Mon mois en Leaf avec Vivre électrique

[cyrillem]

Un débat est lancé : de mon côté, je ferais l'expérience de faire un trajet entre A et B aller-retour par voie rapide (à 90km/h et une autre fois à 110km/h) et le même trajet entre A et B par nationale (sans forcer dans les côtés et les relances en sorties de villages et une autre fois en forçant dans les côtés et en relançant plus fort en sorties de villages pour garder et/ou atteindre une vitesse raisonnable).

[Gégé]

Le peu de kilomètres en moins sur le plus court ne sont pas (a priori) un gain suffisant à cause des virages plus serrés, montées et relances dans les villages traversés par rapport à un trajet complet sur voie rapide(vitesse à voir).

Je ne connais pas ce coin, mais ViaMichelin donne 126 km en passant par Héricourt : jouable un dimanche (traversée des grandes villes plus faciles).

[cyrillem]

Oui, mais bon au lieu d'un peu moins de 1h30 en thermique par autoroute, presque 3h10, en se mettant aux limites de vitesse, ça donne plus en électrique si on force pas dans les côtes. C'est pas viable pour mon épouse !!! Et pour moi, ça manque quand même un peu de réalité. L'objectif de rouler électrique ne peut pas passer par doubler le temps de trajet quand même !!!

[benoitkayser]

*** DANGER ne pas refaire à la maison ***

Pour info, hier soir avec la LEAF, 30km de distance à 160km/h soutenus auront consommés "que" 4 barres sur la jauge du tdb. Donc à la louche, j’estime qu'entre super-écono-escargot et fangio-débile-zooom il y a un environ 50% de "surconsommation" (un peu moins de 3 barres consommé pour 30km en roulant super cool généralement).

Je pense que autonomie min/max sur la LEAF devraient être environ 90 à 140km, il faut trouver le compromis raisonnable qui permet de rouler à une allure "normale".

[cyrillem]

Perso, je ne suis pas sûr que le fango-débile-zoom sur autoroute soit la méthode qui consomme le plus (car vitesse stable). Le même en ville qui met pied au plancher et qui pile au dernier moment à chaque carrefour, chaque ralentissement, chaque feu, ça doit être pire que cela, mais j'ai pas envie d'essayer, c'est vraiment pas mon style !!!

 

PS : je n'arrive pas à insérer de smileys dans mes messages, alors que dans l'éditeur complet de message, il est écrit "les smileys sont activés" et en-dessous, la cas déactiver les smileys n'est pas cochée. Une idée ?

[triphase]

Ah, un p'tit tour d'Autobahn....

[cyrillem]

Voilà deux semaines que je profite de la Leaf. Pas grand chose à signaler depuis mon échec pour aller vers Besançon. L'utilisation au quotidien pour aller au boulot, en course et aux activités à droite-à gauche ne change pas beaucoup par rapport à ma saxo. Bon oui, le confort, la puissance et les équipements surpassent largement ma saxo. Mais au moins pendant un mois, à part une fois pour aller chez les papi-mamie, on roule 100% électrique à la maison. Un bon moyen pour convaincre davantage mon épouse qui ne voulait pas utiliser la saxo durant ce mois. Et bien finalement, elle y prend goût et la fumante reste au garage. Peut être que j'arriverais à lui faire accepter d'avoir ma 106 électrique en 3è voiture à la maison, le jour où mes parents me rendront ma 106 l. Mais ça non plus c'est pas gagné, mes parents en sont hyper contents aussi de leur côté !!! Tous leurs trajets quotidiens se font en électrique, seuls leurs trajets lointains (pas très nombreux) se font en thermique. Ils sont sur Saverne et pas de souci pour aller jusqu'à Strasbourg (environ 35km, puis le tram). Comme vouspouvez le voir, on est une famille branchée !!!

 

Petite news du jour :

étant seul à la maison cet après-midi, l'envie me prend d'aller me balader en Leaf pour vider la batterie le plus possible. Et voir les avertissements "batterie faible" et ... les autres que je connais pas encore.

Mon trajet prévu fait environ 60km, avec 70km d'autonomie.

Arrivée un peu avant la moitié du trajet, et vlan, "batterie faible", plus que 9 km d'autonomie et 40km environ à faire.

Pas grave, je fais demi-tour, et oh miracle, je me retrouve bientôt avec 26km d'autonomie et 26km à faire et les différents voyants "batterie faible", "recharger batterie" qui s'éteignent l'un après l'autre !!! Comment ai je fait ??? Facile, je suis monté au Ballon d'Alsace (enfin pas jusqu'au sommet) et en faisant demi-tour, j'ai eu une très grande descente qui m'a permis de récupérer de l'autonomie.

