Panneaux Photovoltaïques

[Dsan2212]

Bon. pour ne plus être hors sujet je crée celui là

Pour répondre à ER59 je suis sur un budget de 6200 euros pour une puissance de 3KWh crête avant déduction des aides de l'état pour une autoconsommation et une revente du surplus 

Aujourd'hui ma toiture ne me permet pas de mettre plus de panneaux par rapport à sont orientation mais j'envisage de faire un abris pour mettre 

6 kw de plus et voir si possible avec des batterie ( tout dépendra de leur prix ci dans quelques années ) me déconnecter du réseau 

[Fredscott]

un sujet dédié photovoltaïque dans la partie XC40 ?

 

bon alors je mets la mienne :

16500€ pour 8,6Kwc installés en 18 panneaux avec micro onduleurs garantie totale 25 ans panneaux+micro onduleurs, avec revente de surplus par achat par EDF OA.

Sud de la France, région Aixoise, retour sur investissement prévu sur 10 ans

conso électrique (hors VE)

je suis en triphasé 18KVA de puissance souscrite

consommation de 20000KWh/an (je suis en tout électrique) pour 3000€/an (tarifs 2021)

l'installation est prévue d'ici cet été

Modifié mars 11, 2022 par Fredscott

[Dsan2212]

Le photovoltaïque est la suite logique pour alimenter nos VE on ne sait pas de quoi est fait notre avenir et comme tu l’as noté dans un autre post on les retrouvera à la revente 

Installation prévue en mai (normalement)

je vois qu’on est dans la même grandeur de prix pour panneaux et micro onduleurs garantis 25 ans 

 

Modifié mars 11, 2022 par Dsan2212

[Tiramisu13]

oui ça permets d'avoir sa station service à domicile 😉

[Steph_B]

Le 11/03/2022 à 15:14, Fredscott a dit :

un sujet dédié photovoltaïque dans la partie XC40 ?

 

bon alors je mets la mienne :

16500€ pour 8,6Kwc installés en 18 panneaux avec micro onduleurs garantie totale 25 ans panneaux+micro onduleurs, avec revente de surplus par achat par EDF OA.

Sud de la France, région Aixoise, retour sur investissement prévu sur 10 ans

conso électrique (hors VE)

je suis en triphasé 18KVA de puissance souscrite

consommation de 20000KWh/an (je suis en tout électrique) pour 3000€/an (tarifs 2021)

l'installation est prévue d'ici cet été

Intéressant. Peux-tu me dire quelle serait ta rentabilité si tu revendait 100% à EDF (as-tu encore accès à ton simulateur ?)

[Fredscott]

Le 11/03/2022 à 19:14, Steph_B a dit :

Intéressant. Peux-tu me dire quelle serait ta rentabilité si tu revendait 100% à EDF (as-tu encore accès à ton simulateur ?)

Je n'ai pas accès au simulateur. Mes études se marché datent d'avril 2021.

De mémoire je dois pouvoir espérer 12500Kwh de production, soit 1250€/an si on me rachetait toute l'électricité produite, ce qui n'est pas l'objectif. 

 

Modifié mars 11, 2022 par Fredscott

[Dsan2212]

@Steph_BLa rentabilité serai moins bonne en cas de revente totale car les aides sont données qu’en cas d’autoconsommation et revente du surplus donc un amortissement plus long par contre je ne me rappelle pas du prix d’achat du kw par EDF 

Modifié mars 12, 2022 par Dsan2212

[Azura]

Pas mal comme sujet et surtout intéressant l'augmentation de la puissance des panneaux @Fredscott

Les miens (un onduleur, 24 optimiseurs, 24 panneaux) ont pour chacun une puissance maximum de 300 Kw...Je peux encore en rajouter.

 

Renseigne-toi bien, car effectivement les panneaux sont souvent garantis 20 ans, mais pas la main d’œuvre ni s'ils doivent remonter les échafaudages.

