Prise de tête sur l'utilisation "normale" des VE

[djoul62]

Curieux de savoir si il y aussi des belles réduction sur l'achat de la batterie.

A -34% sur le prix total ( batterie comprise ) ca commence a être intéressant !

[Albatros]

Moins cher qu'une dacia sandero!

https://www.largus.fr/actualite-automobile/prk-2018-les-voitures-les-plus-economiques-en-france-795143-10958350-diapo.html

 

Et un agrément de conduite bien meilleur!

 

Le problème, c'est qu'avec leur méthode de calcul à eux (l'argus), tu ne retrouves aucune VE dans les premières du classement .....

Gepeliste a son calcul à lui ! Mais n'est il pas biaisé ? Car gepeliste est "hors norme" déjà (je crois qu'il a dit qu'il faisait 450.000kms en 6 ans ?)

 

L'argus s'appuie probablement sur des standards type 15.000 kms pas an, sans tenir compte d'une éventuelle réduction lors de l'achat. Je pense qu'ils essaient de faire sortir des chiffres qui vont correspondre à l'utilisation de la majorité des gens

Gepeliste ne précise pas si il a eu une réduction, si il a fait en plus reprendre un vieux véhicule !

De plus, vu qu'il est un très gros rouleur, il a fait ses 77.000kms en 1 an ? Donc on revend un bon prix un véhicule qui n'a qu'un an même s'il a beaucoup de kms, et en particulier un VE qui a une longue période de garantie !

Donc j'ai peur que le calcul de gepelistegepeliste soit biaisé ........

 

Tu nous sors un article sur le meilleur PRK : manque de bol, il n'y a aucun VE dedans !!!! (Même pas la ZOE ou la Smart ED, alors que les deux smart fortwo et forfour en thermique y figurent....)

Ta démonstration tombe totalement à l'eau....

Et prouverait même le contraire....

 

Mais je suis assez d'accord que pour un gros rouleur, le calcul s'inverse certainement !

Mais pour combien de kms par an ?

Probablement pas ce que font la majorité des automobilistes !

 

Quand au pseudo "agrément de conduite bien meilleur" c'est discutable !

Oui c'est très agréable un VE !

Mais beaucoup de voitures modernes sont pas mal non plus !

Moi j'aime bien faire aller retour Versailles Deauville dans une journée par exemple. L'agrément de conduite, je m'en cogne si je dois rouler à 110 sur autoroute et suis obligé de perdre du temps à recharger pour pouvoir rentrer ! Tu parles d'un agrément !!

 

Je me cale à 140 km/h compteur, soit 135 vitesse GPS (jamais eu de PV ainsi !) sur autoroute.

A 135 GPS avec une Leaf, tu fais combien de bornes ? Est-ce qu'au moins tu fais Paris Deauville ? Pas sûr ! En tous cas tu ne peux pas rentrer sans recharger ! Alors l'agrément pour un aller retour dans la journée, bonjour avec une electrique....

[Djeff]

 

Quand au pseudo "agrément de conduite bien meilleur" c'est discutable !

Oui c'est très agréable un VE !

Mais beaucoup de voitures modernes sont pas mal non plus !

Moi j'aime bien faire aller retour Versailles Deauville dans une journée par exemple. L'agrément de conduite, je m'en cogne si je dois rouler à 110 sur autoroute et suis obligé de perdre du temps à recharger pour pouvoir rentrer ! Tu parles d'un agrément !!

 

Je me cale à 140 km/h compteur, soit 135 vitesse GPS (jamais eu de PV ainsi !) sur autoroute.

A 135 GPS avec une Leaf, tu fais combien de bornes ? Est-ce qu'au moins tu fais Paris Deauville ? Pas sûr ! En tous cas tu ne peux pas rentrer sans recharger ! Alors l'agrément pour un aller retour dans la journée, bonjour avec une electrique....

 

Le VE à beaucoup d'avantages et un seul inconvénient pour beaucoup et aucun pour d'autres, si celui ci t'es insurmontable achète autre chose.

Personne ne t'interdit de rouler en thermique ou en PHEV si le VE pure ne convient pas à ton utilisation.

Juste que le PHEV revient plus cher qu'une VT et qu'une VE.

On a le choix on connait les règles du jeu, il ne reste plus qu'à faire le bon choix pour sont utilisation.

[djoul62]

....

 

Quand au pseudo "agrément de conduite bien meilleur" c'est discutable !

Oui c'est très agréable un VE !

Mais beaucoup de voitures modernes sont pas mal non plus !

...

Je parle de l'agrément de conduite de la dacia sandero 1.2 75cv.

 

J'en ai une je peu donc en parler.

A 130 sur autoroute c'est 4000tr/min avec une insonorisation très mauvaise

Crois moi c'est pas un plaisir a conduire!

 

Pour le reste je t'accorde que les base de calcul sont pas les meme.

Reste que si il n y a pas de VE dans le classement c'est peut être parce qu'il n'ont pas calculé le prk pour ces VE....

[djoul62]

Une etude interessante sur le PRK des VE vs VT:

https://www.lesnumeriques.com/voiture/voiture-electrique-vs-voiture-thermique-quelle-est-plus-economique-a3073.html

 

Quand on regarde le graphique dans le paragraphe: Des écarts de PRK pas si conséquents

a 100 000km on arrive a 0.333€/km pour une Leaf vs 0,285 pour une clio essence et 0,292 pour une diesel.