 

Au final, en roulant cool, j'arrive avec encore 9km d'autonomie.

En arrivant, je coupe le contact. Je le remet et là , plus d'affichage d'autonomie ...

 

Sinon autre détail bizarre : en cours de route, je n'avais plus d'allumage de la jauge "economyenergie", celle qui bouge sans cesse, suivi l'appui sur la pédale d'accélérateur ?!? Une idée ? Et plus loin, cela a refonctionné. Un bug ? Ou bien l'ODB a estimé que je ne consommais pas d'électricité mise lors de la charge batterie, mais celle récupérée lors de la descente d'où le fait qu'il n'en tienne pas compte ? Pourtant, la conso moyenne (kWh/km) est passé de 0,13 à 0,18 dans la montée, puis une fois revenu en bas, elle est retombé à 0,15.

 

PS : je sens que je vais quand même avoir du mal à la rendre pour retourner dans ma saxo vieillissante, bien que toujours vaillante !!! Je vais y perdre en confort, en équipement, en puissance et en autonomie.

[augustin]

A cyril...

 

Curieuses pour le moins ces variations d'autonomie !

 

Et encore plus curieux de récuperer semble-t-il plus d'énergie dans la descente que celle consommée dans la montée !

 

Cela remet en question les lois de la thermodynamique !

 

Tous les "LEAFman" savent combien l'autonomie affichée est fantaisiste mais là ?

 

A suivre, il y a peut-être un disfontionnement de l'ODB ...

[cyrillem]

Pour la montée, j'avoue, j'ai eu un peu le pied lourd pour voir ce qu'elle a dans le ventre ! Et ben, c'est moi qui est lâché avant elle, elle accélère fort, tiens super bien la route, malgré une légère tendance à sous-virer, mais rien d'inquiétant.

Je ne pense pas que l'augmentation spectaculaire de l'autonomie soit vraiment une récupération si importante d'énergie ! Mais plutôt d'une baisse importante de la conso moyenne et donc une augmentation "virtuelle" de l'autonomie. Pour être plus précis, c'est ma montée un peu trop rapide qui a été vraiment beaucoup trop gourmande.

Sur cette recharge, voici ma conso :

- les 90 premiers kilomètres, conso moyenne de 0,13kWh/km (avant la montée)

- les 10km de montée, ma conso moyenne est montée à 0,17kWh/km donc après un petit calcul, ça donne ... une conso monstrueuse de 0,53kWh/km de montée.

Donc en redescendant, comme on consomme 0 kWh/km, la moyenne rebaisse vite et l'autonomie remonte très vite.

[augustin]

Cyril a écrit : ... étant seul à la maison cet après-midi, l'envie me prend d'aller me balader en Leaf pour vider la batterie le plus possible. Et voir les avertissements "batterie faible" et ... les autres que je connais pas encore.

Mon trajet prévu fait environ 60km, avec 70km d'autonomie.

 

 

Ayant au départ 70 km :

 

- combien de kms parcourus au final ?

 

- Combien de kms restants au final ?

[cyrillem]

je suis parti de chez moi avec 70km au compteur et 60 à faire. Arrivée à la grosse montée, j'avais fait environ 90km, puis environ 10km de grimpette et donc au final 130km environ, avec plus rien d'affiché au compteur en autonomie. Cela ne m'a pas empêché ensuite de faire encore 10km avant de passer en mode tortue. Donc 140km au total sur cette charge, quand même.

[cyrillem]

Me voilà de retour avec un test comparatif entre trajet sur petites routes et sur voie rapide (110km/h)

A chaque fois, j'ai essayé de ne pas dépasser 40kW de puissance à l'accélération.

Mon trajet s'est fait entre la rue du traineau à Aspach le Haut et le rond point dans la rue de Merxheim à Issenheim.

La température extérieure était de 4°.

 

Le trajet court m'a fait passer par Cernay, Wattwiller, Soultz, Issenheim. J'ai parcouru en aller-retour 40,2km, à la vitesse moyenne de 42,3km/h, durant 57min pour une conso moyenne de 0,13kWh/km et en utilisant 45% de la batterie.

 

Pour le trajet rapide, je suis resté sur la D83, calé à 110km/h au régulateur. Un petit bonjour au passage à la Zoé blanche que j'ai doublée au niveau de la sortie vers Guebwiller, si la conductrice passe sur ce forum (?) J'ai parcouru en aller-retour 42,3km, à la vitesse moyenne de 76,9km/h, durant 33min pour une conso moyenne de 0,17kWh/km et en utilisant 34% de la batterie.

