Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

Cela voudrait dire que la sommes des énergies fossiles serait encore en progression. Et bien on fera les comptes! Le gaz comme le pétrole sorte moins du détroit d’Ormuz. Est ce tout va se reporter sur du charbon? On sait très bien que ce n’est pas le cas ni en Chine ni en Inde ni au US et beaucoup de pays accélèrent sur le photovoltaïque comme la Pakistan pour remplacer le Gaz d’autres comme le Laos on interdit les véhicules thermiques à la ventes où encore la Thaïlande qui elles aussi accélère sur les VE. Quand à la Chine a déjà égaler ses capacités de production électrique du photovoltaïque à celle du charbon . Bientôt elle le fera en production tout simplement car cela lui coûte moins cher aussi que d’utiliser les fossiles. Reste effectivement l’IA qui va demander de grosse capacité aujourd’hui les nouvelles capacités électriques sont presque toutes renouvelables mais cela ne va pas faciliter le remplacement des fossiles et risque de ralentir la dynamique.

Oui il va y avoir par voie de conséquence un petit rebond du charbon en 2026 mais les études montre déjà qu’il rechute d’autant en 2027.

L’efficience du photovoltaïque repart de plus belle avec la technologie tandem. Le stockage lui aussi évolue avec l’arrivé des batteries au Sodium, le prix du lithium est encore à la baisse. Les jours sont de plus en plus sombre pour les énergies fossilles et les actifs échoués s’accumulent.

L’AIE en août parle de phénomènes de Demande destruction!

Les estimations actuelles de pétroles sont de moins 4,3 MB/J en moyenne sur 2026. Je ne parle même pas du Gaz. Quand au charbon il ne se déplace que très peu. C’est en grande partie une consommation in situ.

le charbon ne baisse pas partout et ne baisse pas vraiment tout court. regardez le graph de l'aie un peu plus haut, ça augmente même pas qu'un peu
En inde c'est officiellement de 5% par an que ça augmente (pas que pour l'elec) https://www.coal.gov.in/major-statistics/production-and-supplies
Pareil en Asie du sud Est et la le Laos ou la Tailande que vous citez, sont dans ces zones ou le charbon augmente

Je ne connais pas ces études qui disent que ca va baisser en 2027, je vois plus des choses qui parlent de modèles chamboulés par l'IA

La Demande destruction j'ai du mal à y croire même si ce serait super, en espérant également que ca condamne encore plus l’énergie fossile, je ne suis pas convaincu que ca ait cet effet là. Quand l’Allemagne s'est inquiété pour son gaz elle a remis en route ses extractions de charbon.🤞

Il y a 1 heure, Spif a dit :

Pour le 1) c'est un point qui revient très régulièrement dans les griefs. Mais avec ~50% de la population (flemme de chercher la valeur précise) qui vient en habitat collectif, pour certains sans place privative, il faudra bien des solution économique pour les inciter a passer au VE, surtout quand les villes dans plus touchés par les phénomènes de pollution que les zones moins denses.

Pour le 2) c'est vrai que la France et les pays du nord de l’Europe, avec une production faiblement carbonée, peuvent se vanter du côté vertueux de la chose. Mais ça évolue aussi dans d'autres régions, par exemple l'Espagne et le Portugal qui misent sur le solaire et l’éolien depuis plus d'une décennie maintenant.
Reste que, je me suis toujours demandé si au final, pour une quantité de fioul donné, il était plus intéressant de le faire bruler dans une moteur, où dans une centrale thermique qui alimenterait des VE. Je suis persuadé que la 2e solution serait la plus positive (comprendre, la moins pire) mais il n'y a pas d'étude sur le sujet, seulement des calculs théoriques. Ramené à des pays comme la Chine, est-ce mieux de faire rouler leur parc au diesel, ou les convertir a l’électrique, majoritairement produit au charbon, mais dont le mix s'améliore ? La aussi, ya matière a étudier.

Le seul truc que je vois d'incitatif pour ces nombreuses personnes sans place privative c'est la possibilité de se charger sur des bornes publiques facilement avec un cout et des modalités claires et surtout régulées/garanties. Le frein restera autrement, quel que soit le coup de pousse.

