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MarcoPolo76

Forum • Pace é Salute à Vous qui êtes au-delà du "Rubicon"

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Bonjour et félicitations pour ce forum que j'ai parcouru quelques fois cette semaine.

Je m'inscris ce jour 2/02/2017 et dois m'habituer au forum pour une bonne utilisation et pardon pour les erreurs que je pourrais commettre au début...

 

Nouveau membre et en passe de franchir la frontière du VE, je découvre son univers "étrange".

 

Heureusement, ma nouvelle retraite me procure un peu de loisir pour creuser le sujet, j'examine la carte du "Rubicon" vers le pays du VE.

 

Je réside dans le 76 -Seine Maritime- (Normandie) 6 mois par an... et en Corse les 6 autres où il faudra convertir l'île et installer des prises.

 

L'acquisition de ce 1er VE est IMMINENTE...il est pour Madame (réticente !!! : mais après 40 ans de mariage je sais comment gérer ce "détail" en harmonie, si j'ai les arguments...!!).

Je vois cette acquisition comme un essai à transformer en réussite dans la découverte, ne pas nous planter !

 

Je prévois une utilisation de ce véhicule pour les déplacements quotidiens en Normandie de 25 à 70km, soit environ 15000km/an, revente 3 ans plus tard vers un nouveau VE.

 

J'ai jeté mon dévolu sur la ion Peugeot, je suis en négociation avec une concession.

J'ai essayé la Zoé 2017 -très bien et mieux adaptée à ma grande taille- cependant la location de batterie rédhibitoire selon moi -110€/mois-.

J'espère faire le bon choix...? j'ai compris que c'est un VE développé par Mitsu, le même que la Miev et la C Zéro. Peugeot est beaucoup mieux structuré localement.

 

DONC : j'hésite entre une ion de Nov2011 de moins de 7000km -sept mille !!- au compteur, garantie 12 mois ET moins chère de 7000€ par rapport à une neuve .

 

La garantie de 7 ans de la batterie de 16kwh expirerait donc 2 ans après mon acquisition, et donc quels risques sérieux...?

Pour le reste ? quel impact sur l'autonomie de la batterie, sa durée réelle de vie probable efficiente, idem pour le moteur...la carrosserie .. les autres équipements...etc ?

 

De plus, je devrais rouler plus de 300km pour amener ce VE à la maison ! Un périple à la Ulysse découvrant la Mer !

 

Pourriez-vous m'indiquer des retours d'expérience sur ce type d'approche, des risques, des mésaventures, des satisfactions à me signaler ?

Merci d'avance.

 

Bien cordialement,

 

MarcoPolo76

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Salut,

 

Pour des trajets quotidiens de 25 à 70km, la iOn convient parfaitement, surtout si vous n'avez pas de famille à transporter !

 

Avec les années qui passeront, l'autonomie totale de la voiture devrait doucement diminuer, surtout que 16 kWh c'est petit pour une batterie de voiture, donc ça va approcher ces 70km au fur et à mesure... mais ça devrait rester au-dessus. Enfin c'est juste un point de vue personnel avec mon expérience des voitures électriques, je ne prétends pas détenir la vérité absolue.

 

 

Ajoutons aussi qu'il sera toujours possible de faire une charge rapide à l'occasion si nécessaire : s'il manque 10 ou 20km d'autonomie à un moment, c'est l'affaire d'une charge rapide de moins de 5 minutes.

 

Sauf casse imprévisible, il n'y a pas d'usure particulière à prévoir pour le moteur : c'est très robuste. Pour la carrosserie, les accessoires, etc... bah c'est pareil que pour n'importe quelle autre voiture.

 

 

Pour le choix entre occasion et neuf... si l'occasion était plus récente je te dirais de sauter dessus, mais là c'est une voiture qui a plus de 5 ans... Du coup je ne sais pas trop quoi en penser... Peut-être que d'autres auront des avis plus tranchés.

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bienvenu !

 

la ion de 2011 n'est plus sous garantie depuis un an déjà;

a l'époque, la garantie était de 5 ans 50000 km pour la chaine de traction et 2 ans pour le reste de la voiture.

