Première charge solaire sur eNiro 64

[Positron]

Bravo pour l'installation avec le Zappi ! C'est clairement, à mon sens, la façon la plus rapide d'amortir une installation PV, tant d'un point de vue € que d'un point de vue CO2, car ça permet de remplacer du carburant fossile par de l'énergie solaire avec un excellent taux d'auto-conso. Sur septembre, je parviens encore à rouler à 99% au solaire. Aucune recharge nocturne. Toutes mes recharges (Zoé+eNiro) ont été faites de jour en mode asservi sur le surplus de production (je l'ai appelé SUN+ au lieu de ECO+ sur ma wallbox maison, mais c'est la même chose !). D'ici quelques jours, je devrai pouvoir sortir mes stats du 3eme trimestre: ça devrait être pas mal. Par contre, il est certain que dès le mois de novembre, ça va commencer à être un peu plus difficile de rouler grâce au soleil... J'espère quand même pouvoir intégrer 50% de solaire sur les mois d'hiver. RDV au printemps pour les stats complètes !

[weg57]

Ayant un projet pour l'an prochain mais peu de connaissances en la matière,

j'attends impatiemment ton futur compte-rendu.

[Positron]

Pour info, voici un graphique de mon enregistrement de la journée du 30 septembre.

Graphique du haut :

- bleu = production PV (39,6 kWh)

- vert = consommation domestique (hors recharge VE) (13,6 kWh)

- jaune = smart charging eNiro de 9h40 à 16h40 (24,3 kWh) = environ 150 km chargés

- orange = vert + jaune (soit conso totale de 37,9 kWh)

Graphique du milieu = mes importations d'électricité (1,3 kWh sur la journée, il faut ajouter la nuit bien sûr !)

Graphique du bas = mes exportations d'électricité (3,0 kWh)

Taux d'auto-conso = 92,4%

 

[Positron]

Et pour ceux qui doutent encore de l'intérêt de la combinaison PV+VE, voici mes stats sur le semestre d'été.

Bien sûr, les chiffres seront nettement moins bon en hiver. Je ne manquerai pas de mettre à jour ce post !

- production semestre = 7771,1 kWh soit 154% des besoins (5043,6 kWh)
- auto-conso = 4238,0 kWh soit un taux de 54,5%
- taux d'auto-production = 84,0%

- achat d'électricité sur le semestre = 805,5 kWh (16%)

20777 km parcourus avec 2 VE en 6 mois (dont un roadtrip de 2 semaines en Autriche !)

1246 litres de gazole économisés (si j'avais gardé mes précédents véhicules)

bilan complet en comptant la locbat de la Zoé = 1600 euros économisés en 6 mois

 

[jo_93]

Positron, Combien de panneaux solaires as tu installés pour une telle production ? Et pourrais tu m'indiquer quelle surface occupée par ceux ci et le cout d'installation? Enfin tu te situes dans le sud ou le nord ?

[Positron]

Comme promis, voici le bilan complet après une année de fonctionnement.

Pour rappel, j'ai fait installer en mars 2019 une centrale photovoltaïque de 6,7 kWc sur la maison. Nous avons 2 VE depuis un peu plus d'un an (et même 3 maintenant en fait): une Zoé ZE40 (R90) de 2017 avec locbat, une eNiro de 2019 et une Zoé ZE50 (R110) depuis février 2020 pour Madame (sans locbat). Je garde encore un peu la ZE40 pour les enfants !

J'utilise une wallbox maison que j'ai développée et qui permet de contrôler la puissance de charge de 1,4 à 7 kW en fonction de la puissance PV disponible.

La maison est chauffée avec une chaudière à granulé, l'eau chaude est produite avec un chauffe-eau solaire thermique, avec appoint chaudière. Pas de clim.

