Pourquoi la transition vers le VE ne fonctionne et que les thermiques ont encore une belle vie devant elles !

[Artcaf]

Le 16/07/2025 à 15:55, e-Lionel a dit :

Les propos que tu cites s'adressaient à @FlorentB, dont le profil est plutôt de dénigrer le VE, en plus de ne pas s'intéresser à la décarbonation des transports. Il s'est fait viré pour 1 mois (pour son comportement, pas pour ses idées).

 

Pour ma part je ne suis pas écolo dans l'âme, mais mon instinct de survie m'incite à placer la décarbonation de l'économie dans mes préoccupations majeures. C'est du bon sens. Je préfère ne pas attendre qu'une catastrophe me frappe personnellement (un incendie de forêt peut suffire).

 

Sur les "quelques uns à ne pas s'intéresser à la décarbonation sur ce post", tu t'avances un peu vite, car je crois bien que tu es le seul parmi ceux qui postent régulièrement, hormis FlorentB évidemment.

A lire ce forum j'ai pourtant l'impression que le problème vient bien de ses idées non compatibles avec la doxa présente ici et qui entraine un déchainement d'agressivité passive venant des mêmes 4-5 personnes systématiquement.

Le bu est bien de le démolir ou à minima de refuser le débat en ignorant le fond pour s'en prendre tout le temps à la forme et aux moindres détails sans importances. 

 

Il pourrait poster un article de loi supprimant la loi de 2035 qu'on viendrait lui dire qu'il a oublié des virgules ... 

 

 

 

[Artcaf]

Le 16/07/2025 à 16:41, Spif a dit :

T'es déjà de retour ? Ptin, ça passe vite 1 mois de ban 😂 

 

Le rapport, c'est que ceux qui n'aiment pas ne manquent pas de balancer toutes les fake news qui leurs passent sous les yeux, et ne manquent pas de citer les articles (pas) lus au détour du web tant qu'ils critiquent le VE ou sa part de marché. Les intéressés se reconnaitront hein  

 

Quand au sujet, tu l'as créé juste pour prendre le contre-pied de rv, mais tu n'y met rien en avant qui aille dans le sens de la pérennité du VT, juste de ce qui nuit au VE. En bref, t'as mal nommé ton sujet.

De qui parlez vous .... 

 

Fake news ? Pouvez vous en citer une seule ?! Non bien sur ... 

 

On parle de celle de rv45 qui pollue le forum depuis plus de 10 ans en mentant et manipulant la moindre données lui passant sous la main ?  De vous qui refusez d'analyser ou de débattre dès que ça va dans le sens contraire à vos idéaux ? 

Ce forum entier est une fake news pro VE soutenu par la modération à 300% et déglinguant tout nouveau membre ayant une idée différente

 

Croire que les gens qui critiquent la méthode de transition sont anti VE c'est tellement débile 😆 C'est bien sur l'inverse, sinon pourquoi y passer autant de temps ? Si on veut être entre pro thermique bien tranquillou on va ailleurs 

[e-Lionel]

Le 16/07/2025 à 18:24, Artcaf a dit :

On parle de celle de rv45 qui pollue le forum depuis plus de 10 ans en mentant et manipulant la moindre données lui passant sous la main ?

Mais , mais... Tu viens juste de t'inscrire, comment peux-tu connaître ce que poste @rv45bis depuis 10 ans ?

 

Allez, c'est reparti pour un tour ... Et déjà une attaque personnelle sur rv45 qui "pollue le forum" ?

 

[e-Lionel]

Le 16/07/2025 à 18:24, Artcaf a dit :

De qui parlez vous .... 

De FlorentB, alias Gaeju, ... Alias ArtCaf (ton style est inimitable ...).

Je n'ai pas retenu l'historique de tes pseudos, désolé.

[rv45bis]

J’en ai bien une trentaine facilement,  cela lui sert à dénigrer autrui gratuitement en jetant l’opprobre puis à se faire bannir à cause de ses discourts odieux et de recommencer inlassablement ni plus ni moins, une fois de plus. 

[marcs]

Le 15/07/2025 à 17:35, Artcaf a dit :

Boom de l’électrique en Espagne sur le 1er semestre 2025 !

 

Cela est du à la réintroduction de grosses aides d'état MOVES III qui donne jusqu'à 7000€ par achat. 

Le problème c'est que malgré cela on reste sous les 10%, et les ventes diminueront dès la fin des aides dans quelques semaines ...