 

la batterie est au lithium et aura donc une espérance de vie en temps plutôt qu'en km. on peut penser a un minimum de 10 ans et 1500 cycles.

 

le calcul des cycles se fait en comptant des recharges complètes. une demi charge représente un demi cycle.

 

tu risque de ne plus pouvoir la conduire, madame va l'adorer !

bonne route !

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Bonjour,

 

Merci Seb, merci ichouxxx : déjà 2 réponses !

Les 2 premières pour moi sur le forum.

J'en tiens compte.

 

Je creuse, je trouve petit à petit... j'ai du mal à percevoir la gestion optimale de la recharge de la batterie afin de ne pas obérer sa durée de vie, bref la faire durer au mieux dans l'efficience.

 

D'autre part, en consultant charge-map, je constate la dizaine de modèles de prises :

- bien compris le type 4 ChadeMo (peu nombreux sur réseau), compatible en charge rapide 30 min avec l'une des 2 prises de la ion

- Quid des types 1,2 & 3...shuko...etc...concernant la ion ?

La ion étant livrée avec un câble équipé, je n'identifie pas sur lequel de ces types recharger la ion, cela sur le réseau des bornes publiques en 3 ou 4h.

Le commercial me dit :" bein ce cordon est fait pour brancher sur une prise standard, vous pourrez recharger chez vous en 8h sur une prise domestique !"... en fait, il ne semble pas pouvoir me dire si je pourrais charger en 3 ou 4h sur les bornes ....alors je nage depuis 2 jours, à l'heure qu'il est, je doute et ne parviens pas évaluer l'intégration possible de la ion sur le réseau départemental des bornes ,-nous sommes des ruraux-.

Si vous avez la réponse, ça m'intéresse !

 

Oui ichouxxx, j'espère que Madame va tellement adorer la ion qu'elle permettra de renouveler mon 4X4 dans quelques temps !!!

 

Bien cordialement,

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Bonjour,

Le câble livré de base avec les VE neufs est un CRO: câble de recharge occasionnel, qui est en fait celui qui sert tout le temps! Chez soi donc, sur une prise ordinaire 10 A en très bon état, pour une recharge totale la nuit (8 heures). Ensuite pour recharger sur les bornes publiques 22 kWh il faut acheter un câble T1 / T2: le T1 est coté voiture, le T2 coté borne publique. Attention il faudra une carte pour utiliser le réseau local. recharge =4 heures. Enfin pour le ChadeMo (43 kWh la plupart du temps)le câble est sur la borne, et il faut là aussi une carte (Kiwhi pour les bornes Auchan/Ikéa). Recharge = 1/2 heure pour 80 %.

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Bonjour Christian,

 

Merci beaucoup pour cette information.

Incroyable ! 1/4 d'heure après, sur ce site posting.php?mode=reply&f=55&t=6813

J'ai la réponse à la question qui me turlupine depuis plusieurs jours...

Il me faudra partager aussi vite quand je serai rodé au VE.

 

Le véhicule que je pense acquérir chez Peugeot est de fin Nov 2011, il a moins de sept mille km, il est garanti 1 an. Je pense donc que ce véhicule ion est livré avec le câble CRO dont tu fais mention.

Donc, je dois commander ce câble pour 4h de charge T1voiture/T2borne évoqué dans ton message, et cela rapidement. Je pense trouver çà sur internet. Dans l'hypothèse d'une particularité connue, ne pas hésiter à m'en faire part, sachant que la batterie serait de 16kwh (donnée restant à me confirmer par Peugeot).

 

Selon toi, pour l'optimisation de la batterie -autonomie et vieillissement- : quelle recharge préfère la batterie de la ion : en 8h ? en 4h 22kwh? ou en 30min 43kwh? à nombre constant de cycles de charge.

 

 

La concession Peugeot étant à plus de 300 km de mon domicile, je devrais recharger plusieurs fois sur la route du retour, effectuer le parcours en une seule journée si possible. Un "périple" pour un nouvel acquéreur VE...

Egalement, je dois commander le(s) badge(s) rapidement.

L'opérateur Sogetrel étant préconisé sur un "flyer" du SDE76, localement j'ai sans doute intérêt à me diriger vers celui-ci, mais j'ai bien noté également pour Ikéa et Auchan.

