Negocation LOA E-Niro MY21 64kw

[Dante]

il y a 5 minutes, Remy a dit :

Ce n'est pas l'avis de tout le monde.

 

En fin de LOA, le véhicule doit être rendu avec une carrosserie impeccable et un intérieur sans défauts.

 

Souvent le loueur est moins regardant si on reprend un contrat avec lui dans la foulée, mais dans le cas contraire...

 

Dans le cas contraire tu change de crémerie. 
Il y en aura toujours qui se feront avoir c’est sûr qu on trouvera toujours des gens qui se retrouvent perdant mais en maîtrisant le sujet on est forcément gagnant encore une fois la formule est optimisée pour 3 ans au delà ça reste moins évident 

[Gégé]

il y a une heure, Dante a dit :

Dans cette configuration vous pouvez faire tous les calculs que vous voulez la LOA en sort gagnant parce que vous financez qu une partie du véhicule. 

Tant que tu n’auras pas admis que tu finances LA TOTALITE * du prix du véhicule, il est inutile de poursuivre le debat. 

 

Mon exemple (vehicule à 17.856 €, après remise) n’est-il pas assez parlant ?

Coût total en cas d’acquisition après 48 mois :

- LOA = 23.072 € 

- crédit = 18.737 €

 

Ensuite, que tu vendes le VO au dessus du prix de rachat de la LOA ne change rien à l’équation.

Le prix tiré de la vente du VO est identique dans les deux formules.

Il est évident que plus tu vendras cher, plus le TCO sera faible.... dans les deux formules. 

 

* merci de BIEN (re)lire mon post ci-dessus.

Modifié janvier 13, 2021 par Gégé

[Tibliiini]

Woah, j'hésitais ben maintenant je suis juste scotchée à vos débats ! Merci de tous les arguments en tous cas, ca permet de se gaire sa propre opinion.

 

Dante, pourquoi dis tu qu'une LOA est optimisée sur 3 ans ? J'etais partie sur 4 pour lisser le cout de revient de l'apport mais je fais erreur ?

[Dante]

il y a 28 minutes, Tibliiini a dit :

Woah, j'hésitais ben maintenant je suis juste scotchée à vos débats ! Merci de tous les arguments en tous cas, ca permet de se gaire sa propre opinion.

 

Dante, pourquoi dis tu qu'une LOA est optimisée sur 3 ans ? J'etais partie sur 4 pour lisser le cout de revient de l'apport mais je fais erreur ?

Étant donné que l apport est conséquent du fait du bonus écologique plus tu vas réduire ta durée moins tu vas payer. 
Sur 24 mois ça sera encore moins cher. 

[Remy]

Il y a 1 heure, Dante a dit :

Dans le cas contraire tu change de crémerie. 

Tu n'as pas lu...

C'est justement si tu décides de changer de crèmerie que le loueur va se lâcher sur les frais de remise en état.

[Dante]

il y a 4 minutes, Remy a dit :

Tu n'as pas lu...

C'est justement si tu décides de changer de crèmerie que le loueur va se lâcher sur les frais de remise en état.

Mais non tu paye juste le prix fixé sur ton contrat. 
Je parle de ma situation à moi que j’ai vécu lol c’est terrible d être contredit. Votre loueur ne peut qu exiger le mont de restitution sur le contrat 

[Gégé]

il y a 3 minutes, Remy a dit :

Tu n'as pas lu...

C'est justement si tu décides de changer de crèmerie que le loueur va se lâcher sur les frais de remise en état.

Non, pas si tu rechètes toi même le véhicule (ou si tu le fait racheter par un tiers).

Dans ce cas, il est possible d’acheter/vendre sans la "remise a l’état standard"  (contrairement à la LLD). 

[Dante]

il y a 2 minutes, Gégé a dit :

Non, pas si tu rechètes toi même le véhicule (ou si tu le fait racheter par un tiers).

Dans ce cas, il est possible d’acheter/vendre sans la "remise a l’état standard"  (contrairement à la LLD). 

Merci 🤩 

[Remy]

Mais si tu le rachètes, tu es ramené au cas de l'achat initial : c'est à toi de te débrouiller pour le revendre.

 

L'intérêt principal de la LOA, c'est quand même de ne pas avoir à chercher un acheteur...

Modifié janvier 13, 2021 par Remy

[Dante]

à l’instant, Remy a dit :

Mais si tu le rachètes, tu es ramené au cas de l'achat initial : c'est à toi de te débrouiller pour le revendre (ce qui sera d'autant moins facile si la carrosserie est endommagée).