Pour le Bilan carbone il est clairement pas bon dans les pays au charbon comme la chine, l'inde ou l'asie du sud est. Après le VE aura toujours pour lui de faire baisser la pollution en ville, rien que ca le justifie (en faisant des efforts sur le mix pour améliorer le bilan)

il y a 25 minutes, rv45bis a dit :

Cela voudrait dire que la sommes des énergies fossiles serait encore en progression. Et bien on fera les comptes! Le gaz comme le pétrole sorte moins du détroit d’Ormuz. Est ce tout va se reporter sur du charbon? On sait très bien que ce n’est pas le cas ni en Chine ni en Inde ni au US et beaucoup de pays accélèrent sur le photovoltaïque comme la Pakistan pour remplacer le Gaz d’autres comme le Laos on interdit les véhicules thermiques à la ventes où encore la Thaïlande qui elles aussi accélère sur les VE. Quand à la Chine a déjà égaler ses capacités de production électrique du photovoltaïque à celle du charbon . Bientôt elle le fera en production tout simplement car cela lui coûte moins cher aussi que d’utiliser les fossiles. Reste effectivement l’IA qui va demander de grosse capacité aujourd’hui les nouvelles capacités électriques sont presque toutes renouvelables mais cela ne va pas faciliter le remplacement des fossiles et risque de ralentir la dynamique.

Oui il va y avoir par voie de conséquence un petit rebond du charbon en 2026 mais les études montre déjà qu’il rechute d’autant en 2027.

L’efficience du photovoltaïque repart de plus belle avec la technologie tandem. Le stockage lui aussi évolue avec l’arrivé des batteries au Sodium, le prix du lithium est encore à la baisse. Les jours sont de plus en plus sombre pour les énergies fossilles et les actifs échoués s’accumulent.

Il ne faut pas confondre augmentation des capacités de production électrique au charbon en 2026 à arc la baisse de la consommation de charbon au niveau mondiale.

C’est très bien expliquer dans ce document.

La croissance de la consommation du charbon est plutôt Derrière nous la décroissance est devant nous. Déjà le charbon en Chine est non plus maintenant comme une source de production prioritaire car elle est déjà minoritaire mais comme à point aux renouvelables pour assurer une modulation. Les centrales ont été soit transformer soit reconstruite dans Ce sens. Le future proche le charbon comme appoint.

Enfin pour sortir de ce hors sujet et couper court au mythes sur la Chine et sa consommation d’énergie fossiles Isi nombreux

Ici

Modifié il y a 21 heures21 h par rv45bis

Il y a 3 heures, po589 a dit :

le charbon ne baisse pas partout et ne baisse pas vraiment tout court. regardez le graph de l'aie un peu plus haut, ça augmente même pas qu'un peu
En inde c'est officiellement de 5% par an que ça augmente (pas que pour l'elec)

Ah bon!

La réalité dans cet article d’aujourd’hui

Ici pour l’inde

Cette il ne baisse pas encore mais sa croissance en prend un coup dans l’aile dans un temps on connaît la suite à venir.

Et cet article d’hier pour la Chine

La Chine : le solaire dépasse le charbon avec 1 286 GW installés vous me citer ce n’est que les capacités pour la production c’est la prochaines étape!

Soit pour les deux plus gros consommateurs mondiaux.

On ne va pas dire que le charbon est à la fête raisonnablement. A moins d’être dans le déni total!

Sans compter que les renouvelables résistent mieux que le charbons aux chocs climatiques

Ici vraiment sale temps pour le charbon

Modifié il y a 19 heures19 h par rv45bis

Il y a 5 heures, rv45bis a dit :

Il ne faut pas confondre augmentation des capacités de production électrique au charbon en 2026 à arc la baisse de la consommation de charbon au niveau mondiale.

C’est très bien expliquer dans ce document.

Poster des liens, c’est bien. Les ouvrir et les lire, c’est pas mal aussi :

"À l'échelle mondiale, la production d'électricité issue du charbon a augmenté de 0,3 % depuis le début de l'année, a indiqué Mme Shearer, tandis que la production éolienne et solaire a bondi de 10 %. "Les énergies propres absorbent la majeure partie de la nouvelle demande mondiale en électricité, le charbon ne connaissant pratiquement aucune croissance", a-t-elle déclaré"

Autrement dit : le charbon est "pratiquement" stable. Les EnR absorbent la hausse de la demande (et c’est três bien 😉 ).

