Master Plans et Stratégie de Tesla dans le domaine du véhicule électrique et de son utilisation

[Hybridébridé]

Point de vue intéressant de Marques Bronwlee sur l'événement :

 

Et 5,5 Mi/kWh, il n'y a pas de quoi se taper le séant par terre...

Modifié octobre 18, 2024 par Hybridébridé

[Hybridébridé]

Après une première année de recul dans l'histoire de Tesla, voici que la marque, via la bouche prophétique de EM lors de la présentation des résultats 2024, se voit repartir de plus belle en 2025.

 

Et EM annonce parmi les moteurs de cette nouvelle croissance, de nouveaux produits !

 

Voilà, qui est excitant ! Serait-ce la renaissance de l'ex-future Model 2 ou un équivalent ?...

 

...et bien non, d'après Electrek (lien ci-dessus) ce ne sera pas une Model 2, mais des Model 3 et Y low cost (entre 30 et 40 k$ quand même), dont il a déjà été question en 2024. Pour être clair, ce seront des TM3/TMY dépouillés pour être moins chers.

 

Je veux bien, mais les clients vont-ils préférer des TM3 et TMY bas de gamme face à des modèles concurrents nouveaux et entièrement pensés pour adresser le segment tarifaire visé par Tesla ? Rien n'est moins sûr. De plus, comme Electrek, je crains que ces modèles ne cannibalisent en partie la gamme actuelle des TM3 et TMY...

 

Au fait, où en est le Master Plan 4 sur lequel EM bossait (d'après lui) en Juin 2024, puisque le Master Plan 3 datant de moins de deux ans et objet de l'ouverture de ce fil est déjà mort depuis l'abandon de la Model 2 ☠️.

Modifié 30 janvier par Hybridébridé

[Hybridébridé]

Un article récent très vague sur ce que pourrait être le Master Plan 4 et son lien avec les 3 Master Plan précédent.

 

Je ne comprends pas très bien pour l'instant à vrai dire...😕

[afreeman1901]

Le 01/04/2025 à 00:25, Hybridébridé a dit :

Un article récent très vague sur ce que pourrait être le Master Plan 4 et son lien avec les 3 Master Plan précédent.

 

Je ne comprends pas très bien pour l'instant à vrai dire...😕

Article intéressant surtout pour le bilan. Le 3 etait ambitieux et tesla est loin d y être arrivée. Pire certaines décisions récentes nous éloigne du but. Pour moi le plan 3 à été annulé. Il serait bien qu Elon recommunique sur un nouveau plan car la ca part dans tous les sens.

[MrFurieux]

Le 01/04/2025 à 00:25, Hybridébridé a dit :

Un article récent très vague sur ce que pourrait être le Master Plan 4 et son lien avec les 3 Master Plan précédent.

 

Je ne comprends pas très bien pour l'instant à vrai dire...😕

La dernière citation d'EM sur le master plan date de juin 2024. Il a annoncé son soutien à D Trump et à son programme anti-transition énergétique en juillet, donc le master plan d'origine est à la poubelle, vu qu'il dirige toujours Tesla.

 

Le 01/04/2025 à 06:22, afreeman1901 a dit :

Article intéressant surtout pour le bilan. Le 3 etait ambitieux et tesla est loin d y être arrivée. Pire certaines décisions récentes nous éloigne du but. Pour moi le plan 3 à été annulé. Il serait bien qu Elon recommunique sur un nouveau plan car la ca part dans tous les sens.

Le 2 non plus n'est pas réalisé. Vu que l'idée derrière le seul master plan réalisé préexistait à l'arrivée d'EM comme investisseur puis CEO, on peut même dire qu'aucun des plans d'EM n'a abouti, donc je ne sais pas trop ce que vous attendez à part de la com encore plus fantaisiste.

[Mokkette]

Elon Musk ne ment jamais dans ses master plan, il se contente entre chaque de faire un réajustement stratégique... Qui peut être un réajustement à 180° 🤣

[afreeman1901]

Le 01/04/2025 à 09:05, MrFurieux a dit :

La dernière citation d'EM sur le master plan date de juin 2024. Il a annoncé son soutien à D Trump et à son programme anti-transition énergétique en juillet, donc le master plan d'origine est à la poubelle, vu qu'il dirige toujours Tesla.