 

De plus, ils ne garantissent pas (à moins que ce soit contractuellement indiqué) une durée de vie de 20 ans pour l'onduleur et l'électronique (ils se gardent bien de le dire).

 

Par exemple, mon onduleur a une durée de vie estimée à 12 ans, mais sa garantie est de 2 ans, les panneaux sont garantis plus de 20 (je sais plus si c'est 25), mais après 2 ans, pareil, le déplacement et les heures de remplacements ne sont pas compris.

 

Je suis en auto-consommation et la borne définitive qui sera installée la semaine prochaine est intelligente, elle ne prend que le surplus non utilisé par la maison, je pourrai enlever l'automatisme pour charger éventuellement la nuit. Et j'ai aussi une possibilité de stocker dans les 5 Kwatts dans le réseau électrique (stockage virtuel), le surplus est racheté par mon fournisseur.

 

Modifié mars 12, 2022 par Azura

[Fredscott]

Le 12/03/2022 à 14:11, Dsan2212 a dit :

@Steph_BLa rentabilité serai moins bonne en cas de revente totale car les aides sont données qu’en cas d’autoconsommation et revente du surplus donc un amortissement plus long par contre je ne me rappelle pas du prix d’achat du kw par EDF 

Le prix de rachat est encore supérieur lors de revente totale je crois mais en revente de surplus c'est 10cts d'euros par kilowattheure à condition d'avoir moins de 9Kwc installés. 

[mississippi44]

Le 12/03/2022 à 15:48, Fredscott a dit :

Le prix de rachat est encore supérieur lors de revente totale je crois mais en revente de surplus c'est 10cts d'euros par kilowattheure à condition d'avoir moins de 9Kwc installés. 

Je suis surpris , dans mon cas c'est  34,422c€/kWH  pour une production max de 4500KwH,ensuite c'est 5,085c€/KWH. Je suis en autoconsommation avec vente du surplus. Je facture entre 2300 KWH et 2800kWH de production  par an à  la filiale D'EDF, le reste est consommé .

Modifié mars 12, 2022 par mississippi44

[Fredscott]

Le 12/03/2022 à 21:24, mississippi44 a dit :

Je suis surpris , dans mon cas c'est  34,422c€/kWH  pour une production max de 4500KwH,ensuite c'est 5,085c€/KWH. Je suis en autoconsommation avec vente du surplus. Je facture entre 2300 KWH et 2800kWH de production  par an à  la filiale D'EDF .

Tu as fait ton installation et surtout ton contrat de rachat en quelle année ? 

[mississippi44]

Le 12/03/2022 à 21:27, Fredscott a dit :

Tu as fait ton installation et surtout ton contrat de rachat en quelle année ? 

juin 2013  quand les prix d'installation sont devenu raisonnable pour un début de production en octobre 2013.

[Fredscott]

Le 12/03/2022 à 21:38, mississippi44 a dit :

juin 2013  quand les prix d'installation sont devenu raisonnable pour un début de production en octobre 2013.

Donc je vois pas en quoi tu es surpris c'était il y a près de 10 ans. 

J'imagine que le coût d'installation était tout autre également même si a priori tu as bien choisi le moment ? 

[mississippi44]

11170 € en 2013 pour une installation de 3000 wc .

+ de 21000 € en 2011 pour une installation de 3000wc ,mais un crédit d'impôt de 2500 € si je me souviens bien mais j'ai plus les devis.

[Fredscott]

Donc on est dans les mêmes ordres de grandeur :

16500€ pour 8600Wc

280€/Kwc d'aide

Soit un coût final de 14100€

Un revenu annuel de 750€ (40% d'auto conso) 

 

Toi tu es à 11000€ pour 850€ de revenus annuels. Mais je pense qu'en KWh autoconsommés je peux prétendre à plus étant donné que mon installation est presque 3x plus puissante. Donc l'impact en diminution sur ma facture delec risque d'être plus important que chez toi. 