P.S. :

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

Ici pour l’inde

La Chine : le solaire dépasse le charbon avec 1 286 GW installés vous me citer ce n’est que les capacités pour la production c’est la prochaines étape!

Ici vraiment sale temps pour le charbon

Aucun de ces liens n’est en libre accès : il faut accepter les cookies (ou autre démarche ?? ).

Il y a 11 heures, rv45bis a dit :

Ah bon!

La réalité dans cet article d’aujourd’hui

Ici pour l’inde

Cette il ne baisse pas encore mais sa croissance en prend un coup dans l’aile dans un temps on connaît la suite à venir.

Et cet article d’hier pour la Chine

La Chine : le solaire dépasse le charbon avec 1 286 GW installés vous me citer ce n’est que les capacités pour la production c’est la prochaines étape!

Soit pour les deux plus gros consommateurs mondiaux.

On ne va pas dire que le charbon est à la fête raisonnablement. A moins d’être dans le déni total!

Sans compter que les renouvelables résistent mieux que le charbons aux chocs climatiques

Ici vraiment sale temps pour le charbon

Si vous regardez les puissances crête installées le solaire est en effet plus spectaculaire que quand on regarde ce qu'il produit.
plus haut j'ai mis les chiffres de l'AIE, j'invente rien. les 310GW de centrale à gaz en projet au US pour l'IA, qui pourront produit à fond h24 pas comme 310GW de solaire ne sont pas une illusion non plus. Les +5% de coal.gov.in ne sont pas une illusion non plus et sont étrangement en phase avec les données de l'AIE.

Je ne suis donc pas certain d'où se trouve le déni ici.

Pour le pétrole en Chine on y est déjà à la décroissance depuis 2025. Seul le kérosène et la pétrochimie reste soutenue en Chine.

Pour ce qui est de l’AIE ils ont toujours minoré les données des renouvelable depuis 15 ans dans leurs estimations. C’est factuel!

Modifié il y a 7 heures7 h par rv45bis

Nouvelle baisse des émissions en Chine au deuxième trimestre 2026

Il faut toujours donner les informations à jour🧐

C’est le transport électrifié je dirais même rechargeable qui tire le plus les émissions vers le bas.

Modifié il y a 6 heures6 h par rv45bis

il y a 11 minutes, rv45bis a dit :

Nouvelle baisse des émissions en Chine au deuxième trimestre 2026

Il faut toujours donner les informations à jour🧐

C’est le transport électrifié je dirais même rechargeable qui tire le plus les émissions vers le bas.

"emissions from fossils fuels and cement" , assez logiquement si on electrifie ca baisse

mais ca ne contredit pas les chiffres de l'AIE (aussi à jours) montrés plus haut qui ont ne parlent pas que du fuel and cement

Il y a 2 heures, rv45bis a dit :

Ce graph seul indique une bilan de +11.6 Mt pour le charbon. Dans le domaine de la production électrique qui plus est. Donc parler régulièrement de baisse du charbon en Chine est bien une illusion. Comparé au 1er graph qui situe l'échelle au Mds de tonnes, c'est ceci dit une goute d'eau. Leurs émissions sont quasi stable depuis 2024, très marginalement à la baisse.

Point positif, la baisse lié au pétrole est de 50mt, intégralement dans le secteur du transport. C'est positif 👍

Dans le graphique ci-dessous on voit les différents consommateurs de charbon aujourd’hui en Chine. La production d’électricité en est une. On sait que cet partie rentre en compétition avec les renouvelables. On sait que le charbon mais également toutes les autres sources de production électrique vont laisser la première place au solaire photovoltaïque d’années en années. Le charbon devient de plus en plus, non plus la principale sources de production mais une source complémentaires pour les actuelles consommateur d’un côté de plus en plus de pays se séparent définitivement du charbon chaque année comme l’a fait l’UK et d’autres. Mais il y a un autre point où le charbon voit son utilisation baisser c’est pour la métallurgie. Voir le deuxième schéma sur la production d’acier cet fois au niveau mondiale. De plus l’électricité peut aussi remplacer une partie du charbon dans la métallurgie. Les temps sont dure pour le charbon.