 

Salut,

 

En fait, on peu voir ce graphique comme on veut ou en tout cas l'interpréter comme ça nous arrange.

Alors oui, le VE est, dans l'absolu, toujours relativement cher si on le compare aux véhicule de bas ou de moyenne gamme, c'est tout de suite moins vrai si on le comparer aux véhicules de même segment avec un même équipement.

 

C'est aussi assez clair que les aides aident à franchir le pas mais je pense que ce n'est pas tant à cause de la question du prix mais simplement car les gens font la balance entre prix et craintes à cause de la désinformation ou des "limitation du VE".

Pour être plus clair, je crois que parmi ceux qui ne sont pas encore passé au VE, il y a probablement une forte proportion de gens qui se disent que mettre 40 ou 45.000 euros pour un véhicule qui ne fait pas par exemple Brest-Lyon sur un seul ravitaillement ce n'est pas intéressant, mais qui relativisent les choses si ce véhicule retombe à 32 ou 37.000 euros.

 

Après, et cela est dit régulièrement, il ne faut pas confondre "véhicule en circulation" (les 10% actuel) et véhicule en vente (les 100% en 2035), je reste convaincu qu'on ne sera pas à plus de 50% de VE en circulation en 2035 même si à ce moment on ne pourra plus vendre que des électriques.

 

Il arrivera probablement un moment ou les choses vont s'accélérer au niveau de la transition qui, quoi qu'on en dise, se fera "en douceur" simplement car avec l'augmentation du nombre de VE en circulation et le peu de galères/problèmes/regrets de plus en plus de gens réaliserons que les électriques n'ont finalement pas tant de problèmes qu'une certaine presse veut le faire croire.

 

En farfouillant sur le net j'ai aussi trouvé une info intéressante qui casse un peu l'idée que la Chine tire le nombre de VE artificiellement ers le haut.

 

C'est vrai que d'après cet article il y a 23,4 million de VE en Chine contre seulement 1,6 millions de VE en France mais remis en parallèle avec la population cela ferait 1VE pour 60 chinois contre 1 VE pour 42 Français.

 

Et on voit que de plus en plus, les limitations perçus par certains tombent même si cela ne signifie pas pour autant que 100% des usages possibles sont déjà couvert sans la moindre limitation.

 

Tomber en panne avec une voiture électrique est devenu mission impossible

Modifié hier à 07:53 par marcs

[Spif]

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

Pouvez vous en citer une seule ?! Non bien sur ... 

Ah. Tu fais les question et les réponses ? Et tu parles de doctrine contraires aux idées des autres ? 🙄

 

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

De vous qui refusez d'analyser ou de débattre dès que ça va dans le sens contraire à vos idéaux ? 

Tu illustre parfaitement ta situation. Et comme c'est de saison, en voila un exemple : e-Lionel et moi avons une vision opposée sur la charge >80% sur les stations saturées. On n'est pas d'accord, on en a débattu l'année dernière (et ptet même celle d'avant) sur le sujet idoine, on n'en est pas venu aux mains ou au noms d'oiseaux et on s'est pas fait reprendre ou même ban. Comme quoi on peut avoir une idée opposée à celle des autres sans se faire sanctionner. Comme d'habitude, tu ne cherche pas à te remettre en question concernant le comportement des autres à ton égard, ni aux sanctions qui te tombent dessus.

 

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

Ce forum entier est une fake news pro VE soutenu par la modération à 300% et déglinguant tout nouveau membre ayant une idée différente

Non pas tout le monde, juste toi. Et à nouveau, pas pour le fond, mais pour la forme.

 

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

Croire que les gens qui critiquent la méthode de transition sont anti VE c'est tellement débile

Critiquer en argumentant c'est faisable et tu sais quoi ? C'est même apprécié. Traiter les autres en permanence de fous, de condescendants, d'entre-soi et j'en passe. Tu veux un exemple : suseng. A contre-courant de pas mal de monde sur son... extrémisme anti-véhicule personnel motorisé, l'idée qu'il se dégage de ses participations est une mise en avant du 2-roue et des TC. Eh ben ça ne l’empêche pas de fournir souvent des sources et de présenter des arguments intéressants. Et même si, personnellement, je me suis déjà pris le bec avec lui, je trouve toujours interessant ses participations, même si je ne les approuve pas forcément.

C'est la différence entre un débat argumenté et tes trolls et insultes permanentes.