Tu le fais racheter par une autre concession si tu préfère et du coup apart avoir un trou dans ta carrosserie c’est le même fonctionnement que si le véhicule était à toi. 
ils font jamais le tour de ta voiture en général ils regardent de loin. 

[Tibliiini]

il y a 38 minutes, Dante a dit :

Étant donné que l apport est conséquent du fait du bonus écologique plus tu vas réduire ta durée moins tu vas payer. 
Sur 24 mois ça sera encore moins cher. 

Sauf que si je lisse mes 5300 d'apport + loyers mensuels cela revient à 311 euros par mois sur 4 ans et 370 sur 3 ans, donc je paye plus au total sur 4 ans mais le cout par mois est plus faible...

[Dante]

à l’instant, Tibliiini a dit :

Sauf que si je lisse mes 5300 d'apport + loyers mensuels cela revient à 311 euros par mois sur 4 ans et 370 sur 3 ans, donc je paye plus au total sur 4 ans mais le cout par mois est plus faible...

C est étonnant parce qu avec tes 5300€ d’apport + les 7000€ du bonus eco ça fait 12300€ donc forcément t’es mensualitées devrait être moindre. 
Pour moi c était le cas sur 2 ans je gagnais 50€/mois 

[Gégé]

il y a une heure, Remy a dit :

Mais si tu le rachètes, tu es ramené au cas de l'achat initial : c'est à toi de te débrouiller pour le revendre.

C’est ce que j’indiquais plus haut : tu  vendras, par toi même, le VO au même prix, qu’il soit en sortie de LOA ou en sortie de crédit.

  

Citation

L'intérêt principal de la LOA, c'est quand même de ne pas avoir à chercher un acheteur...

Non, l’intérêt principal est d’avoir des mensualités, un poil, plus faibles... au détriment du coût total.

Avantageux, surtout, pour ceux qui sont ric-rac au niveau du taux revenus/remboursements de crédits.

 

Un autre exemple avec l’emblématique, sur ce forum, TM3 :

LOA Tesla : 60 mois ; 15.000 km/an ; apport = 3.000 € (bonus écolo) ; sans assurance(s):

 

 

Crédit : 47.990 empruntés ; 84 mois ; assurance BNP incluse :

Mensualité : 623,35 € ; capital restant dû après 60 mois :  14.578 €.

 

Coût total en cas d’acquisition (bonus de 3 k€ déduit) au bout de 60 mois :

LOA Tesla hors assurance :  54.300 €

Crédit à TEG 2,5 % assurance incluse : 51.578 € 

Avantageux pour ceux qui peuvent se permettre 557 € mensuels, hors assurance, et à qui leur banquier refuserait des remboursements de 623,35 € mensuels, assurance incluse.

Modifié janvier 13, 2021 par Gégé

[Tibliiini]

il y a une heure, Dante a dit :

C est étonnant parce qu avec tes 5300€ d’apport + les 7000€ du bonus eco ça fait 12300€ donc forcément t’es mensualitées devrait être moindre. 
Pour moi c était le cas sur 2 ans je gagnais 50€/mois 

Oui mais si je prends en compte l'apport initial divisé sur la durée de location, les mensualités sont moins importantes quand je fais

(5300+195×47)/48

Que quand je fais

(5300+173×35)/36

[Dante]

il y a 3 minutes, Tibliiini a dit :

Oui mais si je prends en compte l'apport initial divisé sur la durée de location, les mensualités sont moins importantes quand je fais

(5300+195×47)/48

Que quand je fais

(5300+173×35)/36

Oui car tu mets un gros apport de ta part. 
dans mon cas c était juste le bonus écologique donc je m en fou qu’il soit absorbé en 2 ans ou 3 ans ça change rien pour moi. 
 

 

On peut pas comparer une offre LOA sur un simulateur car y’a rien de négocié. Alors que ton crédit a 2,5% tu le trouve pas à tous les coins de rues. 
En plus une LOA sur 5 ans ça n a aucun intérêt là je suis d’accords autant acheter directement.

Moi je parle de comparer une LOA sur 3 ans comparer à un crédit classique et là on est d’accords qu’il n y a aucun avantage à un crédit classique. 

[stefwrx]

Bonjour Tibliiini,

 

Je suis l'heureux propriétaire d'un Kia E Niro premium...pris en LOA ! 

Tous les arguments pour le LOA ou contre le LOA sont justes : c'est simplement selon moi une question de besoin et d'usage.

 

Si je prends l'exemple de la KIA, c'est 37400€ prix final remisé + mise en route, etc.

 

En crédit classique sur 48 mois avec assurance sans apport, c'est 860€ par mois. Tu peux allonger la durée du crédit à 60 mois pour 703€ par mois.

