Prise dediée ...le matos

[titi1960]

Le 27/10/2021 à 21:08, jack2131 a dit :

Passons aux choses sérieuses car maintenant que j ai tout compris...

Je vais donc créer une ligne dédiée avec un disjoncteur différentiel 30 mA  et un interdifferentiel 16 A ( si j ai bien compris car ça fait beaucoup de différentiel).

Ci dessous une photo de mes tableaux électriques.

D après ce que j interprète le tableau de droit il y a a gauche un disjoncteur différentiel 30ma 40A.

Ou est ce que je peux me repiquer sur ce tableau pour alimenter mon dijoncteur différentiel dédié ( ou bien n ai je qu a rajouter un interdifferentiel a partir duquel partira mon cablage pour ma prise renforcée).

En espérant être clair.

 

Bonjour, Alors pour faire simple pour une ligne de recharge, on ne repique rien, on créé une ligne directe depuis le disjoncteur principal de l'habitation au cas ou tu changes d'avis entre une prise et une station de recharge, je te conseille de créer la ligne en 10mm2, un disjoncteur 40A, un différentiel 30ma puissance en fonction de la solution finale de charge entre 16A et 40A . 
Si tu n'as aucune base d'électricité, tu as raison de confier cela à un électricien.
Je pense que dans ta boite l'alimentation arrive sur le gros fil noir (phase) le gros fil bleu (neutre) qui sont en haut les plus gros sur des borniers à vis. A vérifier   

[jack2131]

Ok c  est en effet une idée qu'elle est pas bête. Je ne mettrai pas une station de charge pour le leaf, je ne pense pas que j aurai besoin de monter a 7kw mais il n 'est pas impossible que si j 'accroche ma future principale soit une electrique.

Les fils dont tu parles sont ceux entourés sur la photo ci dessous? si oui en effet, de ce que je comprends c est le jus qui ressort du disjoncteur 40A qui protège le tableau... d 'ailleurs c est quoi la section de ces cables? 

il faudra que j aille me cabler sur le disjoncteur principal et faire la même chose avec mon taleau dedié

[Fgie]

Les fils que tu as entourés sont situés en aval de ton différentiel et cela n’est donc pas bon.

Il faut partir de l’amont, c’est à dire là où j’ai entouré en rouge. Cela semble un peu compliqué avec la place disponible.

L’idéal serait de te connecter directement en aval du disjoncteur principal qui semble être la boîte noire et orange en-dessous du tableau de gauche.

Attention à le DISJONCTER impérativement avant toute ouverture delà partie basse/aval de la bête. L’ouverture de la partie amont est interdite car plombée.

Peux-tu le prendre en photo?

[RD150]

Sauf erreur ou changement récent, il est "toléré" de raccorder deux fils sur la même borne en sortie du disjoncteur principal uniquement si ceux-ci sont de même section, pas sûr que ce disjoncteur accepte deux sections aussi grosse que celle en place.

Le plus sage (à moindre frais) serait des borniers de dérivation en arrivée du différentiel où les deux câbles seraient raccordé ou même s'ils restent non fixés (comme la barrette de terre actuelle).

[Spif]

Le 29/10/2021 à 07:36, RD150 a dit :

Sauf erreur ou changement récent, il est "toléré" de raccorder deux fils sur la même borne en sortie du disjoncteur principal uniquement si ceux-ci sont de même section

Ah ? J'ai lu au contraire dit qu'il ne peut y avoir qu'une seule sortie en aval du disjoncteur général, vers le tableau général. Charge ensuite de mettre en place une protection pour aller alimenter un tableau divisionnaire.

(Grand livre de l'électricité, Eyrolles)

[RD150]

C'est bien pourquoi le toléré est entre guillemets, comme certain pro.

Un exemple (de ce qu'il ne faut surtout pas faire), au passage :

 

[id3]

Tu a le disjoncteur principal, celui du compteur, puis le différentiel principal de préférence un type A de 300mA et c'est après celui-ci qu'on prend l'alimentation pour aller au différentiel type A de 30mA et le disjoncteur 20A qui seront dédiés à la recharge.

Où à la place le disjoncteur différentiel de la Green-up.

Attention je pense qu'on ne peut pas mettre un différentiel type A en série après un AC.

[jack2131]

Merci ...je suis pas chez moi. Je prendrai des photos mon retour

 

En attendant j ai trouve ça, 

https://www.moncoffretdechantier.com/la-boutique/407-borne-de-recharge-prise-green-up-complete-avec-protections-et-compteur.html

[Fgie]

Le 01/11/2021 à 23:38, jack2131 a dit :

Merci ...je suis pas chez moi. Je prendrai des photos mon retour

 

En attendant j ai trouve ça, 

https://www.moncoffretdechantier.com/la-boutique/407-borne-de-recharge-prise-green-up-complete-avec-protections-et-compteur.html

Ça le fait mais je conseillerait plutôt d’acheter le pack Green’Up incluant la prise et le disjoncteur différentiel Legrand. Cela coûtera moins cher (sauf si tu as besoin du compteur) et je fais nettement plus confiance au différentiel Legrand que  IMO. Surtout quand je vois le prix du disjoncteur différentiel chez eux (dans les 30€) et par expérience avec certaines marques exotiques dont les disjoncteurs tiennent 1 ou 2 ans.

[npir]

Le 02/11/2021 à 07:29, Fgie a dit :

pack Green’Up

Cher et avec un type F pas nécessaire.

Je prendrai du Legrand mais pas en pack et avec un différentiel de type A, bien moins cher et largement suffisant.