 

Un ecart pas enorme surtout qu'une Leaf est dans la catégorie des megane et non des clio.

 

Et plus le kilometrage avance plus l'ecart se reduit! La leaf passe meme devant a 200 000km

 

Sur cette etude le prix du kwh retenue est de 15cts alors que le tarif bleu est aujourd'hui moins cher et si vous etes en hc/hp le tarif est de moins de 13cts si vous chargé la nuit en heure creuse ( comme la pluspart des propriétaire de VE )

 

Bref: rouler en VE n'est pas une lubie réservé au riche bobo, elle peu etre économiquement parlant cohérente !

[alfniev]

J'ai plein de remarques sur cette étude,

Mais surtout, je remarque que ca date de 2017 , donc avant les +25% sur le prix du gazole....

[monfiston]

Moi, je ne suis pas d'accord sur les véhicules choisie

Car maintenant la leaf fait 150ch

Il faut donc prendre une clio de 150ch, avec des équipements qui se rapproche d'une leaf, et là, çà change la donne

[Invité]

.....

Gepeliste a son calcul à lui ! Mais n'est il pas biaisé ? Car gepeliste62 est "hors norme" déjà (je crois qu'il a dit qu'il faisait 450.000kms en 6 ans ?)

 

Gepeliste ne précise pas si il a eu une réduction, si il a fait en plus reprendre un vieux véhicule !

De plus, vu qu'il est un très gros rouleur, il a fait ses 77.000kms en 1 an ? Donc on revend un bon prix un véhicule qui n'a qu'un an même s'il a beaucoup de kms, et en particulier un VE qui a une longue période de garantie !

Donc j'ai peur que le calcul de gepeliste62 soit biaisé ........

Bonjour

pour répondre à cela

mon calcul n'est pas biaisé, mais correspond effectivement à un profil de rouleur >>à la moyenne

450000kms en 6 ans c'est avec une des 2 voitures de l'époque.il faut ajouter les kms de l'autre!

 

aujourd'hui , je ne roule plus que <30000kms/an avec une seule voiture , le soulEV

 

voila le calcul de mon prk avec la leaf1

27 juillet 2012 >3 décembre 2015

>77000kms

 

achat= 26000€ (c'est le montant du cheque que j'ai fait, achat net, sans reprise, car véhicule en double pour "test"de la capacité des VE)

revente= 10000€

assurance = 450*4= 1800€ (c'est moins, car pas 4 ans)

entretien/révision= 1000€ (maximum, c'est moins d'apres ma comptabilité)

énergie (2€/100kms)= 1550€ (maximum, beaucoup de plein gratuit en extérieur)

 

total cout= 20350€

PRK= 0,264€

actuellement, mon soulEV est bien parti pour faire mieux, mais ce n'est encore qu'une estimation

 

Patrick

[djoul62]

Juste par curiosité fait le calcul avec un soûl thermique pour la meme utilisation ^^

 

Une voiture n'est jamais rentable mais certaines coûte beaucoup plus cher que dautres

[wywy]

L'étude citée précédemment oublie deux choses :

Les recharges sur le lieu de travail qui peuvent éviter d'avoir à recharger chez soi.

Les recharges sur les bornes publiques gratuites

Donc ce cas, le coût au km est de combien ?

C'est possible de faire cela avec un VT ?

Et lorsque ce temps de gratuité sera fini (car il finira forcément un jour) installer des panneaux solaires chez soit (ou tout autre système) afin de faire de l'autoconsommation ... se sera possible avec un VT ?

[Esunisen]

Le 20/08/2018 à 18:16, wywy a dit :

Supposons le test suivant :

Conducteur A pratiquant l'éco-conduite

Conducteur B pratiquant la conduite sportive

 

- Les deux conducteurs vont conduire à tour de rôle un VT et un VE.

- Leur conduite est strictement identique sur ces véhicules.

 

Si le constat de surconsommation en énergie avec la conduite sportive est de 50% sur le diesel, alors elle sera d'autant avec le VE, voir légèrement moins.

 

Cependant, comme la densité énergétique est, pour l'instant, moins importante avec une batterie qu'avec l'équivalent essence ou diesel, le "réservoir" est de fait plus petit sur un VE.

 

Cela induit le fait qu'il se videra plus vite, puisqu'en quantité d’énergie pure en contient moins.

 

Je ne suis pas sûr d'avoir raison dans mon raisonnement, est-ce que cela vous semble logique ou pas ?

Tout à fait exact.

 

Pour deux voitures quasi identiques, un VT et l'autre VE (par exemple Ioniq hybride avec batterie vide et Ioniq électrique), les deux auront besoin de la même quantité d'énergie pour aller du point A au point B en ayant une conduite strictement identique. Toutefois, le VT n'utilisera qu'environ 1/3 de l'énergie qui entre dans le moteur pour la faire rouler, le reste étant perdu en chaleur et frottements.

En clair: si un VE a besoin de 10 kWh pour faire 100 km, le VT aura besoin de 3 litres d'essence/gasoil (= 30 kWh environ).

 

Donc celui qui consomme 3x plus, c'est bien le VT, pas le VE.