Production annuelle PV: 11761 kWh

Consommation annuelle: 9660 kWh

   - maison: 3576 kWh

   - piscine: 1203 kWh

   - recharge: 4881 kWh

Auto-conso sur 12 mois : 6928 kWh (soit un taux d'auto-conso de 59% et un taux d'auto-production de 71%)

Injection : 4833 kWh

Nous avons parcourus 37800 km en 12 mois avec les 2 VE (et 0 depuis 2 semaines off course ! - il est évident que ce méchant virus fiche par terre les plans de beaucoup de monde - fin du HS)

Le graphique suivant montre la consommation et la provenance de l'électricité (auto-conso ou importation), ainsi que le surplus exporté.

Sans surprise, il y a beaucoup de surplus sur les mois d’été et très peu en hiver.
Le surplus vendu en été permet de financer les importations plus importantes en hiver.

 

[Positron]

Synthèse d'un point de vue énergie:
(je compare ma conso et mon kilométrage réels sur les 12 derniers mois dans le cas où j'aurai gardé mes 2 VT diesel, sans PV)
Economie : 2268 litres de carburant et 2046,8 kWh d'électricité

 

[Positron]

Synthèse d'un point de vue financier:
Bilan : environ 3800 EUR économisés en 1 an (2600 EUR avec locbat Zoé intégré)

 

[Positron]

Et un dernier pour la route !

Variation des taux d'auto-conso et d'auto-production:

- en été : environ 80% des besoins sont couverts par le PV avec un taux d’AC de 50%
- en hiver : environ 50% des besoins sont couverts par le PV avec un taux d’AC de 80% (à la louche !)

 

[weg57]

il y a 35 minutes, Positron a dit :

Et un dernier pour la route !

Non, il en manque un....le retour sur investissement?

 

J'ai lu ton compte rendu d'installation sur un autre forum mais

je ne me souviens plus si tu as des accus de stockage ou non?

[leafvsniro]

Il y a 1 heure, weg57 a dit :

Non, il en manque un....le retour sur investissement?

Le plus important 

[npir]

il y a 44 minutes, leafvsniro a dit :

Le plus important 

Pas forcément, tout dépend l'état d'esprit dans lequel tu le fais.

[Positron]

Pas de stockage, c'est une installation simple en auto-conso, avec injection réseau.

La recharge des 3 voitures se fait en journée, alternativement; ça fonctionne parce que je fais beaucoup de télétravail, mais c'est aussi compatible avec le covoiturage ou l'usage du vélo, du bus... Il faut juste laisser une voiture à la maison quand il fait beau; ça peut paraître compliqué... mais sans vouloir faire du mauvais esprit, beaucoup de gens viennent de s'apercevoir que le tététravail n'est pas aussi difficile que ça à mettre en place !

Le coût d'une installation de 6 kWc est d'environ 12000 à 13000 euros TTC (mais c'est variable selon les régions). Il y a une aide de l'état d'environ 2000 euros, récupérable sur 5 ans. Donc au final, l'investissement est de 10000 à 11000 euros, plus la borne de recharge, soit un retour sur investissement en 4 ans environ pour l'installation.

Ensuite, il reste la question du surcoût (ou non) d'un VE par rapport à un VT, mais honnêtement, je ne rentrerai pas là dedans. A chacun de se faire son idée sur les raisons de choisir un VE plutôt qu'un VT. Certains roulent en BMW ou Audi thermique à 80000 euros alors qu'un Citroën C0 coûte vraiment moins cher... mais bon, c'est pas comparable, c'est sûr. Pour le même prix, ils pourraient prendre une model S... Pour ma part, j'ai choisi le VE pour tout un tas de raisons, et notamment parce que je peux produire "le carburant" moi-même dans mon jardin, ce qu'on ne peut pas faire avec un VT, ni avec l'hydrogène d'ailleurs.

[leafvsniro]

Il y a 3 heures, Positron a dit :

Synthèse d'un point de vue financier:
Bilan : environ 3800 EUR économisés en 1 an (2600 EUR avec locbat Zoé intégré)

 

D'après ce que je comprends,  tu es principalement gagant parce que tu n achètes plus de gasoil,  mais le gain/ annuelle, réelle de ton installation photovoltaïque n est que 500 euros, c est bien ça?