 

Le 2 non plus n'est pas réalisé. Vu que l'idée derrière le seul master plan réalisé préexistait à l'arrivée d'EM comme investisseur puis CEO, on peut même dire qu'aucun des plans d'EM n'a abouti, donc je ne sais pas trop ce que vous attendez à part de la com encore plus fantaisiste.

L exercice est intéressant. Les boîtes ne communique pas toujours leur plan long terme mais c'est bien quand ça arrive.

 

Il ́ y a pas forcément besoin de tout réaliser. Il faut voir cela comme une indication de la direction. Mais pareil que tout voyage du réadapte au fur et à mesure des obstacles rencontrés.

Là le vrai problème est que tesla a fortement dévier et cela bien avant Trump. L abandon de Mexico etait le signal d un changement de plan. Aujourd'hui il est difficile de voir où va Tesla. Pour cela qu'il y a besoin du plan 4, réaliste ou pas.

[Mokkette]

Le 01/04/2025 à 10:22, afreeman1901 a dit :

L exercice est intéressant. Les boîtes ne communique pas toujours leur plan long terme mais c'est bien quand ça arrive.

 

Il ́ y a pas forcément besoin de tout réaliser. Il faut voir cela comme une indication de la direction. Mais pareil que tout voyage du réadapte au fur et à mesure des obstacles rencontrés.

Là le vrai problème est que tesla a fortement dévier et cela bien avant Trump. L abandon de Mexico etait le signal d un changement de plan. Aujourd'hui il est difficile de voir où va Tesla. Pour cela qu'il y a besoin du plan 4, réaliste ou pas.

En général, les sociétés cotées en bourse ont plutôt tendance à communiquer sur leur plan long terme au contraire : cela permet de justifier l'usage des fond, d'éventuels mauvais chiffres sans faire chuter le titre, des investissement, l'absence de dividende, etc...😉

C'est plutôt pas loin  des earning call avec des résultats contestables.

C'est le fait d'en faire une grosse publicité et un show qui est plus original, imité de Steve Jobs.

[afreeman1901]

Le 01/04/2025 à 10:59, Mokkette a dit :

En général, les sociétés cotées en bourse ont plutôt tendance à communiquer sur leur plan long terme au contraire : cela permet de justifier l'usage des fond, d'éventuels mauvais chiffres sans faire chuter le titre, des investissement, l'absence de dividende, etc...😉

C'est plutôt pas loin  des earning call avec des résultats contestables.

C'est le fait d'en faire une grosse publicité et un show qui est plus original, imité de Steve Jobs.

aussi détaillé que le masterplan 3 c'est plus rare. Tu parles des earning calls, en général c'est très succint et focus à 1an maxi (vive les investissement court terme)

Mais ca arrive quand même, surtout lors des grands changements ou réorganisation. Je pense au plan Ampere de Renault par exemple.  Donc loin de moi l'idée de dire que ce truc est unique. Juste que c'est hyper intéressant.

[MrFurieux]

Le 01/04/2025 à 11:04, afreeman1901 a dit :

aussi détaillé que le masterplan 3 c'est plus rare. Tu parles des earning calls, en général c'est très succint et focus à 1an maxi (vive les investissement court terme)

Mais ca arrive quand même, surtout lors des grands changements ou réorganisation. Je pense au plan Ampere de Renault par exemple.  Donc loin de moi l'idée de dire que ce truc est unique. Juste que c'est hyper intéressant.

C'est intéressant surtout s'il y a un suivi de la réalité en comparaison avec le plan, sinon c'est essentiellement un exercice de com d'entreprise (et de com personnelle dans le cas d'EM).

Si on fait un zoom arrière, le VE dans le monde en 2024 c'est ça:

 

On voit que le leader, c'est la Chine d'assez loin. Au niveau mondial, le parc de VE est inférieur à 3%.

