, Finiaudiq3 a dit :

Cela commence à se préciser pour les prix

https://www.volkswagen-newsroom.com/en/id3-4984

 

Moins de 40k € pour la 1st + 2.000 kWh c'est pas mal, si elle est bien "optionnée" comme annoncé.

Attendons de voir les prix en France 

[Wass]

il y a 6 minutes, cobalt57co a dit :

2020.... 

Bien joué la correction

[Invité]

il y a une heure, cobalt57co a dit :

2020.... 

Oula oui ! Je me suis trompée ?

[Finiaudiq3]

Il y a 1 heure, Wass a dit :

Attendons de voir les prix en France 

Je suis plutôt optimiste. Vu la rigueur germanique et la campagne de réservation au niveau européen, VW ne pourra se permettre des différences sur ce modèle unique, qui ne laissera guère de possibilités à l'acheteur hormis les couleurs.

Par contre les modèles asiatiques et leurs importateurs fantaisistes devront revoir leurs copies : Près de 10K € moins chère, cela fait réfléchir.

 

[Wass]

Il y a 2 heures, Finiaudiq3 a dit :

Je suis plutôt optimiste. Vu la rigueur germanique et la campagne de réservation au niveau européen, VW ne pourra se permettre des différences sur ce modèle unique, qui ne laissera guère de possibilités à l'acheteur hormis les couleurs.

Par contre les modèles asiatiques et leurs importateurs fantaisistes devront revoir leurs copies : Près de 10K € moins chère, cela fait réfléchir.

 

Je l’espère de tt cœur. Mais attendons les prix de Volkswagen France. 

[Bof]

Il y a 19 heures, Wass a dit :

Je l’espère de tt cœur. Mais attendons les prix de Volkswagen France. 

Effectivement, attendons de voir, mais si c'est bien 10000€ de moins que les Koréens, cela voudra dire que VW a réellement décidé de prendre le virage du VE, cela va forcer les autres constructeurs à arrêter de surmarger sur leurs VE, construits sur les même chaînes que les thermiques et parfois avec les mêmes plateformes ...tout les reste étant plus simple qu'un thermique (et encore plus qu"un hybride) !

Pourvu que cela soit bien le cas, ce serait super, et aurait un effet d'entrainement encore plus fort pour les VE "de base", après avoir eu Tesla qu'on peut considérer comme un "détonateur" prouvant qu'un VE performant pour la route, c'était possible !

[Epeac]

Désolé d'être négatif mais après 15 000 réservations en 6 jours malgré une pub énorme dans les médias pour la ID3-1st, notamment à la TV, il va être difficile d'atteindre les 255 000 réservations de la Tesla Model 3, il me semble. Peut-être que les réservations ne concernent que l'Europe, mais cela fait quand même beaucoup moins... plus de 5 fois moins, en fait...

 

J'ai lu plus haut qu'on espérait une livraison à l'été 2019... l'article de VW mentionne un production qui démarre fin 2019 et des livraisons débutant mi-2020. Il n'y aura sans doute pas autant de retard que sur la Model 3, mais c'est quand même dans un an, pas cet été...

 

Enfin, sans rentrer dans la polémique de la voiture de masse, le modèle milieu de gamme est quand même à 40 000 € (hors bonus) avec une batterie de 58 kWh tandis que la Tesla Standard plus (qui est la gamme juste au-dessus avec 5 places et une batterie 75 kWh) est à 48 600 € ce qui sera probablement le prix de la ID3 avec une batterie de 78 kWh. On ne peut donc pas dire que la ID3 est très abordable, ou "de masse" par rapport à la Model 3 (qui ce positionne plutôt dans le segment supérieur face aux Mercedes C, BMW 3, Audi 4/5, etc.).

