Prix de revient d'une VE - décote en occasion

[Albatros]

Bonjour

Utilisateur depuis 3 mois d'une VE (achetée peu chère : très grosse décote par rapport au prix neuf !), je me pose beaucoup de questions par rapport au coût réel d'un VE acheté neuf.

 

J'ai l'impression que beaucoup de VE subissent une très grosse décote lorsqu'on souhaite le revendre.

Je dis cela en regardant les annonces d'occasion où on trouve des prix relativement bas par rapport au prix d'achat, et qui en plus semblent avoir du mal à trouver preneur même à de tels prix.

La décote en pourcentage me semble colossale en comparaison des voitures similaires thermiques.

 

J'ai donc le sentiment qu'entre l'achat neuf élevé (encore heureux qu'il y a des primes incitatives sinon ce serait bien pire encore !) et la revente d'occasion, il y a un coût de revient sur quelques années qui est très lourd (bien plus que pour une thermique) et cela malgré le faible coût de l'énergie électrique.

 

De plus, les évolutions constantes des capacités de stockage des batteries auront tendance à rendre encore plus difficile la vente des voitures actuelles, les acheteurs privilégieront les fortes capacités d'autonomie (alors qu'ils n'en ont pas besoin au quotidien....) par rapport à celles d'aujourd'hui, ce qui fera encore plus chuter lourdement le prix des voitures actuelles lorsqu'elles seront en occasion....

 

Mais surtout, il y a vraiment un point qui me chagrine beaucoup et pour lequel les 2 concessionnaires interrogés n'ont pas été capables de me répondre correctement à mon avis :

J'ai acheté une smart d'occasion (très peu chère !) pour laquelle je paye 65€/mois de location de batterie (Le coût de revient me paraît tout à fait acceptable pour moi, c'est le premier proprio qui y a laissé beaucoup d'argent en un peu plus de 3 ans...)

Les smart pouvaient être achetées avec une location de batterie (65€/mois) ou avec la batterie achetée moyennant 4.800€ supplémentaires.

J'ai demandé à 2 concessionnaires si j'achetais une smart (qui n'a pas de contrat de location donc batterie achetée au départ), quel serait le coût du remplacement de la batterie en cas de nécessité.

Et là, c'est le flou artistique.....

Premier point : ils ne rachètent pas en occasion des véhicules avec batterie ! Ils sont conscients que le risque est très gros s'ils devaient prendre à leur charge le remplacement de la batterie durant la garantie.....

Deuxième point : combien coute le remplacement ?

- Un me dit 4.800€. Il ne se casse pas trop la tête ! Il prend juste la difference lors de l'achat neuf ! Or le prix aftermarket est toujours bien supérieur voir même souvent 3 fois plus cher.... Donc réponse peu crédible de sa part....

- L'autre m'annonce 14.000€ (qu'il a déjà eu une demande). Cela paraît crédible mais si c'est vrai, ben il vaut mieux mettre la voiture directement à la poubelle....

- plus la main d'œuvre mais là ils ne savent pas.... Et le chiffre pourrait être surprenant....

 

Aujourd'hui beaucoup de constructeurs (Smart aussi maintenant) vendent uniquement l'ensemble voiture-batterie (sans option de location de la batterie).

Ok, tant que la batterie est sous garantie, aucun problème donc !

Mais quel sera alors le prix de revente d'occasion d'une telle voiture dont par exemple la garantie s'arrête dans à peine 3 ans ou 1 an ????

Car si par malheur, il est nécessaire de changer la batterie peu après la fin de la garantie, combien ça coûterait ????

Trop cher et alors on fout la voiture à la poubelle ?

Qui sait combien coute le remplacement d'une batterie chez les differents constructeurs ?

Donc qui achètera une voiture d'occasion un certain prix malgré tout, sachant que la voiture est bonne à mettre à la poubelle si la batterie lâche peu de temps après !!! Au moins avec les thermiques, on sait à peu près le prix d'éventuelles réparations à l'avance et ça reste dans le domaine du réalisable la plupart du temps.