[Positron]

Si tu veux dire qu'une grosse installation PV ne peut pas s'amortir simplement sur les économies de facture EDF, alors oui, c'est ça. Le gain sur ma facture d'électricité est de moins de 500 euros par an. Donc aucun intérêt de mettre 6 kWc en auto-conso sans VE à rcharger (à moins de miner des bitcoins avec une ferme de serveurs à la cave...). Par contre, le gain annuel pour mon foyer est bien de 3800 euros si on compte au global avec les dépenses de carburant (que je n'ai plus). Et c'est bien ce qui compte au final. C'est l'approche globale qui m'interresse. Bien sûr, chaque cas est unique, donc difficile de faire des extrapolations. Il faut faire quelques simulations avant de se lancer...

[leafvsniro]

Ok, c est donc bien ce que je pensais, ce type d installation n est pas rentable, il faut 20 ans pour arriver à un seuil de rentabilité 

Je préfère rester avec ma 1° installation vente total(rentabilisé en 7 ans), et ma 2° en autoconsomation(rentabilisé en 10 1ans!!!, que j' ai installé moi même  en plus!!@)

 

Pour ton calcul,  il faudrait que tu rajoutes, le surcoût des VE

 

[Positron]

Je ne sais pas répondre simplement à la question du surcoût d'un VE...

Mon eNiro m'a couté 31000 euros neuf, aides déduites.

Si j'avais pris à la place un 3008 hybride rechargeable (3008 = SUV le plus vendu en France, a priori même catégorie que le Niro... plus ou moins), le prix catalogue est supérieur à 43000 euros !!! Donc il n'y a pas de surcoût du VE dans ce cas. Même un 3008 diesel de base est à plus de 30000 euros (prix catalogue), donc pas vraiment de surcoût pour le eNiro.

En revanche, si j'avais acheté un Dacia Duster à 13000 euros, alors j'ai un gros surcoût, non amortissable, même en 20 ans...

Donc il faut ajouter une autre dimension que le prix.... Sinon tout le monde roulerait en Sandero ou en Twingo !

[Positron]

Par ailleurs, dire que ce type d'installation n'est pas rentable est un raccourci un peu rapide selon moi.

Un investissement qui te coûte 12000 euros et te permet d'économiser 3000 euros par an sans trop changer tes habitudes est tout sauf non rentable. Si tu as des plans qui "rapportent" plus que ça, je suis preneur Blague à part, le PV en auto-conso seul peut être rentable, mais assez difficilement et je suis d'accord, pour un bon bricoleur, il vaut mieux se faire une petite install de 1 ou 2 kWc soi-même (c'est ce que j'ai commencé par faire il y a 3 ans d'ailleurs !). Par contre, l'association PV+VE permet un amortissement beaucoup plus rapide.

[weg57]

Il y a 22 heures, npir a dit :

Pas forcément, tout dépend l'état d'esprit dans lequel tu le fais.

Tout à fait vrai!

 

Ayant quelques économies et une espérance de vie plus trop grande je

pense à réduire les frais de fonctionnement pour ma future veuve, vu que

l'épargne ne rapporte rien et est même en danger à cause de l'inflation rampante.

Après l'achat du VE (livraison en attente) pour "économiser" le gazole je songe aux

panneaux PV pour réduire la facture de courant et conjointement à une pompe à chaleur

pour alléger la facture de fioul.

La rentabilité (s'en n'est plus vraiment une) recherchée ne tient pas compte de l'investissement

mais que du fonctionnement....quelle installation au meilleur rendement et fiabilité dois-je

envisager?

 

 

[leafvsniro]

Quel pessimisme !!