Tesla sans Shanghai aurait peut être déjà été rachetée car non profitable. Merci qui ?

Tesla domine sur son marché local très peu électrifié, mais quelle serait la position actuelle de Tesla sur le marché US s'il n'y avait pas des droits de douane de 100% sur les VE chinois ? Merci qui ?

Pour les batteries c'est une domination chinoise encore plus flagrante, et pour le PV c'est quasi un monopole chinois au niveau mondial.

C'était ça le master plan 1 et 2 ? Je ne crois pas.

Vu que le master plan 3 présuppose une réussite du 1 et du 2, il peut être détaillé autant qu'on veut, ça reste de la com.

[Hybridébridé]

Le 01/04/2025 à 09:05, MrFurieux a dit :

La dernière citation d'EM sur le master plan date de juin 2024. Il a annoncé son soutien à D Trump et à son programme anti-transition énergétique en juillet, donc le master plan d'origine est à la poubelle, vu qu'il dirige toujours Tesla....

Si, il a récemment ajouté des précisions lors d'une récente conférence (le 20 mars 2025) rapportées par Electrek dans cet article. Il a notamment dit que le Master Plan 4 serait centré sur "l'abondance pour tous" en étant un complément au Master Plan 3. Dans le tweet de Juin 2024, seul le qualificatif  "épique" définissait ce MP4.

 

En fait, en précisant également lors de cette conférence que son Master Plan 4 concernera la voiture autonome pour ce qui est de la mobilité (et rien d'autre), il confirme de fait l'abandon de son Master Plan 3 qui était un plan de production de masse pour devenir le premier constructeur automobile mondial.

 

Et de toute façon, avec ses nouvelles activités, ce MP4 n'est pas prêt de voir le jour.

 

Pour moi, en abandonnant le MP3 pour aller vers ce MP4, Elon Musk avait déjà lâché la proie pour l'ombre, même sans parler de ses nouvelles activités politiques. Tesla ne l'intéressait déjà plus, comme posté plus haut dans ce fil.

Modifié mardi à 11:22 par Hybridébridé
Rédaction

[Mokkette]

Le 01/04/2025 à 11:04, afreeman1901 a dit :

aussi détaillé que le masterplan 3 c'est plus rare. Tu parles des earning calls, en général c'est très succint et focus à 1an maxi (vive les investissement court terme)

Mais ca arrive quand même, surtout lors des grands changements ou réorganisation. Je pense au plan Ampere de Renault par exemple.  Donc loin de moi l'idée de dire que ce truc est unique. Juste que c'est hyper intéressant.

Je parle des conf exposants les plans et stratégies autour des earning calls (avant pour préparer le terrain - après pour eviter une hémorragie), pour justement justifier des résultats balancés succintement dans les EC 😉

[MrFurieux]

Le 01/04/2025 à 13:18, Hybridébridé a dit :

Si, il a récemment ajouté des précisions lors d'une récente conférence (le 20 mars 2025) rapportées par Electrek dans cet article. Il a notamment dit que le Master Plan 4 serait centré sur "l'abondance pour tous" en étant un complément au Master Plan 3. Dans le tweet de Juin 2024, seul le qualificatif  "épique" définissait ce MP4.

Je n'ai pas dit qu'il n'avait plus parlé de master plan, je disais que la dernière citation de l'article date de juin 2024 (tu posais une question sur cet article).

Sinon je suis d'accord, les délires sur l'abondance pour tous, je ne pense pas que ça vaille la peine d'essayer de les analyser comme si c'était sérieux. S'il y a qqchose de clair, c'est que s'il y a abondance, ce ne sera pas pour tous.

[Hybridébridé]

Le 01/04/2025 à 13:18, MrFurieux a dit :

C'est intéressant surtout s'il y a un suivi de la réalité en comparaison avec le plan, sinon c'est essentiellement un exercice de com d'entreprise (et de com personnelle dans le cas d'EM).