Mon Loa avec assurance, c'est 480€ par mois pour 30.000kms par an : et oui, c'était aussi une contrainte. 

Pourquoi ? Tout simplement parce que la marque me demander de financer environ 50% du prix du véhicule pendant la durée du contrat de LOA et pas 100% comme un crédit classique.

 

Pendant ton LOA ou à la fin de ton LOA, beaucoup de solutions :

- Tu peux te faire reprendre ta voiture pour une prendre nouvelle chez la marque ou chez une autre marque (j'ai rendu une Audi A3 TDI en LOA pour laquelle il restait 12 mois de loyer pour prendre ma KIA). 

- Tu peux rendre la voiture à la fin sans rien reprendre et c'est là qu'il y a un risque de remise en état du véhicule mais si tu es soigneux, pas de soucis particulier (je n'ai jamais eu à vivre cette expérience car je n'ai jamais été au bout...)

- Tu peux vendre ta voiture pour solder ton LOA auprès de la marque après (c'est intéressant car le tableau d'amortissement suit le cours Argus donc véhicule facile à vendre).

- Tu peux "racheter" ton véhicule à la fin du LOA au prix défini au départ mais si tu n'as pas de trésorerie, cela peut vite couter cher de reprendre un crédit pour payer ton solde !

 

Après, c'est dans notre ADN que de vouloir être propriétaire de son véhicule sauf que dans mon cas, une fois mon crédit terminé (souvent 60 mois et un véhicule > 100.000 kms), je me faisais reprendre mon véhicule chez une marque (pas terrible car "oh lala, vous avez beaucoup roulé monsieur !") pour repartir sur un nouveau véhicule...à crédit ! Et oui, je suis fan de voiture et il me tardait d'en changer à chaque fois !

 

Considérant que je payais tous les mois une mensualité (crédit avant, LOA maintenant), je me suis dit que ce dernier système était fait pour moi. J'ai donc calé une mensualité en fonction de mon budget et j'en suis à ma 3ème LOA depuis 2015 date récente à laquelle j'ai découvert ce système. 

 

Et l'achat d'un véhicule électrique m'a renforcé dans l'idée de passer en LOA. J'étais novice en la matière et je me suis projeté en me disant à quoi ressemblera le marché de l'électrique dans 5 ou 6 ans ? Même autonomie ? Prix d'un véhicule, cher aujourd'hui mais demain ? L'offre ? Prix de l'électricité ? Bref je voulais être rassuré dans mon usage et je le suis pleinement !

 

Voilà ma petite expérience.

 

 

 

 

[Tibliiini]

Super, je te suis infinement reconnaissante d'avoir partagé ton expérience. 

Par contre, 37400 en prémium, je suis une pigeonne avec 38700 en active 😱

[Dante]

il y a 10 minutes, Tibliiini a dit :

Super, je te suis infinement reconnaissante d'avoir partagé ton expérience. 

Par contre, 37400 en prémium, je suis une pigeonne avec 38700 en active 😱

Il compte le bonus eco. 
 

Par contre j’ai vu beaucoup dans les avis négatifs. Le financement ne compte que pour la partie à la charge du loueur c’est à dire 20 000€ pour mon exemple à aucun moment vous financez la totalité du véhicule évidemment c’est bien là la grande différence et ce pourquoi c’est super intéressant sur un délai réduit. 
 

Modifié janvier 13, 2021 par Dante

[VinChanzo]

il y a 7 minutes, Tibliiini a dit :

Super, je te suis infinement reconnaissante d'avoir partagé ton expérience. 

Par contre, 37400 en prémium, je suis une pigeonne avec 38700 en active 😱

37400 pour le premium après bonus écologique !

Je suppose que ton active à 38700 est avant bonus... sinon ton concessionnaire est en train de se gaver sur ton dos 😕 

[Tibliiini]

Ouf, c'est effectivement 31700 l'active après deduction du bonus eco.

Le commercial me dit qu'il ne peux plus gratter meme un euro...

[Dante]

il y a 4 minutes, Tibliiini a dit :

Ouf, c'est effectivement 31700 l'active après deduction du bonus eco.

Le commercial me dit qu'il ne peux plus gratter meme un euro...

Effectivement sans option il ne peut rien faire de plus en tout cas c’est les prix moyens vu sur le forum. 

[Dante]

Il y a 5 heures, Gégé a dit :

Tant que tu n’auras pas admis que tu finances LA TOTALITE * du prix du véhicule, il est inutile de poursuivre le débat.

Non désolé mais tu n as pas compris le principe de la LOA. Renseigne toi car a cause de ça tu passe peut être à côté d’une option plus intéressante pour toi. 