 

Encore merci Christian,

 

Bien cordialement,

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7000km pour 7000€ ? fonce ! meme si elle est plus garantie vu que tu compte la revendre dans 3 ans c'est pas grave la batterie a encore 5 ou 6 ans d'espérance de vie je pense !

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Que ce soit pour la durée de vie des batteries (âge+nombre de cycles) il n'y a pas encore assez de recul pour être certain de quoi que ce soit: mais l'avis général est qu'en utilisation normale la batterie a une durée de vie (utilisable pour la voiture en tous cas, car ensuite elle sert autrement) d'une dizaine d'année. L'utilisation normale étant la recharge lente (prise chez soi) à 90 %, le reste en charge rapide. Je ne saurais dire pour la recharge accélérée (22 kWh), mais je suppose que l'on peut l'assimiler a la charge rapide (43 kWh) en ce qui concerne l'incidence sur l'usure de la batterie...

En parlant de batteries, il faut noter que la cause principale des pannes sur le VE en général est la batterie 12 V (batterie accessoires, mais qui permet aussi la mise en route...): attention donc dans le cas d'une occasion!

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n oublions pas que la ion ne chargera jamais plus vite que 3 kW, c'est la puissance du chargeur

 

par contre en chademo oui, ça dépote

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... et en Corse les 6 autres où il faudra convertir l'île et installer des prises.

 

Bè venutu

 

Clairement, c'est pas encore ca de trouver des bornes en Corse..Mais ca va se développer, j'en doute pas

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Bonjour,

Le câble livré de base avec les VE neufs est un CRO: câble de recharge occasionnel, qui est en fait celui qui sert tout le temps! Chez soi donc, sur une prise ordinaire 10 A en très bon état, pour une recharge totale la nuit (8 heures). Ensuite pour recharger sur les bornes publiques 22 kWh il faut acheter un câble T1 / T2: le T1 est coté voiture, le T2 coté borne publique. Attention il faudra une carte pour utiliser le réseau local. recharge =4 heures. Enfin pour le ChadeMo (43 kWh la plupart du temps)le câble est sur la borne, et il faut là aussi une carte (Kiwhi pour les bornes Auchan/Ikéa). Recharge = 1/2 heure pour 80 %.

Ce qui est écrit ici s'applique aux Renault Zoé mais, à ma connaissance, pas aux Peugeot iOn !

 

A moins qu'il n'y ait eu de changement dernièrement, les Peugeot iOn / Mitsubishi i-MiEV / Citroën C-Zéro acceptent deux types de charge :

  • Charge lente / normale en 7/8h utilisant le câble livré avec la voiture (câble vers prise domestique)
  • Charge rapide en 25 min environ (à 50 kW DC) mais sans avoir besoin de câble (il est attaché à la borne dans ce cas)

Dans certains cas particuliers, sur certaines bornes AC, il n'y a pas de prise domestique. Il faut alors un câble spécifique (vers prise type 2 donc, dans ton cas, un câble type 1 - type 2). Mais quelle que soit la puissance de ce type de borne (parfois jusqu'à 22 kVA), le chargeur intégré à la voiture n'accepte pas plus que 3,7 kVA en charge AC. On est donc toujours dans la limite des 7/8h pour une charge complète en partant de 0.

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7000km pour 7000€ ? fonce ! meme si elle est plus garantie vu que tu compte la revendre dans 3 ans c'est pas grave la batterie a encore 5 ou 6 ans d'espérance de vie je pense !

 

 

Bonsoir elthib,

 

En fait l'offre de Janvier faite pour une ion neuve sans peinture métallisée est = 16,4k€, c'est trop élevé pour faire des "ronds" dans les 3 cantons voisins et pour une 1ère expérience VE sans location de batterie.

 

L'offre occasion de moins de 7000km de nov 2011 garantie 1 an est à 9k€, ramenée à = 8,5k€

Reprise de la 1007 diesel de mai 2006, 173mKM, avec quelques bosses = 1k€ (je rate la prime de conversion de 4k€ .pour 5 mois...l"égibilité de la 1007 n'est pas évidente à moyen terme, cause norme euro 3,4,...).