Au lieu de dépenser tes économies, ne vaut il pas mieux les conserver pour ta femme, 

Pour ce qui est de l épargne,  il faut bien là choisir pour quelle rapporte 

Et vu comment la bourse est au plus bas en ce moment,  on peut facilement réaliser un bonus après la reprise 

Modifié avril 2, 2020 par leafvsniro

[Invité]

il y a 16 minutes, weg57 a dit :

quelle installation au meilleur rendement et fiabilité dois-je

envisager?

tu est sur la bonne voie

à ce trio, VE + PV + PAC, j'ai ajouté éolienne + batteries tampon.

autoconsommation + batteries tampons + injection surplus dans le réseau 

d'une maison de 60M2 à l'achat qui consommais > 10000kWh/an

je suis passer à > 115M2 , VE + PAC= PV +éolienne à moins de 7000kWh payé à EDF

à 0,15€kWh moyen, c'est environs 900€/an  d'économies directe, 450 si la maison étais resté identique.

a ces installation, il ne faut pas négliger aussi l'isolation, qui, non seulement apporte des économies directe , mais souvent le confort, ce qui n'est pas chiffrable.

les économies par le VE sont plus compliqué à déterminer, je suis passer de  700€/mois de GPL à ?? en électricité

avant c'était >60000km/an pour le travail et maintenant <30000km/an pour le loisir, avec une part de charges gratuites en extérieur.

 

 

 

 

Modifié avril 2, 2020 par Invité

[SOUCIEUX84]

Tout dépend si tu veux faire de l'auto production ou de la production en revendant l'électricité.

Je peux te donner un exemple, le mien,en auto production, 6 panneaux de 250 Kwc, 15 000 € y a sûrement moins cher ) y compris un chauffe eau thermodynamique.Il y a aussi le crédit d'impôt à déduire, environ 3000 €.

12 000 €  placés à l'écureuil te rapporte rien, et en assurances vie qui en ce moment se cassent la gueule ( suivant les supports ), rien ou moins que rien.

Nous sommes 2, contrat EJP ( qui actuellement n'est plus pratiquement plus intéressant ) chauffés avec des pompes à chaleur et une cheminée qui distribue l'air chaud pulsé dans toutes les pièces.( c'est moi qui coupe mon bois ) Nous étions "grosso et modo" à 1000-1100 € par an.

Depuis 3 ans entre 350 et 400 €;Donc en économisant au minimum 600 €/an les 12 000 € rapportent 5%/an.

Bon, comme je disais à Bébert, mon vieux compteur mécanique tourne à l'envers quand mes panneaux produisent plus que ma conso.

Je ne sais pas si les Linky peuvent "faire le tri ", je ne me suis pas encore "penché "dessus.

Ha en lisant  le message au dessus, maison de 100 m2 avec véranda plein sud, super isolée, et je ne suis pas dans le 62 🙄

 

 

Modifié avril 2, 2020 par SOUCIEUX84

[leafvsniro]

Moi je préfère réaliser un autre calcule

 

12 000 dépensé 

600 euros d économie tous ans

Soit l investissement rentabilisé au bout de 20 ans

 

Ça m étonnerais que la ballon thermodynamique tiennent cette durée 

[Invité]

il y a 10 minutes, leafvsniro a dit :

Ça m étonnerais que la ballon thermodynamique tiennent cette durée 

un ballon thermodynamique, ça coute 1000€ 

en tenant compte de l'augmentation inévitable de l'énergie, ton calcul ne tiens pas la route

le retour sur investissement est bien plus rapide

mais cela on en a déjà discuté , sous tes nombreux autres pseudos

 

Modifié avril 2, 2020 par Invité

[weg57]

Il y a 2 heures, leafvsniro a dit :

Quel pessimisme !!

Au lieu de dépenser tes économies, ne vaut il pas mieux les conserver pour ta femme, 

Pour ce qui est de l épargne,  il faut bien là choisir pour quelle rapporte 

Et vu comment la bourse est au plus bas en ce moment,  on peut facilement réaliser un bonus après la reprise 

Ou tu travailles dans la finance ou tu est totalement désinformé!