[jack2131]

Ok merci. J abandonne cette idée. Et ça? Mieux?

https://www.batirmoinscher.com/kit-recharge-securise-pour-voiture-electrique-legrand-leg-blm-v.html

[npir]

Oui, a voir si en achetant les éléments a part c'est moins cher.

A l'époque j'avais acheté la : https://elec44.fr/

[Fgie]

Le 02/11/2021 à 07:56, npir a dit :

Cher et avec un type F pas nécessaire.

Je prendrai du Legrand mais pas en pack et avec un différentiel de type A, bien moins cher et largement suffisant.

En effet, l’idée c’était le côté tout en un et la compacité du disjoncteur différentiel.

Pour optimiser le prix, ici la Green’Up a l’air vraiment pas cher, moins de 70€.

https://m.materielelectrique.com/prise-greenup-access-3-2-kva-mode-2-ip66-ik08-fixation-saillie-borne-pour-charge-vehicule-electrique-p-181245.html?gclid=Cj0KCQjww4OMBhCUARIsAILndv7j8BWWI5Ub66Abb3Nx2wtm_LagBLmCtpSWGmVF38uYWOpLTxyhKn0aAmJ0EALw_wcB
De plus avec l’interrupteur différentiel type A et le disjoncteur (rupture mais facile à trouver autre part) ça revient à moins de 130€.

[jack2131]

Le 29/10/2021 à 06:52, Fgie a dit :

Les fils que tu as entourés sont situés en aval de ton différentiel et cela n’est donc pas bon.

Il faut partir de l’amont, c’est à dire là où j’ai entouré en rouge. Cela semble un peu compliqué avec la place disponible.

L’idéal serait de te connecter directement en aval du disjoncteur principal qui semble être la boîte noire et orange en-dessous du tableau de gauche.

Attention à le DISJONCTER impérativement avant toute ouverture delà partie basse/aval de la bête. L’ouverture de la partie amont est interdite car plombée.

Peux-tu le prendre en photo?

Voila les photos de ventre de ce que je pense etre le tableau principal.

si je comprends bien l'inter (ou disjoncteur?) différentiel sur ce tableau est un arrivé  haut depart bas. Et visiblement il y deux cables connectés sur ces arrivées... 

A ce stade ce que je vois comme solution pour alimenter mon circuit dedié 

1) a partir du tableau de droite ou la c est arrivé haut depart haut.... je fais la meme  chose que sur le principal je met un deuxieme cable de 10mm et je vais alimenter mon interdiff dans mon boiter dedié

2) il existe des borniers de derivations dans lequel je viens brancher les arrivées... est ce que c est borniers qui fonctionnent comme les peignes sont universels ou bien specifique a chaque marque?

pour le bornier un truc comme ca

https://www.manomano.fr/p/legrand-405208-borne-de-raccordement-a-vis-section-4-a-25-mm-ip-2x-pour-peigne-4p-a-vis-37237612?model_id=558633

 

vous en pensez quoi?

 

Modifié novembre 5, 2021 par jack2131

[Fgie]

Idéalement il te faudrait plutôt un bornier de répartition de neutre et de phase comme ceux-ci:

https://www.123elec.com/schneider-resi9-bornier-phase-neutre-1x35-6x16-mm.html
Ca te permettrait de faire une arrivée propre et de repartir sur les 3 différentiels proprement.

Reste à voir s’ils sont compatibles, cela dépend de la référence de ton tableau principal.

Modifié novembre 5, 2021 par Fgie

[jack2131]

Ok. En fait c'est l équivalent du bornier de terre actuellement présent. 

Comment connaître la référence du tableau principal ?

C est pénible ces compatibilités

[Fgie]

C’est un Legrand ou Schneider ?

[jack2131]

Un Legrand

[Fgie]

https://www.manomano.fr/bornier-2016?model_id=529363&referer_id=689880&gclid=Cj0KCQjwrJOMBhCZARIsAGEd4VHMXrr_A_NGFJmWf4KNBsZIYCoVNUzIDBMBXsKRVjLs5G2wDa2TvHEaAsMQEALw_wcB

Prends ce modèle-là et juste en dessous le même en neutre.

Après tu déclipses la partie noire ou bleue, tu sors le bornier métallique et tu le mets sur la partie libre à droite de ta terre. Tu as largement la place et ça devrait coller sans souci.

 

Modifié novembre 6, 2021 par Fgie

[jack2131]

Ok super merci

[jack2131]

Ok merci

Pas besoin du support universel ?

https://www.manomano.fr/p/lexic-adaptateur-bi-rail-pour-borniers-legrand-004811-529355

[Fgie]

T’as plus de place sur le rail alors il te sera pas utile 

[jack2131]

Ok je comprends. Merci

[jack2131]

Question bête....a  t' on le  droit, ou peut on mixer les marques dans un coffret? exemple inter diff legrand et disjoncteur thomson?

https://www.amazon.fr/Disjoncteurs-à-vis-PH-Thomson/dp/B07T8HDKX9/ref=sr_1_3_sspa?crid=320U7O1M72KA1&keywords=disjoncteur+20a+legrand&qid=1636192530&sprefix=disjoncteur+20%2Caps%2C103&sr=8-3-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyTTZQUloyRzhKOVVEJmVuY3J5cHRlZElkPUEwMjc4Mjc4MTNXODlXRjBXNVhFOCZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwOTUyNjAyM0tOM0c0VzRYM0RIRSZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2F0ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

[Fgie]

Surtout pas de Thomson!!! 😱

C’est une très mauvaise sous-marque avec une licence qui a dû, je pense, être accordée à une entreprise peu regardante.
J’ai un client qui a fait mettre ça et au bout de 2 ans plusieurs disjoncteurs ne fonctionnaient déjà plus.

A FUIR