 

Voilà pour les relevés et maintenant le bilan :

1) J'ai donc consommé 5,538kWh sur le trajet court contre 7,191kWh sur le trajet rapide. C'est là où il y a un petit mystère car malgré une conso supérieure en kWh sur le trajet rapide, à la jauge je n'ai pourtant consommé que 34% contre 45% sur le trajet court !?!?! Un début d'explication pourrait venir de la température batterie (?) : sur le trajet court il y avait 4 barres allumées pour la température de la batterie et sur le trajet rapide, la 5è barre s'est allumée rapidement. Donc une chaleur supérieure permet à la batterie de fournir plus d'énergie pour un pourcentage identique (voire même inférieure dans ce cas).

Qu'en pensez vous ?

 

2) Finalement, la vitesse stabilisée sur la voie rapide n'a pas été plus économe malgré un écart faible en km entre les deux trajets. Je me doute bien que si je n'avais pas roulé à 110km/h, mais à 90km/h, j'aurais moins consommé. Mais bon à 30km/h sur voie rapide je consommerais encore moins. Le but, c'est quand même de resté aux vitesses autorisées, pas de se trainer !

 

nota 1 : les pourcentages me viennent du site carwings.

nota 2 : un petit comparatif est prévu mercredi prochain entre une Zoé et la Leaf, et ma saxo aussi quand même !

[ripollet]

Le 34 % est bon, par contre, le 45 % est faux, le calcul donne 26 %, ce qui est conforme.

[rickobotics]

a quelle vitesse max roulais tu sur le trajet court ? 90 ? L'intérêt de prendre la voie rapide est bien de se limiter à 90, sinon c sûr que tu consommeras plus !! Sur voie rapide à 90, tu ne gêne pas, tu vas à la vitesse camion et les autres usagers peuvent te doubler sans pb. Sur route, pour ne pas gêner, tu est souvent obliger de rouler plus vite que 90 ...

[cyrillem]

@ ripollet : Pourquoi le 34% serait il bon ? A quel calcul fais tu référence pour trouver 26% ? La capacité totale de la batterie ?

 

De mon côté, j'ai pris les pourcentages donnés par Carwings.

76% au départ du trajet court et 35% restants au retour : 75-34=45 !!!

35% au départ du trajet rapide et 1% restants au retour : 35-1 = 34 !!!

 

Après, pourquoi pas, peut être que Carwings m'a donné de mauvais pourcentages, sauf pour le 34 ? Bizarre quand même.

 

Je précise que lors de chaque aller-retour, pas de clim, juste un peu de volant chauffant et de siège chauffant.

[cyrillem]

@ rickobotics : sur le trajet court, je me suis toujours lancé pour rouler à la vitesse maxi autorisée, en limitant mon accélération à 40kW. Pour être vraiment objectif, j'ai tenu à tenir le 110km/h. il est clair qu'en ne roulant qu'à 90km/h, la conso sera plus faible. Je ferais ce test, normalement demain.

[rickobotics]

J'ai donc consommé 5,538kWh sur le trajet court contre 7,191kWh sur le trajet rapide.

Comment tu arrives a ces chiffres du coup ?

[rickobotics]

Pour être vraiment objectif, j'ai tenu à tenir le 110km/h.

ok, 110 sur voie rapide, mais je parlais des petites routes, 90 ? Car quand mon but est vraiment d'aller le plus loin possible, je me limite quand personne au cul à 80 sur petite route, en limitant les accélérations à 20-30kWh si c possible (j'aime pas gêner les autres, surtout avec un VE, ça donne une mauvaise image !). En dessous de 80, non, car comme tu dis, autant rouler à 25 ds ce cas ! Sur voie rapide, limitée à 110, je ne gêne pas à rouler à 90, en dessous, quand les camions te rattrapent tu sens vite la pression !!

[rickobotics]

voici des données xp que j'ai obtenue au régulateur (sur Fluence of course !):

90km/h -> 12.7kWh/100km

96km/h -> 14.0kWh/100km

110km/h -> 16.6kWh/100km

la différence en Leaf risque d'être encore plus importante, car la Fluence une fois lancée est plutôt bien aérodynamique.

[rickobotics]

dernière remarque, sur petites routes en se limitant à 86km/h compteur et en limitant au max les accélérations, impossible de tomber sous les 13kWh/100km ... arrivé à 13.6 de moyenne sur un trajet de 70bornes.

[cyrillem]

J'ai donc consommé 5,538kWh sur le trajet court contre 7,191kWh sur le trajet rapide.

