Modele 3 "made in china"

[Invité]

Il y a 4 heures, Teslafabulation a dit :

Encore également un qui donne des leçons.....je vous envoie copie de mon passeport avec tampon d'entrée en chine......j'y suis allé la 1ere fois quand vous étiez peut etre au primaire....( je n'y vais plus car je ne supporte plus le big brother chinois).....Macron y va car on a besoin des chinois pour notre business et remplir nos carnets de commande avant que les chinois pillent notre technologie et revendent des TGV chinois et autres.....Heureux que vous reconnaissiez que la chine est dirigé par une dictature.....lorsque je me ballade à Paris avec un pin "Tibet libre" https://www.la-boutique-militante.com/tibet/300-badge-tibet-libre-4000000003717.html ,

je me suis déjà fait insulter par des chinois pourtant ils sont libres de parler hors de leur dictature ( d'apres ce que vous dites ) alors j'ai du mal à comprendre lorsque l'on dit qu'il faut différencier le pouvoir chinois de ses habitants à moins que ceux autorisés à voyager soient uniquement des membres du PC chinois ou des chinois bien pensants envers le régime......

Bref on s'éloigne quand meme du sujet qui était de commenter la fabrication de tesla en chine........

Madaw... est Chinois. 

[vince_007]

il y a 47 minutes, Ohm a dit :

Je pense qu'il y a confusion. 

Tu peux importer ce que tu veux en Chine. Seulement sur l'automobile tu es fortement taxé. Ta Tesla a 50 000€ monte vite à 65000€ et devient donc peu compétitive. 

 

Ce que l'état chinois obligeait jusqu'à récemment  c'était la création d'un joint venture avec un industriel chinois en lui donnant au moins 49%. Maintenant ce n'est plus cas car l'état chinois est moins protectionniste qu'avant. 

 

 

On est d'accord, taxer fortement revient au même, ton produit devient invendable localement.

 

Même si la Chine n'oblige pas la Joint venture (ça fait un moment déjà), on t'oblige tout de même à embaucher local et à former des cadres dirigeant sur place, ça revient un peu au même, tu transfert du savoir sur place.

[kako]

il y a 15 minutes, Navaz a dit :

Je suis écolo, je souhaiterais acheter une Tesla fabriquée locale, c'est à dire en Europe et pourquoi pas en France au lieu d'Allemagne car c'est la solution la moins mauvaise en matière de mobilité individuelle.

Moi aussi, et je pense que l'assemblage des composants de la carrosserie serait peut-être meilleur (tout comme la chine) qu'aux usa! Mais si j'étais Elon musk  et que je devais implanter une usine en Europe et bien ça ne serait sûrement pas en france! (Syndicat, gilet jaune,  contrat...) Et bien quoi? j'ai dit que j'étais écolo, pas melanchoniste!?

[Ohm]

il y a 19 minutes, vince_007 a dit :

On est d'accord, taxer fortement revient au même, ton produit devient invendable localement.

 

Même si la Chine n'oblige pas la Joint venture (ça fait un moment déjà), on t'oblige tout de même à embaucher local et à former des cadres dirigeant sur place, ça revient un peu au même, tu transfert du savoir sur place.

Je ne comprends pas trop ... Tu ne vas pas importer la totalité de tes employés ? 

 

[vince_007]

Il y a 1 heure, Ohm a dit :

Je ne comprends pas trop ... Tu ne vas pas importer la totalité de tes employés ? 

 

Bien sûr que non mais généralement, tu envoie tes cadres dirigeant ou manager pour diriger le site à l'étranger, tu envoie aussi une partie de ton service contrôle et qualité.

Tu n'ouvre pas une nouvelle usine avec que des nouveaux salariés, qui plus est des gens à former dont leurs cultures est très différente de celle des USA. On ne manage pas pareil en Chine qu'aux USA ou en France. 

Modifié novembre 12, 2019 par vince_007

[Invité]

Il y a 6 heures, madawcisrich a dit :

Au passage, le jeune n'est pas écrasé par un tank, il s'est mis devant un tank et le tank s'est arrêté. Je salue son courage et leur idéologie, je suis tout a fait d'accord avec eux. Renseignez vous avant et regardez le documentaire plus en détail. 

J’ai arrêté de lire ce post à cet instant.

 

Se tromper autant d’événement prouve bien à quel point certains parlent sans savoir.
 

Tu devrais te renseigner sur la douzaine d’étudiants qui manifestaient sur une place et qui ont vu débouler deux tanks qui leur ont littéralement broyé les jambes voir plus ...

 

Jai même malheureusement vu les photos. Mais c’est sûr que quand on ne se renseigne pas réellement, on n’aura que la version des médias, qui je le rappelle n’est pas toujours là réalité.

 

Bref, fin du sujet pour moi.

[Teslafabulation]

Je comprend mieux votre discours madawcisrich une fois que j'apprends que vous êtes chinois : excuse acceptée....cependant on peut quand meme noter une certaine complicité des chinois par rapport à leurs dirigeants mais c'est vrai ont ils le choix c'est accepter ou partir au goulag......et la-bas pas de gilets jaune..ils seraient fusillés avant ......vous devez être bien noté par les autorités chinoises pour pouvoir venir en occident.....tant mieux pour vous...mais on se demandera toujours votre objectivité par rapport à votre pays..la peur de dire toute la vérité?

bon séjour en France en tout cas.....

[J B]

Il y a 21 heures, Ohm a dit :

Ha oui, empattement plus important ?

Dis donc ça pue un peu vos commentaires la ... 