 

Je me pose donc la question de savoir de combien sera la décote au bout de quelques années pour les voitures vendues actuellement et j'ai vraiment l'impression que le coût de revient est donc particulièrement élevé en ajoutant ce paramètre par rapport aux voitures thermiques.

Pour beaucoup de foyers, cela est (sera) un vrai frein.

 

Je considère qu'il serait indispensable que les constructeurs annoncent (et s'engagent) dès l'achat sur le prix du remplacement de la batterie à la fin de la période de garantie.

Cela permettrait au consommateur de savoir vraiment dans quoi il s'engage et de pouvoir prévoir dès maintenant la décote lorsqu'il vendra (peu avant la fin de la garantie batterie) son véhicule acheté neuf aujourd'hui.

[fabala]

J'ai changé il y a quelques années un moteur de voiture d'occasion hors garantie pour une facture globale de 12000€, voiture achetée 3 mois avant 8000€ tout juste sortie de garantie . Je n'ai pas payé ce prix heureusement grâce à quelques courriers.

 

D'autre part, si personne ne sait répondre sur le cout d'un changement de batterie... ben c'est simplement parce que le cas n'a pas l'air de se présenter bien souvent.

 

Tout ça pour dire qu'on se pose finalement bien plus de questions avec un VE qu'avec un VT, t'es tu demandé combien te couterait un moteur neuf sur tes voitures avant chaque achat? il y a peut être finalement une probabilité plus faible de devoir changer une batterie plutôt qu'un moteur thermique

[VT vs VE]

La question ne se pose pas car les batteries perdent de l'autonomie mais lachent tres rarerement...

Donc le ve qui a aujourd'hui 250 km en aura surement au moins 150 dans 10 ans...et a 150 il repondra encore aux besoins d'un grand nombre d'utilisateurs...

 

C'est comme un moteur qui casse et un moteur qui s'use...ce n'est pas la meme chose....

[Albatros]

On ne sait pas car on est encore dans les périodes de garantie !

Les VE ne sont pas assez anciens et si il y a eu des changements, cela a dû être donc pris en charge par le constructeur

Mais tu as raison, il peut arriver parfois que sur une voiture thermique d'occasion cela revient également très cher.

Mais on sait à peu près à quoi s'attendre, un ordre de prix !

Pas sur l'électrique....

Même les concessionnaires semblent ne pas savoir....

 

Ce serait bien que les constructeurs donnent cette info ?

 

Une VE coute plus cher à l'achat.

Pourtant j'imagine que le moteur electrique coute moins cher qu'un moteur thermique + boite automatique

Donc cela signifie que le prix de la batterie est effectivement très élevé pour expliquer cette difference de prix ?

 

Beaucoup de gens disent qu'une batterie se dégrade irrémédiablement au cours du temps ?

Il paraît logique de penser qu'au bout de quelques années, il sera nécessaire de la remplacer ?

Si en hiver, on ne peut plus faire que 50 kms avec une charge complète, cela devient un vrai problème, non ?

 

Ca m'intéresserait de savoir combien coûterait le remplacement d'une batterie constructeur par constructeur en fonction de la capacité de la batterie.

 

Si un VE électrique devient "obsolète" assez rapidement (disons 8 ans par exemple) à cause de la dégradation de la batterie dont le coût de remplacement est incompatible avec la valeur résiduelle de la voiture, alors le cout de revient d'un VE est très élevé ?

 

(L'aide de l'état masque un peu cela aujourd'hui, mais ce ne sera pas éternel et alors on verra le vrai prix de revient...)

[VT vs VE]

Vu que les garanties sont longues il suffit d'en changer tant qu'il reste encore une certaine duree de garantie ...

 

Et quand le marché se developpera il y aura probablement des pros hors constructeurs qui feront ce qui ressemble a de l'echange standard..