[leafvsniro]

il y a 39 minutes, Stéphane Blondel a dit :

Bonjour Tibliiini,

 

Je suis l'heureux propriétaire d'un Kia E Niro premium...pris en LOA ! 

Tous les arguments pour le LOA ou contre le LOA sont justes : c'est simplement selon moi une question de besoin et d'usage.

 

Si je prends l'exemple de la KIA, c'est 37400€ prix final remisé + mise en route, etc.

 

En crédit classique sur 48 mois avec assurance sans apport, c'est 860€ par mois. Tu peux allonger la durée du crédit à 60 mois pour 703€ par mois.

Mon Loa avec assurance, c'est 480€ par mois pour 30.000kms par an : et oui, c'était aussi une contrainte. 

Pourquoi ? Tout simplement parce que la marque me demander de financer environ 50% du prix du véhicule pendant la durée du contrat de LOA et pas 100% comme un crédit classique.

 

Pendant ton LOA ou à la fin de ton LOA, beaucoup de solutions :

- Tu peux te faire reprendre ta voiture pour une prendre nouvelle chez la marque ou chez une autre marque (j'ai rendu une Audi A3 TDI en LOA pour laquelle il restait 12 mois de loyer pour prendre ma KIA). 

- Tu peux rendre la voiture à la fin sans rien reprendre et c'est là qu'il y a un risque de remise en état du véhicule mais si tu es soigneux, pas de soucis particulier (je n'ai jamais eu à vivre cette expérience car je n'ai jamais été au bout...)

- Tu peux vendre ta voiture pour solder ton LOA auprès de la marque après (c'est intéressant car le tableau d'amortissement suit le cours Argus donc véhicule facile à vendre).

- Tu peux "racheter" ton véhicule à la fin du LOA au prix défini au départ mais si tu n'as pas de trésorerie, cela peut vite couter cher de reprendre un crédit pour payer ton solde !

 

Après, c'est dans notre ADN que de vouloir être propriétaire de son véhicule sauf que dans mon cas, une fois mon crédit terminé (souvent 60 mois et un véhicule > 100.000 kms), je me faisais reprendre mon véhicule chez une marque (pas terrible car "oh lala, vous avez beaucoup roulé monsieur !") pour repartir sur un nouveau véhicule...à crédit ! Et oui, je suis fan de voiture et il me tardait d'en changer à chaque fois !

 

Considérant que je payais tous les mois une mensualité (crédit avant, LOA maintenant), je me suis dit que ce dernier système était fait pour moi. J'ai donc calé une mensualité en fonction de mon budget et j'en suis à ma 3ème LOA depuis 2015 date récente à laquelle j'ai découvert ce système. 

 

Et l'achat d'un véhicule électrique m'a renforcé dans l'idée de passer en LOA. J'étais novice en la matière et je me suis projeté en me disant à quoi ressemblera le marché de l'électrique dans 5 ou 6 ans ? Même autonomie ? Prix d'un véhicule, cher aujourd'hui mais demain ? L'offre ? Prix de l'électricité ? Bref je voulais être rassuré dans mon usage et je le suis pleinement !

 

Voilà ma petite expérience.

 

 

 

 

C est bien on avance, on a de vrai chiffre maintenant 

 

Il en manque un:

Combien il te rachete la voiture  à la fin?

[Tibliiini]

il y a 52 minutes, Stéphane Blondel a dit :

 

- Tu peux te faire reprendre ta voiture pour une prendre nouvelle chez la marque ou chez une autre marque (j'ai rendu une Audi A3 TDI en LOA pour laquelle il restait 12 mois de loyer pour prendre ma KIA). 

 

 

 

 

 

Ah tu as pu solder ton.contrat de LOA en anticipé sans pénalité ?

 

Du coup vu ce que vous dites, je me demande si ca ne vaudrait pas le coup de demander moins de km annuels si on sait qu'on va revendre la voitire à un autre concessionnaire à la fin ca fait de belles economies de loyer mensuel... ?

Modifié janvier 13, 2021 par Tibliiini

[Dante]

il y a 5 minutes, Tibliiini a dit :

Ah tu as pu solder ton.contrat de LOA en anticipé sans pénalité ?

 

Du coup vu ce que vous dites, je me demande si ca ne vaudrait pas le coup de demander moins de km annuels si on sait qu'on va revendre la voitire à un autre concessionnaire à la fin ca fait de belles economies de loyer mensuel... ?

Exact c est ce que j’ai fait moi parce que du coup y’a pas d intérêt à être dans les clous. 
Pour mon kuga j’avais pris 55 000km sur 3 ans et quand je l’ai revendu il en avait 75 000km le surcoût était de 50€ par mois si j’avais choisit de prendre 75 000km au total