 

Pour moi, le facteur principal à prendre en compte, c'est le réseau de charge : l'expérience de Tesla a permis de démontrer que malgré une autonomie max de 500 km voire plus, sur autoroute on fait des étapes de 250 à 300 km et on recharge 15-20 mn. Il faut donc un réseau de charge rapide qui soit assez dense. Pour l'instant VW ne mentionne que le réseau Ionity qui n'a que 12 stations en France (et en n'ouvre pas plus de 2 par mois depuis le début de l'année). Il en manque une 50aine pour avoir un réseau de bonne taille).

 

Ma conclusion (et celle du plus grand nombre visiblement, vu le faible niveau des réservations) c'est de ne pas se presser sur l'ID3 tant que le réseau Ionity aura des stations vers nos destinations habituelles, dans 2 ou 3 ans...

Modifié juin 3, 2019 par Epeac
Au temps pour moi j'avais omis quelques stations

[Invité]

Je crois que je vais changer ma thermique par une thermique en fait ?

Apparemment il n'y a que Tesla qui fait des véhicules intéressants et comme je n'aime pas … Il ne me reste qu'à abandonner l'idée d'un VE jusqu'à que les autres constructeurs fassent aussi bien que Tesla ?

 

Par contre je rebondis que les 5 station Ionity en France ! Leur site en indique un peu plus d'opérationnelles.

Et pour la livraison été 2019, c'est juste une erreur, personne n'attend ce véhicule pour cet été.

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, Epeac a dit :

Désolé d'être négatif mais après 15 000 réservations en 6 jours malgré une pub énorme dans les médias pour la ID3-1st, notamment à la TV, il va être difficile d'atteindre les 255 000 réservations de la Tesla Model 3, il me semble. Peut-être que les réservations ne concernent que l'Europe, mais cela fait quand même beaucoup moins... plus de 5 fois moins, en fait...

 

J'ai lu plus haut qu'on espérait une livraison à l'été 2019... l'article de VW mentionne un production qui démarre fin 2019 et des livraisons débutant mi-2020. Il n'y aura sans doute pas autant de retard que sur la Model 3, mais c'est quand même dans un an, pas cet été...

 

Enfin, sans rentrer dans la polémique de la voiture de masse, le modèle milieu de gamme est quand même à 40 000 € (hors bonus) avec une batterie de 58 kWh tandis que la Tesla Standard plus (qui est la gamme juste au-dessus avec 5 places et une batterie 75 kWh) est à 48 600 € ce qui sera probablement le prix de la ID3 avec une batterie de 78 kWh. On ne peut donc pas dire que la ID3 est très abordable, ou "de masse" par rapport à la Model 3 (qui ce positionne plutôt dans le segment supérieur face aux Mercedes C, BMW 3, Audi 4/5, etc.).

 

Pour moi, le facteur principal à prendre en compte, c'est le réseau de charge : l'expérience de Tesla a permis de démontrer que malgré une autonomie max de 500 km voire plus, sur autoroute on fait des étapes de 250 à 300 km et on recharge 15-20 mn. Il faut donc un réseau de charge rapide qui soit assez dense. Pour l'instant VW ne mentionne que le réseau Ionity qui n'a que 5 stations en France (et en n'ouvre pas plus de 2 par mois depuis le début de l'année). Il en manque une 60aine pour avoir un réseau de bonne taille).

 

Ma conclusion (et celle du plus grand nombre visiblement, vu le faible niveau des réservations) c'est de ne pas se presser sur l'ID3 tant que le réseau Ionity aura des stations vers nos destinations habituelles, dans 2 ou 3 ans...

Et de toutes façons 30 000 max seront  produites

été 2020 les livraisons, lapsus

La Model 3 SR+ c'est 59.5 kWh de batteries au total, 54 utiles, pas 75. Et 5 places comme la ID3.

Un peu plus que 5, 12 (17 en tout en comptant les stations de chaque côté; +12 en construction), ...60 l’objectif difficile de cette année...