Modifié il y a 2 heures2 h par rv45bis

Le 02/09/2026 à 11:27, Spif a dit :

Austin, San Diego, Tampa, Denver, c'est pas exactement "le monde", c'est uniquement un pays (et 4 états) qui est très souple sur l'usage de véhicule autonomes. Par opposition, l'Europe est bien plus rigide, et les pays qui la composent n'aident pas a développer des systèmes autonomes, aussi bien par leurs propres politiques locales que par les différences entre leurs signalisations. Dans cette optique, il est bien plus facile de voir des waymo ou des cybercab aux usa qu'ailleurs dans le monde.

Des affirmations sans aucun fondement une fois de plus…

La réalité est tout autres en Europe comme en Asie. Alors on va commencer par l’Europe:

Uber et Wayve devancent Waymo à Londres avec le premier service de robotaxis du Royaume-Uni

Il vaut mieux donner une information même si elle est partielle que de désinformées!

On a bien un bien un ministre en France qui a été capable de retarder la conduite autonome Tesla en France pour finalement revenir en arrière alors que 5 pays l’on accepté depuis quelques mois. Même si cette technologie a certainement encore des progrès à faire , il ne faudrait pas oublier l’essentiel qui est de diminuer le nombres de blessés et de morts sur les routes. Regarder son développement jusqu’à ce qu’il n’y ai plus aucun mort avec cette technologie sans être capable de se lancer raisonnablement au bon moment aurait été absurde.

Modifié il y a 1 heure1 h par rv45bis

L’histoire des robotaxis est elle un long fleuve tranquille?

Bien sûr que non. C’est comme pour le traitement d’une maladie grave. Pendant mes études sur le traitement des cancers à l’époque les traitements n’étaient pas dénués d’énormes effets secondaires et d’une efficacité plus où moins relative à long terme.

Le principe de base était celui-ci:

le traitement ne devait pas rendre plus malade que la maladie. Aujourd’hui cela ferait peur! Bien sûr cela se fait sous forme d’essais cliniques très encadrés.

Et pourtant c’est bien forgeant que l’on devient forgeron. Je veux dire par là, que l’on ne peut pas progresser si on ne se lance pas. C’est comme quand on apprend à nager. Et ce n’est pas pour autant qu’il y a beaucoup de personnes qui se noyent en apprenant mais à un moment il faut bien lâcher le bord de la piscine.

Alors ne croyons pas les oiseaux de mauvais augure qui essayent de nous faire croire sur les robotaxis n’existent que dans 4 villes de 4 états américains !

Alors regardons l’expérience de la Chine sur le sujet et oui tout ne se passe pas uniquement en Amérique du Nord ni même en Europe.

La Chine recommence à délivrer des licences pour les services de robotaxis

Modifié il y a 1 heure1 h par rv45bis

il y a 23 minutes, rv45bis a dit :

Des affirmations sans aucun fondement une fois de plus…

Et une occasion pour toi de faire tes devoirs au lieu de dénoncer sans apporter aucun argument. Londres n'est pas la majorité de l’Europe. Mais comme je ne sais absolument pas de quelle "affirmation sans fondement" tu parles, vu que tu ne détailles rien, je vais te casser point par point :

• Austin est au Texas https://fr.wikipedia.org/wiki/Austin_(Texas)

• San Diego est en Californie https://fr.wikipedia.org/wiki/San_Diego

• Tampa est en Floride https://fr.wikipedia.org/wiki/Tampa

• Denver est dans le Colorado https://fr.wikipedia.org/wiki/Denver

Ces 4 états font partie des 50 états qui composent les États Unis d'Amérique. Où est l'affirmation sans fondement stp ?

Avant avril 2026, les véhicules autonomes étaient de fait interdits sur route ouverte dans tous les pays membres de l'union européenne, suite à la convention de Vienne sur le trafic routier de 1968 (que quasi tous on ratifié) qui impose, entres autres, que "Tout véhicule en mouvement ou tout ensemble de véhicules en mouvement doit avoir un conducteur." et que "Tout conducteur doit constamment avoir le contrôle de son véhicule ou pouvoir guider ses animaux.". Oui, c'est tellement vieux que lesdits véhicules pouvaient être motorisé par des animaux. Convention de Viennes du 8 nov 1968. Cherche l'article 8. Bonne lecture ! Où est l'affirmation sans fondement stp ?