Mexicains, chinois, qualité .... Travail d'arabe aussi ? 

 

L'usine d'assemblage chinoise sera une copie conforme de l'américaine. Les ouvriers seront formés de la même manière. Les pièces respecterons le même cahier des charges, les mêmes intervalles de tolérances. Les fournisseurs seront triés sur le volet et ils ont l'habitude de fournir tous les constructeurs européens déjà présent.

Bref, la qualité sera identique. 

 

La qualité perçu n'a aucun rapport avec le fournisseur. Cela vient de la conception même du véhicule 

Oops Ohm, tu vois le mal où je ne l'ai pas voulu. Je n'ai rien contre les mexicains sauf quand je regarde ma voiture. La gigafactory chinoise plus tardive incorporera je crois (logique)  des cahiers de charge plus sévères au vu des retours clients. Quant aux chinois, on peut tout dire et d'abord qu'ils vivent dans le capitalisme sauvage et la dictature communiste, go figure.  Quant au fournisseurs ils ont leur mot à dire, et certains très qualifiés ont matière à conseiller et rejeter avant de produire et perdre leur réputation.

 

        Mais mon cher ami, comme d'habitude on polémique, parce que d'abord , Tesla est plus qu'avare en information sur quoi que ce soit, ce qui nous laisse gloser. Ce forum est à 90% supputations parce que Tesla n'apporte ni informations basiques ni correction, ni support, la part du rêve

 

[Ohm]

Il y a 1 heure, vince_007 a dit :

Bien sûr que non mais généralement, tu envoie tes cadres dirigeant ou manager pour diriger le site à l'étranger, tu envoie aussi une partie de ton service contrôle et qualité.

Tu n'ouvre pas une nouvelle usine avec que des nouveaux salariés, qui plus est des gens à former dont leurs cultures est très différente de celle des USA. On ne manage pas pareil en Chine qu'aux USA ou en France. 

C'est ce que Renault a fait a Tanger par exemple. Et les constructeurs envoient bien des chefs de chez eux.

 

Dans tous les cas tu prends des risques en construisant ton usine à l'étranger. Tu transfères forcément du savoir faire. Chine ou pas

Modifié novembre 12, 2019 par Ohm

[kako]

Il y a 2 heures, Teslafabulation a dit :

.....et la-bas pas de gilets jaune..ils seraient fusillés avant ......

Ahhhhh et ben voilà un vrai argument de plus qui me donne vraiment envie de découvrir ce beau pays futur grand producteur de tesla!?? Mais en tant qu'écolo, aller en chine sans prendre l'avion....?

 

Modifié novembre 12, 2019 par kako

[madawcisrich]

il y a une heure, Teslafabulation a dit :

Je comprend mieux votre discours madawcisrich une fois que j'apprends que vous êtes chinois : excuse acceptée....cependant on peut quand meme noter une certaine complicité des chinois par rapport à leurs dirigeants mais c'est vrai ont ils le choix c'est accepter ou partir au goulag......et la-bas pas de gilets jaune..ils seraient fusillés avant ......vous devez être bien noté par les autorités chinoises pour pouvoir venir en occident.....tant mieux pour vous...mais on se demandera toujours votre objectivité par rapport à votre pays..la peur de dire toute la vérité?

bon séjour en France en tout cas.....

Contrairement à la Corée du nord, j'ai bien peur qu'ils sont libres de partir à l'étranger où ils veulent et quand ils veulent à condition que le visa soit accordé. 

Modifié novembre 12, 2019 par madawcisrich

[madawcisrich]

il y a 53 minutes, kako a dit :

Ahhhhh et ben voilà un argument de plus qui me donne vraiment envie de découvrir ce beau pays futur grand producteur de tesla!?? Mais en tant qu'écolo, aller en chine sans prendre l'avion....?

 

N'ais pas peur, tu ne seras pas fusillé...ils ne vont pas te manger. 

[BRETON38]

Il y a 9 heures, Teslafabulation a dit :

Encore également un qui donne des leçons.....je vous envoie copie de mon passeport avec tampon d'entrée en chine......j'y suis allé la 1ere fois quand vous étiez peut etre au primaire....( je n'y vais plus car je ne supporte plus le big brother chinois).....Macron y va car on a besoin des chinois pour notre business et remplir nos carnets de commande avant que les chinois pillent notre technologie et revendent des TGV chinois et autres.....Heureux que vous reconnaissiez que la chine est dirigé par une dictature.....lorsque je me ballade à Paris avec un pin "Tibet libre" https://www.la-boutique-militante.com/tibet/300-badge-tibet-libre-4000000003717.html ,

je me suis déjà fait insulter par des chinois pourtant ils sont libres de parler hors de leur dictature ( d'apres ce que vous dites ) alors j'ai du mal à comprendre lorsque l'on dit qu'il faut différencier le pouvoir chinois de ses habitants à moins que ceux autorisés à voyager soient uniquement des membres du PC chinois ou des chinois bien pensants envers le régime......

Bref on s'éloigne quand meme du sujet qui était de commenter la fabrication de tesla en chine........

J'ai bien un visa chinois de 5 ans jusqu a expiration de mon passeport çar je n'y vais pas souvent... La Chine évolue tellement vite que les esprits européens, pas qu'eux, ne les comprennent pas toujours et surtout gardent parfois trop de stéréotypes. 

Allez pour nous détendre un peu de gourmandises chinoises histoire de passer à autre chose. Sinon parler géopolitique dans un forum VE n'est pas une bonne idée car c'est trop clivant.??

Modifié novembre 12, 2019 par BRETON38