Si on fait un zoom arrière, le VE dans le monde en 2024 c'est ça:

 

On voit que le leader, c'est la Chine d'assez loin. Au niveau mondial, le parc de VE est inférieur à 3%.

Tesla sans Shanghai aurait peut être déjà été rachetée car non profitable. Merci qui ?

Tesla domine sur son marché local très peu électrifié, mais quelle serait la position actuelle de Tesla sur le marché US s'il n'y avait pas des droits de douane de 100% sur les VE chinois ? Merci qui ?

Pour les batteries c'est une domination chinoise encore plus flagrante, et pour le PV c'est quasi un monopole chinois au niveau mondial.

C'était ça le master plan 1 et 2 ? Je ne crois pas.

Vu que le master plan 3 présuppose une réussite du 1 et du 2, il peut être détaillé autant qu'on veut, ça reste de la com.

Une des raisons de l'abandon du MP3 est certainement le fait que Elon Musk a réalisé qu'il ne pourrait pas lutter contre les chinois ou du moins, qu'il n'avait pas envie de risquer beaucoup de capital et de s'ennuyer avec "l'enfer de la production" pour détrôner les constructeurs actuelles et lutter avec BYD pour la première place mondiale. L'abandon de la Giga Monterrey fut le premier signal, suivi de l'abandon de la Model 2.

[Hybridébridé]

Le 01/04/2025 à 13:27, MrFurieux a dit :

Je n'ai pas dit qu'il n'avait plus parlé de master plan, je disais que la dernière citation de l'article date de juin 2024 (tu posais une question sur cet article)...

 

Non puisque l'article cité mentionne bien "l'abondance pour tous" qui n'est arrivé dans la bouche de Musk que le 20 mars 2025.

[MrFurieux]

Le 01/04/2025 à 13:29, Hybridébridé a dit :

Une des raisons de l'abandon du MP3 est certainement le fait que Elon Musk a réalisé qu'il ne pourrait pas lutter contre les chinois ou du moins, qu'il n'avait pas envie de risquer beaucoup de capital et de s'ennuyer avec "l'enfer de la production" pour détrôner les constructeurs actuelles et lutter avec BYD pour la première place mondiale. L'abandon de la Giga Monterrey fut le premier signal, suivi de l'abandon de la Model 2.

Mais il lutte contre les chinois, ou il profite autant qu'il peut de leur base industrielle (VE et batteries ?)

La construction de la GF Shanghai, loin d'EM, c'était pas l'enfer de la production, ça a démarré en qq mois.

A propos de plans, la Model 2 a été définitivement abandonnée ? C'est pas clair.

 

Le 01/04/2025 à 13:31, Hybridébridé a dit :

Non puisque l'article cité mentionne bien "l'abondance pour tous" qui n'est arrivé dans la bouche de Musk que le 20 mars 2025.

Exact, j'avais lu trop vite l'article. Ils parlent de juin 2024 mais ensuite ils compilent d'autres déclarations non datées mais plus récentes. Reste qu'après juin 2024, on est dans le "peut être" et de moins en moins dans des plans réalistes. 

[afreeman1901]

Le 01/04/2025 à 13:29, Hybridébridé a dit :

Une des raisons de l'abandon du MP3 est certainement le fait que Elon Musk a réalisé qu'il ne pourrait pas lutter contre les chinois ou du moins, qu'il n'avait pas envie de risquer beaucoup de capital et de s'ennuyer avec "l'enfer de la production" pour détrôner les constructeurs actuelles et lutter avec BYD pour la première place mondiale. L'abandon de la Giga Monterrey fut le premier signal, suivi de l'abandon de la Model 2.

C'est comme cela que je l'analyse aussi. Tesla a compris que le combat des volumes était un combat de chien et qu'ils n'y arriveraient pas contre les chinois. Faire des restylages tous les 3ans, gagner des part de marcher en se réinventant sans cesse et convaincre des clients ingrats c'est pas super fun et c'est long. Doge c'est plus marrant. 