Comment tu arrives a ces chiffres du coup ?

 

trajet court : 40,2km avec une moyenne de 0,13kWh/km donc 40,2x0,13=5,226kWh (oups, j'avais pris 42.6 avant)

trajet rapide : 42,3km avec une moyenne de 0.17kWh/km donc 42,3x0.17=7,181kWh.

 

Je roule depuis trois ans en saxo électrique (20kW maxi de puissance pour le moteur, donc j'arrive pas toujours à tenir le 90 en côte !). Mon record avec la saxo est de 103km environ sur une charge avec une autonomie constructeur de 75km. Donc optimiser son autonomie je sais faire.

Là avec la Leaf Vivre électrique, j'ai envie de voir ce que ça donne avec une voiture qui a de la puissance. Les essais que je suis en train de faire, ça donne le "minimum" que l'on peut faire en roulant aux limites de vitesse, sans mettre pied au plancher quand même. Si un néophyte en ve, voire un sceptique vient lire ce forum, s'il voit qu'on discute autonomie maxi en roulant "trop" lentement (à chacun la liberté d'interpréter ce "trop"), il va rigoler. Avec les vitesses que je me suis forcé à tenir, une thermique, sur les mêmes routes, n'irait pas (normalement) plus vite. Après, rouler moins vite, c'est comme en thermique, on consomme moins, donc on va plus loin.

 

Samedi je ramène la voiture dans le Bas-rhin pour la rendre à Yoann. C'est le même que le tout premier trajet (133km avec 8km restants à l'affichage, donc peut être bien 150-160 jusqu'au mode tortue) que j'avais fait en famille à 110 sur voie rapide et autoroute. Cette fois, je chercherais à optimiser l'autonomie en me limitant à 90 sur voie rapide et 90-100 sur autoroute.

[rickobotics]

attention, pour les calcul la LEAF donne un approximation à l'unité de conso moyenne

et donc 13.0kWh/100km = [12.5-13.5]kWh/100km ... ce qui laisse une incertitude de 7%. Il faut juste en avoir conscience !

Ok pour les remarques sur les limitations.

Sinon je suis tombé sur cette annonce:

http://www.leboncoin.fr/voitures/567821694.htm?ca=6_s

Qu'en penses tu en tant que possesseur de Saxo Elec ? Je suis horrifié par le prix de loc !! La batterie étant neuve, on peux espérer la garder 10ans, soit plus de 21000€ de loc ??!

[cyrillem]

@ rickobotics :

1) Ok pour l'approximation, c'est vraiment pas précis. Mais même en prenant 13,5kWh/100km sur le court et 16,5kWh/100km sur le rapide, il y a un gros décalage entre les kWh consommés(5,427 contre 7,029) et les pourcentages utilisés (45% contre 34%) Et pourtant les pourcentages que j'ai indiqué eux sont fiables car venant de Carwings.

 

2) Il est clair que ce loyer à 178€ par mois est horriblement cher. Et encore, certains payent même plus que 200€ parfois. J'ai récupéré des 106 d'une ville qui payait 220€ par mois pour chacune !!! Pourquoi tant de différence de prix ??? Je ne sais pas, mais ce n'est pas dû au kilométrage, il n'y a pas de limite comme les locations actuelles. Par contre il est assez difficile de faire admettre par Crédipar que les batteries ont perdu "trop" d'autonomie pour se les faire remplacer. Les gens ne se battent pas beaucoup pour reprendre ses contrats. Si on compare à l'achat et la location pour une Zoé sur 10ans à 12500km/an, on est à peine plus cher que pour cette saxo, mais avec plus de confort, plus d'autonomie, ... De plus, il n'est pas rare que ceux qui reprennent ces contrats se voient appliquer une hausse de tarif. Pour ma saxo, je n'ai pas de location a payer. Encore deux ans à rouler et l'essence que j'aurais économisée me remboursera le prix d'achat. Avec les nouveaux ve, c'est impossible d'y arriver !

[rickobotics]

un peu HS, mais comment as tu fais pour ne pas avoir de loc batt sur la saxo ? T'as racheté la batterie ??

[cyrillem]

ben le propriétaire précédent n'en payait pas non plus, et celui encore avant non plus (c'était un mécano de chez peugeot sur Paris).

Comment certaines batteries sortent du système, mystère ?

J'ai vu que tu étais aussi sur vehiculeselectriques.fr, et là-bas, il y a plein d'utilisateurs (enfin pas des masses quand même, au dernier pointage, une centaine d'anciens ve ici) qui roulent en ve anciens (Renault ou PSA) et qui ne payent pas de location sauf exception.