 

Donc total net de l'affaire = 7,5k€ net à débourser, c'est parfait en budget.

 

Tu comprends ma tentation de signer, mais je me pose des questions sur les risques encourus : batterie, facilités pour recharger rapidement -hormis sur les prises ChadeMo en 30min 43kw, mais elles sont rares dans ces 3 cantons...-.

J'ai quelques réponses contradictoires (de la part des membres du site) sur les possibilités de la charge semi-rapide de 4h sur la ion du fait du chargeur 3kw.

 

Mais ma "Direction Générale" veut absolument une voiture plus petite que sa 1007 ! donc Zoé ou Nissan Leaf exclus. Donc c'est compliqué, je dois me retenir quelques jours pour foncer.

 

Demain Vendredi 3/02, je serai peut-être en relation téléphonique avec le référent ion de Peugeot pour statuer.

 

Bien cordialement,

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Désolé j'ai fait une erreur concernant la charge sur les bornes publiques : manifestement la Peugeot ion ne bénéficie pas d'un chargeur 6,6 kW comme la leaf, le soul, la ioniq... mais d'un chargeur 3,7 kW: donc la durée de la charge sera la même qu'à domicile (la puissance délivrée par la borne peut bien aller jusqu'à 22 kW, mais la voiture n'en tirera que 3,7). Ceci dit le câble peut permettre de se sortir de situations "limite"!

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parfaitement

avec une ion le chargeur de la voiture (celui qui est DANS la voiture) est un chargeur 3kW. aucune chance de charger plus vite que 5/6 heures.

mais quand meme plus vite que avec un CRO 10A. 60% de plus même.

 

le chargeur chademo, qui lui est integré a la borne, peut charger la ion en 30 min pour 80% du "plein".

 

sur les éventuelloes bornes de recharge publiques de tes environs, la connection pourra se faire :

-soit en branchant le CRO livré avec la voiture sur une prise domestique normale, et donc a la vitesse limite du CRO (c'est marqué dessu 10A, 16A, 8/14A) le plein entre 8 et 5h.

 

-soit en raccordant une prise type 2 ou 3c (en voie de disparition) et a ce moment la la puisance de charge passe forcement a 16A qui sera la puissance maxi du chargeur de la ion. le plein en 5h.

 

il faut essayer de visualiser la recharge comme avec un liquide, plus le tuyau est petit plus c'est long.

le plus petit tuyau de la chaine limite la puissance totale, quel qu'il soit.

 

le plus petit tuyau sera le CRO 10A

le plus gros sera la borne chademo.

 

n'hesite pas a demander les précisions ici ou dans les autres sujets qui concerne la recharge, il y a aussi des tutoriels bien fait sur le sujet.

 

bonne lecture.

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parfaitement

avec une ion le chargeur de la voiture (celui qui est DANS la voiture) est un chargeur 3kW. aucune chance de charger plus vite que 5/6 heures.

mais quand meme plus vite que avec un CRO 10A. 60% de plus même.

 

le chargeur chademo, qui lui est integré a la borne, peut charger la ion en 30 min pour 80% du "plein".

 

sur les éventuelloes bornes de recharge publiques de tes environs, la connection pourra se faire :

-soit en branchant le CRO livré avec la voiture sur une prise domestique normale, et donc a la vitesse limite du CRO (c'est marqué dessu 10A, 16A, 8/14A) le plein entre 8 et 5h.

 

-soit en raccordant une prise type 2 ou 3c (en voie de disparition) et a ce moment la la puisance de charge passe forcement a 16A qui sera la puissance maxi du chargeur de la ion. le plein en 5h.

 

il faut essayer de visualiser la recharge comme avec un liquide, plus le tuyau est petit plus c'est long.

le plus petit tuyau de la chaine limite la puissance totale, quel qu'il soit.

 

le plus petit tuyau sera le CRO 10A

le plus gros sera la borne chademo.

 

n'hesite pas a demander les précisions ici ou dans les autres sujets qui concerne la recharge, il y a aussi des tutoriels bien fait sur le sujet.

 

bonne lecture.

 

le 4/02/17

Bonsoir ichouxxx

 

A nouveau merci pour ta précision dans tes messages précédents.