Le truc c'est qu'on a qu'un bout de l'histoire. On devine que le plan est abandonné, mais c'est pas dit clairement et on a pas le nouveau plan à part que c'est le FSD et Optimus. On ne sait pas trop comment ca se combine avec le tesla d'aujourd'hui. 

Mr Furieux parle de comm, mais oui c'est ca, et aujourd'hui ca manque de comm détailler. Après y a peut être pas de plan du tout. Il y a eu beaucoup de depart recement dans le board. Possible qu'il y ait un gros trou d'air et que tesla ne soit le blackberry du VE comme je l'ai lu sur X. On devrait etre fixé assez vite avec le robotaxi, mais perso j'attend vraiment le plan 4.

[Hybridébridé]

Le 01/04/2025 à 13:47, MrFurieux a dit :

Mais il lutte contre les chinois, ou il profite autant qu'il peut de leur base industrielle (VE et batteries ?)

La construction de la GF Shanghai, loin d'EM, c'était pas l'enfer de la production, ça a démarré en qq mois.

A propos de plans, la Model 2 a été définitivement abandonnée ? C'est pas clair.... 

Concernant le démarrage de la TM3 à Shanghai, il a profité du RETEX de la galère du démarrage de la Model 3 à Fremont. Après, ou plutôt avant, le savoir-faire chinois en matière de construction a fait le reste.

 

En 2020, Tesla était en pleine expansion en Chine (où il est devenu un moment, je crois, le plus gros vendeur de VE) comme en Europe, alors que les chinois était encore au seuil de leur expansion présente. 5 ans après seulement, tout s'est inversé, BYD et les autres se sont développés à la vitesse de l'éclair et dégagent peu à peu les autres constructeurs du territoire chinois. Tesla résiste mais pour combien de temps ?

 

Tesla avait vraiment des atouts pour leur résister grâce à un savoir faire en pointe acquis pour la conception et la fabrication de ses VE (Cf. l'avis dithyrambique des ingénieurs de Toyota après désossage du Model Y), et leur volonté d'augmenter leur leadership avec la construction du Model 2, mais Musk en a décidé autrement.

 

Il faut dire que la volonté de Tesla de renverser la table en matière de process de fabrication n'a pas été couronnée de succès ces derniers temps : cf. Cybertruck et 4680. C'est pourquoi,  en matière de batteries, ils deviennent, comme les autres, peu à peu dépendants de la Chine qui accroit son avance. Et concernant le Model Y restylé, Tesla revient en arrière, peut-être plus pour limiter la  diversité sur ses chaines, mais c'est un signe :

 

 

Je continue à penser que Tesla était le seul constructeur occidental à pouvoir résister aux Chinois, mais maintenant, je crains que ce ne soit trop tard.

 

Edit : J'attire votre attention sur les dernières vidéos sur les batteries de la chaîne The limiting factor (je les découvre et ne les ais pas encore regardées) qui semblent montrer que Tesla en a encore sous la pédale avec ses 4680, notamment avec un brevet sur une cathode LFP. A suivre avec attention !

Modifié mardi à 17:34 par Hybridébridé
Rajout de l'Edit en fin de post

[Hybridébridé]

Le 01/04/2025 à 13:51, afreeman1901 a dit :

...Le truc c'est qu'on a qu'un bout de l'histoire. On devine que le plan est abandonné, mais c'est pas dit clairement et on a pas le nouveau plan à part que c'est le FSD et Optimus. On ne sait pas trop comment ca se combine avec le tesla d'aujourd'hui. 

Mr Furieux parle de comm, mais oui c'est ca, et aujourd'hui ca manque de comm détailler. Après y a peut être pas de plan du tout. Il y a eu beaucoup de depart recement dans le board. Possible qu'il y ait un gros trou d'air et que tesla ne soit le blackberry du VE comme je l'ai lu sur X. On devrait etre fixé assez vite avec le robotaxi, mais perso j'attend vraiment le plan 4.

Je ne suis pas sûr que l'on voit un MP4 écrit un jour, en tout cas certainement pas prochainement car EM a d'autres priorités. Ce qui est certain, c'est qu'il fait prendre un virage très risqué à la boîte.