yes, mais je vais certainement créer un tableau intermédiaire car je vais avoir besoin de rajout ce qui me permettra d'alléger mes lignes.   

Sage décision d'ajouter un tableau secondaire. 

Tu as aussi la possibilité de changer ton tableau principal par un triple (au prix d'un tableau vide) . Tu peux réutiliser ton ID et tes disjoncteurs actuels. 

Tu déplaces juste ceux qui ont besoin d'un ID de type A 😉

Ça t'évitera des frais de câbles de grosse section. 

Modifié septembre 20, 20205 a par Invité

A mon sens, s'écarter de la NFC 15 100 n'est pas forcément dangereux. Il y a aussi beaucoup de règles de bonnes pratiques ou d'usages.

C'est juste illégal. 

Après c'est entre toi et ta conscience. 

Mais d'après tes posts précédents, tu devrais déjà arrêter de donner des conseils sur l'électricité domestique ! 

Je constate avec l'étonnement d'un résident de l'Allemagne, où la grande majorité des installations est en tri-phasé et toute modification très réglementée, que ce sujet suscite des passions avec des points de vue différents.

 

Alors veillons à rester courtois et gardons l'esprit d'entraide et d'écoute.

 

Merci à tous et à toutes et bon dimanche.

 

Jan 😉

Sur ce sujet là aussi on retrouve les apprentis sorciers : "J'ai un avis sur tout et je sais tout mieux que quiconque"... bah en fait non.

 

Les gars, faites ce que vous savez réellement faire, et arrêtez de bricoler votre électricité, voiture, roue de secours si vous n'avez pas réellement les connaissances nécessaires.

Oups ! désolé, je voulais simplement partagé.

Mais Heureusement que j'ai appris a bricoler ce que je ne savais pas faire.

Ca m'a permis le partage et de tjrs apprendre de ces erreurs.

 

 

 

Mes questions restent sans réponse, je veux bien apprendre de ceux qui savent 

Il y a 9 heures, Mister MMT a dit :

Je constate avec l'étonnement d'un résident de l'Allemagne, où la grande majorité des installations est en tri-phasé et toute modification très réglementée, que ce sujet suscite des passions avec des points de vue différents.

 

Alors veillons à rester courtois et gardons l'esprit d'entraide et d'écoute.

 

Merci à tous et à toutes et bon dimanche.

 

Jan 😉

Je trouve aussi les réponses très vives. Pourtant dans la vraie vie , personne ne me parle jamais comme ça 

Je parle dans la vie comme j'écris sur internet ou à quiconque. J'ai 56 balais et quand quelqu'un donne des conseils ou des avis qui peuvent mettre en danger des personnes ça me fait réagir immédiatement. ON NE JOUE PAS AVEC L'ÉLECTRICITÉ ! 

Je fais et refais assez d'installations et je vois le Consuel beaucoup plus souvent que des professionnels qui sont très et trop rarement contrôlés. 

Je donne raison sur le fond à @Doumé Pinzutu, mais faisons quand-même tous un effort pour modérer notre façon de nous exprimer. La raison: on ne se connaît à peine, et des malentendus arrivent vite. Cela aide également à être écouté.

 

Juste mes deux sous...

 

Jan 😉

 

Mais quand tu expliques 2 ou 3 fois la réglementation et qu'il y a toujours les mêmes qui disent que ce n'est pas la peine de la respecter, à un moment donné, ça devient vraiment énervant ! 

Je comprends parfaitement bien. C'est pour cela que j'insiste que chacun fasse son possible. Et si de temps à autres, il y a un peu d'énervement, on ne va pas non plus sur-réagir. modération incluse...😇

 

Jan 😉

Donc je veux bien que tu m’expliques le danger par rapport à mes propositions  

 

Déjà dire que 87A n'est pas dangereux derrière un ID 40A ! 

Le 18/09/2020 à 16:26, Terriblement a dit :

 

de même que mettre des luminaires sur un 16A, tant que les fils sont câbles sont en 2,5mm²

Circuit sur dimensionné ! 

 

Le 18/09/2020 à 16:26, Terriblement a dit :

Je ne vois pas le danger du fait de mettre des disjoncteurs pouvant atteindre une somme de 87A sur un ID de 40A. 
dans le pire des cas l’ID va disjoncter alors qu’il ne devrait pas.

Le problème c’est que le rôle d’un ID est de couper sur détection de fuite de courant, ce n’est pas sensé être une protection de surcharge. Ceux qui protègent contre la surcharge c’est les disjoncteurs, mais ils sont en aval.

 

donc tu peux potentiellement « cramer » un ID.
Dans les faits, 40A c’est pas loin de 9kVA et bon nombre de foyers le les atteignent jamais au total, donc encore moins sur une ligne d’ID.
 

C’est plutôt ça la bonne question à se poser, car la norme propose un calcul qui ne garanti en rien que la conso réelle ne l’excèdera pas, c’est une limite sur le papier taillée large.

Il y a 2 heures, Doumé Pinzutu a dit :

Circuit sur dimensionné ! 