J'ai plusieurs fois parcouru le site et sur divers sujets, y compris sur un forum à propos de la capacité de la batterie auquel tu as participé (passage de 14,5kWh à 16kWh...)

 

Tout d'abord, voici où j'en suis :

Le véhicule ion qui m'intéressait m'est passé sous le nez, de 24h., en effet j'ai tardé pour me renseigner, mais si c'était à refaire je procèderais pareillement...

 

J'ai déjà trouvé une ou deux offres avec garantie Peugeot d'un an pour une ion de moins de 8 000km mais de mi-2011 et de fin-2011, cela à mon prix budget. J'envisage aussi une C-zéro.

 

J'ai trois points de réflexion et je serais très intéressé par ton éclairage :

 

1- j'essaie donc d'acquérir un véhicule pour mon épouse sur le critère suivant : "moins de 10 000km" et muni d'une batterie 16kWh, cela m'envoie à l'année 2011 (au mieux) avec un N° carte grise VF indiquant CU ou BU. MAIS cette démarche me conduit donc vers une batterie dont la garantie de 5 ans aura expiré... véhicule dont la batterie aura été peu souvent chargée (du fait du très faible kilométrage). Est-ce raisonnable de négliger l'aspect garantie de la batterie sur un véhicule de 6 ans ? garé sans doute souvent à l'extérieur et dont la batterie aura été peu sollicitée, voire à plat.

 

OU BIEN

 

2-assouplir un peu mon critère "moins de 10 000km" en gravant un critère supplémentaire "batterie garantie encore 2 ou 3 ans" ? quitte à en venir sur un VE 2012/2013/2014 avec une batterie de 14,5 kWh ayant au plus 20 000km...?

 

MAIS

 

3- à partir de quelle année PSA garantit 8 ans la batterie sur les VE ion & C zéro ? j'ai cherche mais je n'ai pas trouvé...

 

Merci par avance et bon Dimanche

 

Bien cordialement

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salut !

 

de mémoire, et c'est a confirmer par les autres utilisateurs, la batterie est passée a 14.5 kWh en même temps que la garantie est passée a 8 ans 100 000 km.

le fournisseur de cellules à changé a ce moment la.

 

les pack batterie était a 16 kWh jusqu'au moins novembre 2012, je suis pas sûr de la date.

 

du coup, si ton choix se porte sur une ion avec une batterie de 14.5 kWh, elle sera encore garantie au moins 4 ans, et les kilomètres qu'il reste pour arriver a 100 000. de plus, l'autonomie n'est pas forcement beaucoup plus faible avec une batterie plus petite, ce n'est pas la même chimie.

 

si la concession te vends une ion de 2011 avec une garantie de 1 an, cela couvrira sans doutes aussi la batterie de traction, au moins sur la défaillance d'un élément. du coup, pas trop d'inquiétude quand a l'utilisation antérieure en cas de faible kilométrage.

 

de ce qu'on sait sur les batteries lithium, c'est autant l'âge de la batterie que ses cycles qui rentre en ligne de compte pour le vieillissement. on peut compter une dizaine d'année sans soucis pour les nouvelles cellules (garantie 8 ans) et on en est à 6 ans pour les anciennes génération qui pour le moment vont pas mal.

en terme de kilomètres, il y a des utilisateurs qui ont dépassés les 100 000 km avec leur vieux pack 16kWh et sans trop de perte d'autonomie.

 

et aussi, moins de 10 000 km n'est pas forcement une mauvaise chose, même si ça fait que 1000 km par an.

 

de mon coté, je fais confiance a la batterie, je compte bien la faire durer le plus longtemps possible. je part donc gagnant et tant pis si je me retrouve avec une défaillance dans un an. je serai alors hors garantie, ce sera a moi de trouver une solution;

 

quoi d'autre,

a oui, il n'y a je crois, que 2 cas sur le forum de personnes qui ont eut un échange batterie et ce sous garantie sur ce modèle.