En avril 2026, les Pays bas ont ouvert la voie via leur autorité de régulation des transports, suivi par la Belgique et le Danemark. La France se cherche toujours. Un vote au niveau UE est prévu en octobre 2026 pour trancher la question. Ça fait toujours une grosse minorité de pays de l'UE, de l'Europe ou du monde.

• Tesla touts European supervised self-driving safety data ahead of EU vote

• Conduite autonome de Tesla : la Belgique autorise le FSD !

• La France refuse (pour le moment) d’autoriser le système de conduite autonome supervisée de Tesla

• Mais : La France autorise les essais sur route des voitures autonomes Tesla

BREF : Où est l'affirmation sans fondement stp ?

Via IA :

Ça fait 13 pays, sur plus de 200 dans le monde. A prendre avec des pincettes quand on cite une IA. Donc quand je dis "il est bien plus facile de voir des waymo ou des cybercab aux usa qu'ailleurs dans le monde.", j'appelle pas ça une "affirmation sans fondements".

il y a 48 minutes, rv45bis a dit :

Il vaut mieux donner une information même si elle est partielle que de désinformées!

Et il vaut mieux pondérer sa réponse et faire des recherches plutôt que de crier à la désinformation quand on n'en a visiblement toujours pas compris la définition. Merci de garder tes affirmations à l'emporte-pièce là où elles doivent rester, et de répondre factuellement, surtout quand tu te permets des piques ; invoquer la baisse de la demande d'acier pour justifier la baisse du charbon quand tous les indicateurs pointent son augmentation c'est... Exotique.

il y a 39 minutes, rv45bis a dit :

L’histoire des robotaxis est elle un long fleuve tranquille?

Bien sûr que non. C’est comme pour le traitement d’une maladie grave. Pendant mes études sur le traitement des cancers à l’époque les traitements n’étaient pas dénués d’énormes effets secondaires et d’une efficacité plus où moins relative à long terme.

Le principe de base était celui-ci:

le traitement ne devait pas rendre plus malade que la maladie. Aujourd’hui cela ferait peur! Bien sûr cela se fait sous forme d’essais cliniques très encadrés.

Et pourtant c’est bien forgeant que l’on devient forgeron. Je veux dire par là, que l’on ne peut pas progresser si on ne se lance pas. C’est comme quand on apprend à nager. Et ce n’est pas pour autant qu’il y a beaucoup de personnes qui se noyent en apprenant mais à un moment il faut bien lâcher le bord de la piscine.

Alors ne croyons pas les oiseaux de mauvais augure qui essayent de nous faire croire sur les robotaxis n’existent que dans 4 villes de 4 états américains !

Alors regardons l’expérience de la Chine sur le sujet et oui tout ne se passe pas uniquement en Amérique du Nord ni même en Europe.

La Chine recommence à délivrer des licences pour les services de robotaxis

ton lien ne fonctionne pas

en voici deux autres:

https://www.youtube.com/watch?v=d8HXK_8-GGQ

https://www.facebook.com/CGTNFrancais/videos/la-technologie-chinoise-de-conduite-autonome-introduite-en-croatie/900344522417167/

Modifié il y a 33 minutes33 min par hybridex

il y a 35 minutes, rv45bis a dit :

Alors ne croyons pas les oiseaux de mauvais augure qui essayent de nous faire croire sur les robotaxis n’existent que dans 4 villes de 4 états américains

Démonstration : ceci est de la désinformation, c'est a dire selon sa définition "désigne la diffusion délibérée et intentionnelle d'informations fausses, biaisées ou manipulées dans le but de tromper le public, d'influencer l'opinion ou de nuire."

La diffusion est délibérée et intentionnelle par essence, puisque sur un forum par son auteur ;

l'Information fausse puisqu’à aucun moment je n'ai limité la présence à ces 4 seules villes message ici répondant aux illustration présentes dans celui-ci (qui au passage écrit clairement "une réalité dans le monde")

L'information a pour but de tromper, influencer, mais surtout nuire, puisqu'elle me compare, sans me citer, à un "oiseau de mauvaise augure" en déformant mes propos.

Désinformation + dénigrement / attaque personnelle, je signale à la modération.