 

Je crois que vous ne vous comprenez pas.

 

Il ne parle pas d'un disjoncteur sur-dimentionné par rapport au câblage en aval, par exemple, un disjoncteur 20A avec du 1,5mm derrière, ce qui serait évidemment dangereux, mais l'inverse, en l'occurence du câblage 2,5mm2 derrière un disjoncteur de 16A.

 

Effectivement dans son exemple je ne vois pas le problème. Pour moi, on pourrait même mettre un disjoncteur de 20A, du câblage 2,5mm2, pour le l'éclairage. Ca ne servirait à rien, ça serait largement sur-dimensionné et inutilement cher, mais je ne vois pas en quoi ça serait moins sûr.

Quelques explications sur les différentiels, et notamment que 2 méthodes de calculs sont valables : amont ou aval

 

Citation

RÈGLE DE L'AMONT 

En tenant compte de l'installation en amont de l'interrupteur différentiel : le calibre de l'interrupteur différentiel doit être supérieur à celui du disjoncteur de branchement (ou disjoncteur d'abonné).

Citation

RÈGLE DE L'AVAL 

En tenant compte de l'installation en aval de l'interrupteur différentiel : le calibre de l'interrupteur différentiel doit être supérieur à : 1 X (somme des calibres des disjoncteurs alimentant le chauffage électrique, le chauffe-eau et la prise de recharge véhicule électrique) + 0,5 X (somme des calibres des disjoncteurs alimentant les autres circuits).

 

Inutile donc de s'affoler d'avoir une ligne de disjoncteurs qui dépasse, selon l'abaque, la capacité de l'ID de la ligne si en amont on n'a même pas la capacité à le saturer.

il y a une heure, tino_ale a dit :

Quelques explications sur les différentiels, et notamment que 2 méthodes de calculs sont valables : amont ou aval

 

 

Inutile donc de s'affoler d'avoir une ligne de disjoncteurs qui dépasse, selon l'abaque, la capacité de l'ID de la ligne si en amont on n'a même pas la capacité à le saturer.

Si tu avais lu le post en question, c'est bien 87A selon les règles de l'aval. J'ai bien détaillé. Donc ça ne te dérange pas ? C'est très bien pour toi mais depuis décembre 2015, ça pousse au suicide n'importe quel Consuel ! 

Il y en a même qui conseillent de compter 1 pour les 6 prises spécifiques cuisine... 

Modifié septembre 21, 20205 a par Invité

Doumé, tu m'as l'air très calé en électricité domestique et industrielle. Était-ce ta profession, puis que tu es à la veille de la retraite ?

il y a 50 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

Si tu avais lu le post en question, c'est bien 87A selon les règles de l'aval. J'ai bien détaillé. Donc ça ne te dérange pas ? C'est très bien pour toi mais depuis décembre 2015, ça pousse au suicide n'importe quel Consuel ! 

Il y en a même qui conseillent de compter 1 pour les 6 prises spécifiques cuisine... 

Quel rapport avec mon post ?

J'explique qu'il y a 2 méthodes de calcul, tu avances la méthode aval, c'est bien, je dis qu'il faut regarder l'amont.

Il y a 5 heures, z-elec a dit :

Doumé, tu m'as l'air très calé en électricité domestique et industrielle. Était-ce ta profession, puis que tu es à la veille de la retraite ?

Non, c'est ma passion ! 

Je ne suis pas "très calé", mais je connais très bien l'électricité domestique (pas industrielle) car ça fait des années que je restore des appartements et maisons et que je les mets aux normes. Pour moi et pour des amis. Mono ou triphasé. Comme je ne suis pas un professionnel, TOUTES mes installations sont réellement contrôlées par un Consuel. Je connais la NF-C15100 par cœur. 

 

Il y a 6 heures, tino_ale a dit :

J'explique qu'il y a 2 méthodes de calcul, tu avances la méthode aval, c'est bien, je dis qu'il faut regarder l'amont.

Donc quand je dis que le Consuel ne valide pas 87A sur 40A et même 63A, je sais de quoi je parle ! 

Parfois il ne dit rien quand il y a un 2A de VMC ou de Thermostat pour fil pilote en plus. 

 

En ce moment, je modifie une installation en triphasé qui est maintenant sur-dimensionnée chez un ami. 

Et je modifie les circuits de vieux télérupteurs qui fonctionnent aléatoirement pour remplacer par des modernes, silencieux et programmables. 

il y a 17 minutes, Doumé Pinzutu a dit :

En ce moment, je modifie une installation en triphasé qui est maintenant sur-dimensionnée chez un ami. 

Et je modifie les circuits de vieux télérupteurs qui fonctionnent aléatoirement pour remplacer par des modernes, silencieux et programmables. 

Bonsoir Domino's Pizza, je trouve que ce surnom t'irait bien. Je préfère un passionné bien calé à un artisan lassé, surtout s'il fait le job et s'assure que tout est en ordre.

Bon, parfois ta passion t'entraîne dans des propos "passionnés", que je réprouve, mais c'est dans l'intérêt commun : alors respect !

Bonne route..