 

tu peux aussi aller voir sur http://www.vehiculeselectriques.fr ou il y a une bonne quantité d'utilisateur de ion et tous les bidouilleurs en tout cas !(dont moi )

Modifié par Invité

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Salut et Merci à ichouxx et Mike,

 

Donc la batterie de 14,5 kWh serait dans une autre technologie que la 16 kWh et des utilisateurs en sont à +100 000km avec la 16 kWh.... ET la garantie de 8 ans s'appliquerait aux VE mis en service à partir de Janvier 2015.

J'ai repéré également l'annonce -2015- sur "le boncoin" aujourd'hui, un courriel et ses questions est parti en soirée. J'espère avoir les réponses rapidement. Pas de problème pour aller rendre visite mais un peu loin de chez moi pour le retour en VE (200/250 km) aussi ai-je pensé à une solution d'enlèvement si les bornes à charge rapide sont rares sur le trajet.

 

Vos infos bien notées ! ...et reçues rapidement, c'est super.

 

Bon week end

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Pace é Salute à Vous qui êtes au-delà du "Rubicon"
Moi qui suis encore en deçà du Rubicon je t'adresse un "Salud, Amor, y Pesetas !"

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Bonjour,

Un transport de voiture coûte en moyenne 250 € et vu le prix de la ion cela est rentable

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Bonjour à Tous,

 

Comme promis je vous donne l'issue de ma recherche :

 

Tout d'abord, sachez que vos conseils m'ont permis d'avancer et de concrétiser "en sachant" beaucoup mieux que les commerciaux que j'ai croisés en concessions PSA.

 

Renault me semblant au-dessus du lot en Hte Normandie, j'ai essayé sans problème une Zoé : très bien ! mais j'ai exclu la location de batterie, donc je suis passé à PSA : Ion ou Czéro.

 

Donc, après un bon mois de recherche active sur internet, visites, coups de fils et ma déception de constater ahuri l'incompétence à peu près générale des vendeurs :

 

-j'ai acheté une Czéro dans le Gard, sur internet en concession Citroen

-9000km, garantie sélect Citroen (avec extension), MES : fin 2012

-batterie 16kwh

-VE d'origine : essai/location Citroen

-bon contact le commercial, seul interlocuteur, clair, répondant toujours aux questions parfois avec un délai court, franc -rare ! -, connaissant un peu la Czéro.

-j'ai donc acheté sur photos

-pas de reprise de la 1007 de Madame (j'ai exclu : trop compliqué).

 

Nota : j'avais essayé une IOn 1 heure en concession PSA (grosse !!!) après 3 semaines de palabres ayant au moins 5 interlocuteurs différents et TOTALEMENT nuls.

 

Prix arrondi : 8000€ + 500€ transport TTC, j'ai commandé au prix sans négocier, la voiture m'a été déposée devant chez moi dans un délai d'une semaine.

 

Premières impressions : conforme aux attentes

-autonomie : 85 km et apparition de la tortue (est-ce normal ?)

-agréable à conduire malgré mon gabarit (1,95m 100kg), c'est bon

-j'achète d'urgence un cordon T1/T2 pour nous permettre davantage de latitude.

 

Encore merci au Forum et aux membres,

 

Je vous promets d'essayer de rendre service quand je le pourrai,

 

A bientôt

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Le poids peut avoir un impact sur l'autonomie.

- celui du conducteur s'il y a une dénivellation

- celui du pied droit aussi

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félicitations !!!

 

ton autonomie est calculée sur les derniers 50km je crois, il va donc falloir rouler un peut avec le pied léger pour afficher une autonomie supérieur à 100 km avec une triplette de 2012

 

par contre avec une conduite normale 85 km c'est pas déconnant.

 

les beaux jours et les belles température vont arriver et avec eux les belles autonomies

patience !

 

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Bonjour,

 

Merci pour vos dernières précisions.

 

Je me suis procuré le badge Sodetrel et celui du Havre, j'attends mon câble neuf commandé en ligne T2/T1 -spirale 16A, 5m- payé moins de 200€.

 

J'ai téléchargé l'appli Sodetrel et Chargemap.

 

Je prospecte sur une appli de gestion simple afin d'enregistrer / optimiser mes recharges : historiques, parcours, distances, barrettes consommées/restantes...etc

 

A bientôt

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Automobile Propre

Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

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