 

Modifié mars 12, 2022 par Fredscott

[mississippi44]

Le 12/03/2022 à 22:00, Fredscott a dit :

Donc on est dans les mêmes ordres de grandeur :

16500€ pour 8600Wc

280€/Kwc d'aide

Soit un coût final de 14100€

Un revenu annuel de 750€ (40% d'auto conso) 

 

Toi tu es à 11000€ pour 850€ de revenus annuels. Mais je pense qu'en KWh autoconsommés je peux prétendre à plus étant donné que mon installation est presque 3x plus puissante. Donc l'impact en diminution sur ma facture delec risque d'être plus important que chez toi. 

 

bizarre ,j'ai jamais vu une personne en autoconsommation avec vente en surplus parler ainsi  , agressif le gars ,c'est quoi la prochaine étape ... celui qui pisse le plus loin🤔 . En autoconsommation ,la revente n'est un pas un critère important et sera encore moins une fois le XC 40 branché quelques fois ( borne gratuite sur mon lieu de travail) . 

[Fredscott]

Bizarre également je vois vraiment pas de quelle agressivité tu parles. 

Les membres du forum ici même peuvent témoigner que l'agressivité n'est en aucun cas un trait qui me caractérise. 

Je prends la peine de répondre en argumentant à chacune de tes interrogations. 

J'apprends de ce que tu me dis et j'avais l'impression que c'était réciproque. Tu as commencé à comparer ce que tu as eu (mais il y a 9 ans) avec ce qu'on peut obtenir à présent. 

Jai essayé de mettre en balance les possibilités que tu as eues mais qui datent avec celles que j'ai eues actuellement et qui concernent donc directement et au plus haut point ceux qui voudraient se lancer dans l'aventure à présent. Et je ne suis bien entendu pas responsable des politiques publiques et de leurs choix. Si j'avais pu concrétiser un projet PV quand tu l'as fait toi je l'aurais fait bien volontiers car c'était en bien des points avantageux.

Apparemment je me suis trompé. 

Quant à celui qui pisse le plus loin je te renvoie la métaphore... Et après tu me taxes d'aggressif alors que toi tu te permets cette expression avec moi ou le terme gars qui n'est pas très sympa. 

Fin de mon échange avec toi pour ce qui me concerne. 

Modifié mars 13, 2022 par Fredscott

[Fullhaya]

Dommage le sujet était bien parti et argumenté par les intervenants avant de déraper sans raison.

Espérons juste qu'il retrouve son sens et son intérêt pour ceux qui sont en phase de réflexion sur ce sujet délicat.

[Fredscott]

Le 13/03/2022 à 11:31, Fullhaya a dit :

Dommage le sujet était bien parti et argumenté par les intervenants avant de déraper sans raison.

Espérons juste qu'il retrouve son sens et son intérêt pour ceux qui sont en phase de réflexion sur ce sujet délicat.

Pas d'inquiétude sur ce point vous me connaissez mon objectif c'est l'entraide et le partage. 

Personnellement comme je l'ai indiqué je vais cesser les interactions avec celui qui me trouve agressif mais je continue à essayer de porter ma pierre à l'édifice ici comme ailleurs comme je l'ai toujours fait. 

Tous les avis et les retours d'expérience sont bons à prendre (même s'ils ne vont pas tous dans le sens qu'on souhaiterait), à plusieurs on est plus forts

[Fredscott]

Pour en revenir au sujet, il faut distinguer dans les installations PV domestiques actuelles :

L'autoconsommation ;

L'autoconsommation avec revente de surplus à un fournisseur ;

L'autoconsommation avec revente de surplus à EDF Obligation d'Achat. 

Les anciennes formules différentes de celles ci sont devenus moins intéressantes pour le particulier et en domestique (revente totale etc) . 