Modifié juin 3, 2019 par Enreflexion

[Epeac]

 

il y a 14 minutes, Enreflexion a dit :

La Model 3 SR+ c'est 59.5 kWh de batteries au total, 54 utile

Je suis preneur de tes sources car Automobile propre, Turbo et autres sites mentionnent 75 kWh de batterie pour tous les modèles de Tesla Model 3. La Standard + n'a qu'un moteur mais la même batterie que les autres Model 3. En revanche, tu as certainement raison elle est probablement bridée électroniquement (j'en conclus qu'elle pourrait être débridée, moyennant finance comme toujours)...

Modifié juin 3, 2019 par Epeac

[Enreflexion]

il y a 4 minutes, Epeac a dit :

 

Je suis preneur de tes sources car Automobile propre, Turbo et autres sites mentionnent 75 kWh de batterie pour tous les modèles de Tesla Model 3. La Standard + n'a qu'un moteur mais la même batterie que les autres Model 3. En revanche, tu as certainement raison elle est probablement bridée électroniquement (j'en conclus qu'elle pourrait être débridée, moyennant finance comme toujours)...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3

parle de 57 au total pour SR et SR+ 50 et 54.5 utiles, 77 et 74 pour la LR

EV compars parle de 59.5 https://insideevs.com/reviews/344001/compare-evs/

Bref seul Tesla pourrait confirmer les vraies valeurs

 

[Epeac]

il y a 21 minutes, Tethys a dit :

Apparemment il n'y a que Tesla qui fait des véhicules intéressants et comme je n'aime pas … Il ne me reste qu'à abandonner l'idée d'un VE jusqu'à que les autres constructeurs fassent aussi bien que Tesla ?

Peux-tu développer pourquoi tu n'aimes pas Tesla car tu indiques attendre que les autres constructeurs fasse aussi bien ?

Tu as pu essayer une Model 3 qui t'as décue ?

[Epeac]

il y a 4 minutes, Enreflexion a dit :

Bref seul Tesla pourrait confirmer les vraies valeurs

Merci ?

[Invité]

il y a 18 minutes, Epeac a dit :

Peux-tu développer pourquoi tu n'aimes pas Tesla car tu indiques attendre que les autres constructeurs fasse aussi bien ?

Tu as pu essayer une Model 3 qui t'as décue ?

Je n'aime pas le style, l'assistance non française d'après ce que j'ai lu, l'absence de site de vente, les options hors de prix ...

Et pour la TM3 particulièrement, l'absence de hayon.

[Epeac]

il y a 3 minutes, Tethys a dit :

Je n'aime pas le style, l'assistance non française d'après ce que j'ai lu, l'absence de site de vente, les options hors de prix ...

Et pour la TM3 particulièrement, l'absence de hayon.

Le style et absence de hayon, je ne peux rien dire sauf que j'ai toujours eu une voiture avec hayon depuis 20 ans (5 modèles différents) et là non. Mais l'ouverture est tellement large que finalement, cela ne me dérange pas plus que cela. Il est vrai que l'on ne doit pas pouvoir insérer un gros frigo, mais pour des cartons Ikea ou un gros rouleau de moquette, ça passe en basculant la banquette arrière...

 

Pour l'assistance non française, en fait elle est européenne, donc on peut tomber sur un français, ou pas, je dirai une chance sur 10... Heureusement on en a pas souvent besoin (en 20 ans, juste une fois pour moi, c'était chez Mercedes et il avait un fort accent Luxembourgeois) !

 

En revanche, pour l'absence de site de vente, il y en a. Pas beaucoup mais quand même ; et c'est même pas mal vu qu'il n'y a pas tant de Tesla en France et depuis pas si longtemps. Enfin les options hors de prix, j'ai lu plus haut que c'est pareil chez toutes les marques allemandes, dont VW. Il y a 3 options chez Tesla, la couleur, les jantes et la conduite partiellement autonome. Les deux premières sont peut être un peu plus cher que le marché (je ne les ai pas prises) et la conduite autonome, on mise sur une option futuriste ou non et si on la prend pas on peut la prendre plus tard si on regrette (il n'y a pas beaucoup de constructeurs qui proposent cela, il me semble).

 

Mais bon, si tu n'aimes pas le style, tant pis ?