 

Il faut arreter de se poser des questions alors que le marche ne represente meme pas 2% des ventes...

 

Si tout le monde se posait ces questions on roulerait tous avec le meme modele de voiture celui qui est le plus economique a entretenir et a reparer...

 

Ce n'est heureusement pas le cas...

[XBOS]

C'est ce que je me dit aussi.

vue l'évolution du marché automobile avec la suppression des VT en ville je me dit qu'un nouveau marché de l'occasion spécialisé dans les VE va surement apparaître dans quelques années, avec des sociétés spécialisé dans la remise en état de certain élément défectueux d'une batterie. Des ouvriers qui ont eu une formation sur les VE chez les constructeurs pourraient très bien crée leur propre société dans la vente et réparation de VE d'occasion.

[Jeric]

Le marché de l'occasion du VE n'est pas "aidé" par les bonus et super bonus du neuf. Mais dès 2018 il y aura le nouveau bonus version Nicolas Hulot.

D'autre part, n'oublions pas que le marché du VE est tout récent et celui de l'occasion encore plus ; le soucis est toujours et encore l'autonomie... C'est pas une nouveau design qui tue le précédent modele de VE, mais le fait que la nouvelle version ai plus d'autonomie que la précédente.

Il y a pourtant un marché du VE d'occasion pour le VE avec "faible" autonomie pour les familles qui ont 2 voir 3 autos et qui en utilise une pour faire régulièrement de petit trajet ; mais aussi les entreprises qui font ces petits trajets.

Bref, bien plus que pour le VT, la valeur d'un VE d'occasion n'est pas près de passer dans un Argus stable.

[XBOS]

Je suis pas sur que l'autonomie soit vraiment le plus grand critère d'achat, la preuve c'est qu'on achète des Cions ou smart qui ne sont pas reconnu pour leur autonomie mais leur plus faible prix.

Le jour ou on trouvera des Leaf, Soul, Ioniq à moins de 15.000€ voir moins de 12.000€ même si ceux-ci ont perdu 20km d'autonomie cela restera intéressant pour les trajet quotidien comme le prouve Albatros qui a investit dans une Smart ED d'occasion pour c'est trajet quotidien.

Mais c'est aussi vrai que pour certain l'autonomie sera plus importante, ceux-la feront surement l’investissement d'un véhicule plus récent mais plus cher.

[smartcab]

peut etre que le cout de remplacement est elevé, si la batterie lache, admettons au bout de 8 ans, mais combien t'auras couté une thermique en cout de revision et d'entretien, de vidange, de pot échappement d'embrayage etc etc sur la meme durée?

[XBOS]

Faut aussi considérer que le prix du kWh de batterie va diminuer.

[Albatros]

Ma précédente smart (thermique) : échappement et embrayage : rien car pas eu à les changer après 73.000kms et 7 ans et demi ! Révisions pas vraiment énormes, et ce n'est pas gratuit non plus pour l'électrique.....

[Jeric]

Oui on a quand même très peu de recul et aucune idée de ce qui va se passer dans 8 ans ou du moins quand les premiers VE de 2013/14 vont avoir 8 ans (donc vers 2021/22), que leur garanties seront passées et qu'ils auront plus de 100.000km... Heureusement, d'ici là le prix des batteries aura baissé, il y aura certainement des garages type Midas, Norauto ou Speedy spécialisés dans le VE et remplacement des batteries et moteur électrique... je rêve ou pas là ?...

[Invité]

Bonjour

les enseignes de maintenance automobile, si elles ne veulent pas disparaitre , on intérêt a se transformer et évoluer vers les nouvelles technologies des voitures

donc , pour moi , tu ne reve pas, sinon , nous sommes 2

Patrick

[VT vs VE]

Les travaux peu techniques que font essentiellement les centres auto concernent tous les vehicules...le reste est fait par les constructeurs....

 

Tout est deja verrouillé par ces constructeurs notamment sur les vt recents...