Dans les 3 formules ci dessus il y a l'option du stockage. 

Celui ci peut se faire physiquement et localement avec des batteries stationnaires (issues par exemple en 2nde vie de batteries VE), volants d'inertie (technologie en développement), ou externalisé (batteries virtuelles...) 

La revente de surplus est déjà quelque part une espèce de stockage même si au passage on perd 50%.

Nos véhicules peuvent aussi constituer une voie de stockage si on les charge durant les heures solaires (comme évoqué plus avant) 

Quand on parle finances, il y a deux critères à prendre en compte :

La part de revente qui va générer des revenus ;

La part de déduction sur la consommation demandée à Enedis

Il y a les aides aussi, comme dit plus haut mais pour cela il faut impérativement un contrat de revente avec EDF OA. 

[Fullhaya]

Je connais mal le sujet sur lequel j'ai juste regardé sur les sites qui proposent des simulateurs quel pouvait être le retour sur investissement.

Et à ce titre je dirais qu'il ne faut pas en plus de ce que Fred signale ajouter d'autres points à prendre en compte pour le calcul financier. Je citerais déjà ceux là :

1 - Le coût global investi

2 - Le lieu de résidence et l'ensoleillement prévisible

3 - L'orientation possible des panneaux en fonction de l'exposition du toit ou lieu d'installation

4 - Les coûts d'entretien de l'installation

Modifié mars 13, 2022 par Fullhaya

[arno13]

Bonjour tous,

je suis sur le point de basculer sur un projet de 6 Kw en autoconsommation et revente à EDF en OA, tout compris avec l’instal sur un budget de 12600€- 2000€ d’aide de l’état soit 10600€.

le matos est du dual sun en panneau de 375W crêtes avec 8 onduleurs le tout garanti 25ans.

la simulation donne l’équilibre de l’investissement en 7,32 ans (bon la simulation spécule sur un prix de l’électricité de 0,45 cts au Kw dans 15 ans)

reste juste la question de mettre de la domotique là dedans pour consommer au mieux quand production de l’installation et surtout le fait de revendre à EDF plus de 3Kw en Crète rend imposable le revenu versé par l’EDF y compris dans le calcul de la tranche d’imposition ce qui peut rendre pour le coup, l’installation défavorable si basculement sur tranche supérieure…..

le technicien vient semaine prochaine….

Modifié mars 13, 2022 par arno13

[Tiramisu13]

Le 13/03/2022 à 15:26, arno13 a dit :

Bonjour tous,

je suis sur le point de basculer sur un projet de 6 Kw en autoconsommation et revente à EDF en OA, tout compris avec l’instal sur un budget de 12600€- 2000€ d’aide de l’état soit 10600€.

le matos est du dual sun en panneau de 375W crêtes avec 8 onduleurs le tout garanti 25ans.

la simulation donne l’équilibre de l’investissement en 7,32 ans (bon la simulation spécule sur un prix de l’électricité de 0,45 cts au Kw dans 15 ans)

reste juste la question de mettre de la domotique là dedans pour consommer au mieux quand production de l’installation et surtout le fait de revendre à EDF plus de 3Kw en Crète rend imposable le revenu versé par l’EDF y compris dans le calcul de la tranche d’imposition ce qui peut rendre pour le coup, l’installation défavorable si basculement sur tranche supérieure…..

le technicien vient semaine prochaine….

Ta prime sera max de 280€/kWc soit 280*6=1680€ si intégration au Bâti et montage par une personne qualifié RGE.

De plus, ta revente pour 3000kWh(qui sera déjà bien car ça veut dire que tu as un taux d'autoconsommation pas terrible) fera un revenu de 300€ par an.

Tu es certain que les 12600, c'est avant la prime?