 

 

[Enreflexion]

il y a 36 minutes, Epeac a dit :

Le style et absence de hayon, ...ça passe en basculant la banquette arrière...

 

 Il y a 3 options chez Tesla, la couleur, les jantes et la conduite partiellement autonome. Les deux premières sont peut être un peu plus cher que le marché (je ne les ai pas prises) et la conduite autonome, on mise sur une option futuriste ou non et si on la prend pas on peut la prendre plus tard si on regrette (il n'y a pas beaucoup de constructeurs qui proposent cela, il me semble).

 

Mais bon, si tu n'aimes pas le style, tant pis ?

 

 

+4e option qui compense un coffre moins pratique = l'attelage 13 broches qui n'est pas si chère (1070€ posé)

[Finiaudiq3]

Il y a 2 heures, Epeac a dit :

Désolé d'être négatif mais après 15 000 réservations en 6 jours malgré une pub énorme dans les médias pour la ID3-1st, notamment à la TV, il va être difficile d'atteindre les 255 000 réservations de la Tesla Model 3, il me semble. Peut-être que les réservations ne concernent que l'Europe, mais cela fait quand même beaucoup moins... plus de 5 fois moins, en fait...

 

J'ai lu plus haut qu'on espérait une livraison à l'été 2019... l'article de VW mentionne un production qui démarre fin 2019 et des livraisons débutant mi-2020. Il n'y aura sans doute pas autant de retard que sur la Model 3, mais c'est quand même dans un an, pas cet été...

 

Enfin, sans rentrer dans la polémique de la voiture de masse, le modèle milieu de gamme est quand même à 40 000 € (hors bonus) avec une batterie de 58 kWh tandis que la Tesla Standard plus (qui est la gamme juste au-dessus avec 5 places et une batterie 75 kWh) est à 48 600 € ce qui sera probablement le prix de la ID3 avec une batterie de 78 kWh. On ne peut donc pas dire que la ID3 est très abordable, ou "de masse" par rapport à la Model 3 (qui ce positionne plutôt dans le segment supérieur face aux Mercedes C, BMW 3, Audi 4/5, etc.).

 

 

C'est une vision un peu réductrice, car les 255.000 réservations de Tesla ont été faite sur une période nettement supérieure aux 6 jours de l'ID.3. Il reste juste à surveiller le planning annoncé, mais tout porte à croire qu'il sera nettement plus fiable que celui de Tesla, qui a connu de multiples reports.

 

Quant à la comparaison de prix, il faut rester sérieux la Tesla de base aurait une batterie de 57 kWh (voir le lien) et une autonomie de 415 km donc très proche de l'ID.3. Et ça pour un prix supérieur de plus de 20 % (40.000 <>48.600)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3

 

Je suis par contre parfaitement d'accord que la Tesla se positionne dans la catégorie supérieure, mais son prix aussi.

 

Modifié juin 3, 2019 par Finiaudiq3

[Epeac]

il y a 15 minutes, Finiaudiq3 a dit :

C'est une vision un peu réductrice, car les 255.000 réservations de Tesla ont été faite sur une période nettement supérieure aux 6 jours de l'ID.3.

Je me suis effectivement trompé, mes excuses : d'après l'article de Challenges du 5 avril 2016, "Quelques heures avant sa présentation au soir du 31 mars 2016, Tesla Motors ouvrait les carnets de commande pour sa toute nouvelle Tesla Model 3. En un jour, le nombre de réservations dépassait la barre des 115.000, puis grimpait à près de 280.000 trois jours après."

 

Ce n'est donc pas 255.000 mais 280.000 et pas en 6 ou 7 jours mais en 4...

[Wass]

Soyons honnêtes Elon Musk a présenté son véhicule pour 35 000 dollars et puis l’image tesla a bcp aidé pour cette embellie mais depuis la sortie du Model 3 tesla rencontre énormément de difficulté à livrer ses véhicules. 2020 va être une année charnière pour tesla.