 

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

sinon pourquoi y passer autant de temps ?

Te concernant, on se pose toujours la question de savoir ce que tu fais là et ce que tu veux au final, a part semer la zizanie...

 

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

Si on veut être entre pro thermique bien tranquillou on va ailleurs

CQFD. Le titre du forum aurait du te mettre la puce à l'oreille. Au plaisir de ne pas te revoir monsieur je bosse dans une boite de véhicule sportif pour qui le VE fait franchement rire 🙂👋 (si seulement...)

 

 

[Thierry.P]

Le 16/07/2025 à 16:55, Spif a dit :

C'est même inutile en fait. Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais fut un temps, certains fournisseurs internet attribuaient des IP variables par tranche horaire (24-48h) ou à la demande. Rajoutez que désormais, avec IPv6, une adresse IP est codée sur 128bits ça donne un nombre virtuellement infini de renouvellement (un chiffre avec 38 zéros derrière...). Bref, pas près de s'en débarrasser.

 

Dire qu'il lui suffirait de commencer par ça pour qu'il soit pris au sérieux. Comme tu dis, c'est pas le fond qui lui vaut ses ban, mais la forme. Il revient systématiquement, avec un message de présentation bidon et un rush sur le sujets sensibles et interpelle même les autres sur leur rapport à l'auteur. Assez drôle, mais terriblement inefficace pour noyer le poisson.

 

Mais bon qui sait, 

Oui, avec IPV6, c'est plus compliqué. 

Mais comme ce monsieur a un style inimitable, on le reconnait tout de suite.  C'est affligeant de voir que quelqu'un qui se fait réprimandé plusieurs fois ne comprends pas et trouve des excuses trolliennes. 

Non, il n'est pas persécuté par de modérateurs qui le bannissent pour le fond parce que le modo n'est pas d'accord.

 

Il est juste banni pour son attitude toujours agressive, pédante et donneuse de leçon... et pour son incapacité à respecter les règles et accepter les sanctions. 

 

[Thierry.P]

Le 16/07/2025 à 19:24, Artcaf a dit :

De qui parlez vous .... 

 

Fake news ? Pouvez vous en citer une seule ?! Non bien sur ... 

 

On parle de celle de rv45 qui pollue le forum depuis plus de 10 ans en mentant et manipulant la moindre données lui passant sous la main ?  De vous qui refusez d'analyser ou de débattre dès que ça va dans le sens contraire à vos idéaux ? 

Ce forum entier est une fake news pro VE soutenu par la modération à 300% et déglinguant tout nouveau membre ayant une idée différente

 

Croire que les gens qui critiquent la méthode de transition sont anti VE c'est tellement débile 😆 C'est bien sur l'inverse, sinon pourquoi y passer autant de temps ? Si on veut être entre pro thermique bien tranquillou on va ailleurs 

Merci pour e message qui confirme. Banni (une fois de plus) pour multi pseudo.

[cassios]

Le 16/07/2025 à 19:15, Artcaf a dit :

Possible ? 

 

Je ne comprends pas le concept, lisez vous les mêmes chiffre que moi ? On monte à moins de 10% de part de marché dans l'un des pays européens les plus riches en donnant 7000€ par voiture à 10 ans de la deadline et vous êtes content ?

Je parle de la taille du parc automobile total, thermique+VE.

Vu l'augmentation délirante des prix des voitures, je me demande s'il va augmenter ou baisser.

[e-Lionel]

Le 17/07/2025 à 16:38, cassios a dit :

Je parle de la taille du parc automobile total, thermique+VE.

Vu l'augmentation délirante des prix des voitures, je me demande s'il va augmenter ou baisser.

C'est difficile à dire, effectivement. Tout dépend de ce qui sera proposé en remplacement... Mais il ne faut jamais oublié que la voiture personnelle reste un marqueur social fort, que cette idée plaise ou non.

[cassios]

Le 17/07/2025 à 20:32, e-Lionel a dit :

C'est difficile à dire, effectivement. Tout dépend de ce qui sera proposé en remplacement... Mais il ne faut jamais oublié que la voiture personnelle reste un marqueur social fort, que cette idée plaise ou non.

Oui, c'est un marqueur social fort.

Moi c'est son côté confort et pratique qui me plaît uniquement maintenant.

 

Avec l'âge, quand tu commences à avoir des genoux qui faiblissent, le côté pratique et confort, tu l'apprécie encore plus.