[Fredscott]

Le 13/03/2022 à 15:26, arno13 a dit :

Bonjour tous,

je suis sur le point de basculer sur un projet de 6 Kw en autoconsommation et revente à EDF en OA, tout compris avec l’instal sur un budget de 12600€- 2000€ d’aide de l’état soit 10600€.

le matos est du dual sun en panneau de 375W crêtes avec 8 onduleurs le tout garanti 25ans.

la simulation donne l’équilibre de l’investissement en 7,32 ans (bon la simulation spécule sur un prix de l’électricité de 0,45 cts au Kw dans 15 ans)

reste juste la question de mettre de la domotique là dedans pour consommer au mieux quand production de l’installation et surtout le fait de revendre à EDF plus de 3Kw en Crète rend imposable le revenu versé par l’EDF y compris dans le calcul de la tranche d’imposition ce qui peut rendre pour le coup, l’installation défavorable si basculement sur tranche supérieure…..

le technicien vient semaine prochaine….

Bonsoir @arno13

ôte-moi d'un doûte : tu parles bien de panneaux photovoltaïques DUAL SUN mais photovoltaïques uniquement ? Je pense que du coup c'est pour 18 panneaux.

 

si tu parles de 8 onduleurs c'est que tu es en système hybride : 1 onduleur pour 3-4 panneaux ; onduleurs SMA ?

 

oublie effectivement l'équilibre en 7,32ans, ils jouent sur tous les tableaux (production supérieure à la réalité, autoconsommation supérieure à la réalité, revente supérieure à la réalité, augmentation de l'électricité de 5 à 10%/an...) pour te donner ce chiffre le plus faible possible. Perso je suis à 10 ans mais je suis quelqu'un de prudent du coup je préfère faire x1,5  donc 15 ans

 

concernant l'imposition tu as un abattement de 71% ou 305€ (suivant le plus favorable pour toi) (si tu prends le statut classique de particulier producteur d'électricité, régime des micro entreprises). Personnellement en ayant un peu plus de puissance que toi, (attention je ne joue pas les gros bras c'est juste pour rationnaliser le discours) normalement je ne devrais pas atteindre 3050Kwh de revente sur les 12500Kwh que je dois produire.

En étant pessimiste sur mes capacités d'autoconsommation :

- j'en vends 5000, cela me fait un revenu de 500€. Je déduis 71% de ces 500€ ce qui fait que j'enlève 355€ il reste donc 145€ imposables. Ce n'est pas cette somme qui va me faire changer de tranche... par contre, imposition à 30% les impôts supplémentaires que je vais devoir payer sont de 30% de 145 soit 43,5€

calcul des prélèvements sociaux : 0,155*145=22,48€ c'est un montant inférieur à 61€ du coup ils ne sont pas recouvrés.

donc en résumé :

si je vends beaucoup plus que prévu, l'incidence fiscale n'est pas si grave : je ne change pas de tranche et cela me coûte aux alentours de 50€ d'impôts en plus (imposition de 30%, à affiner avec ton taux à toi)

Alors je pense que cette histoire d'imposition est à relativiser

 

le technicien vient la semaine prochaine ? pour l'installation ou la finalisation de la proposition ?

 

d'après ton pseudo tu es des Bouches du Rhône ?

 

 

 

 

 

 

[Fredscott]

Le 13/03/2022 à 16:30, Tiramisu13 a dit :

Ta prime sera max de 280€/kWc soit 280*6=1680€ si intégration au Bâti et montage par une personne qualifié RGE.

De plus, ta revente pour 3000kWh(qui sera déjà bien car ça veut dire que tu as un taux d'autoconsommation pas terrible) fera un revenu de 300€ par an.

Tu es certain que les 12600, c'est avant la prime?

pour autant que je sache, la prime est subordonnée à la mise en place d'un contrat effectif de revente de surplus à EDF OA. Les intégrations au bâti ne sont plus d'actualité d'après ce que je sais, dans le cadre de la production en autoconsommation avec revente du surplus en tout cas.

 

toi aussi des Bouches du Rhône ?