Il y a 4 heures, gatouille a dit :

Pour les batteries c'est plus compliqué. On peut aussi compter le CO2eq mais il y aussi toute la "pollution" minière et etc...
Comment compter et juger la pollution (gaz, sonore, visuelle, olfactive, environnementale, pesticides, micro plastiques, PFAS, ...) ?

Il y a des méthodes qui consistent à "monétariser" le coût social associé à chaque impact (pollution air, pollution eau, pollution sol, CO2, artificialisation, pollution sonore, etc.) et de calculer in fine un coût exprimé en €/km.passager pour différents types de véhicules et de modes de transport.

Vaste programme.

Voilà c’est fait les BEV sont devant les HEV, en août c’étaient inévitable une nouvelle leçon que les constructeurs historiques doivent définitivement comprendre.

L’électrique devant l’hybride pour la première fois

Dommage que l’on a laissé la porte grand ouverte aux voitures thermiques et PHEV Chinoise alors que si j’ai bien compris on a sur taxé principalement les BEV Chinois seulement.

Ici

Modifié hier à 05:401 j par rv45bis

il y a une heure, rv45bis a dit :

Voilà c’est fait les BEV sont devant les HEV, en août c’étaient inévitable une nouvelle leçon que les constructeurs historiques doivent définitivement comprendre.

L’électrique devant l’hybride pour la première fois

Dommage que l’on a laissé la porte grand ouverte aux voitures thermiques et PHEV Chinoise alors que si j’ai bien compris on a sur taxé principalement les BEV Chinois seulement.

Ici

La ventes total des voitures électriques est de 44% en août 2026. Cela se décompose en 38% de BEV et de 6% de PHEV.

Ventes en août en France

Bien sûr la France devra faire des efforts pour recharger tous ses véhicules électriques et particulièrement en Ville où la France a oublié complètement une part très importante des besoins de recharge.

Alors pour les nombreux utilisateurs je vous propose au moment où la France se rapproche des 50% de ventes de voitures électriques peut être d’ici décembre, de regarder comment la capitale norvégienne qui elle a déjà près d’un véhicule sur deux roulants comment ils ont trouver les bonnes solutions de recharge sans oublier les très nombreux recharge lentes en voirie.

Si la France ne se réveille pas on va avoir de gros problème en ville, ils existent en faite déjà!😡, municipalités réveillez-vous et regarder la réalité.

Modifié hier à 11:321 j par rv45bis

il y a une heure, rv45bis a dit :

La ventes total des voitures électriques est de 44% en août 2026. Cela se décompose en 38% de BEV et de 6% de PHEV.

Aucune référence à "44%" dans aucun des 2 articles. En revanche, un extrait que je trouve intéressant chez l'Argus :

Toujours portée par le leasing social (mais pas seulement), la voiture électrique (+ 88 %) atteint provisoirement la tête du marché devant les hybrides avec une part de marché record de 38,9 % et un volume de 31 991 exemplaires. Une première, même si les chiffres sont biaisés par l’aide ponctuelle à l’achat. L’hybride (HEV) se trouve juste derrière avec un volume provisoire de 31 078 exemplaires (– 22 %), soit une part de 37,8 %. Vu que la différence de volumes entre les deux énergies s’élève à moins de 1 000 unités à une journée de la fin du mois, il n’est pas encore sûr que l’électrique finisse en tête.

(partie en gras issue de l'article).

Le VE fait jeu égal avec l'hybride non rechargeable à hauteur de 1%, soit moins de 1000 unités d'écart, grâce aux aides. Comme souvent rapporté, se fier à un seul mois n'a aucune valeur statistique, et peut même constituer une exception (comme ici, influencé par une aide ponctuelle) ; mais c'est encourageant pour la suite. Reste à voir si l'exploit sera répété en septembre et octobre, on aurait alors 1 trimestre complet, statistiquement plus intéressant. La fin d'année sera aussi sans doute sujette à de bon chiffres, les enseignes ayant des objectifs de vente, des cadeaux aident généralement les ventes à cette période.

Note : Auto Info a semble t il choisi explicitement de classer les PHEV dans une catégorie "hybrides" plutôt que de les présenter comme des électrique, un choix plus représentatif de la réalité et moins trompeur pour le lecteur.

Voitures hybrides en repli, les motorisations thermiques en fort recul

Les ventes de voitures hybrides, toutes catégories confondues, représentent 45 % du marché en août (42 112 unités, en baisse de 8 %). Les full hybrides (HEV) s'établissent à 16 837 unités (18 % de PDM, -13 %). Les micro-hybrides (MHEV) reculent de 5 % à 18 849 unités (20 % de PDM). Les hybrides rechargeables (PHEV) sont stables (5 824 unités, 6 % de PDM), dans un contexte où le malus au poids, abaissé à 1 500 kg depuis janvier 2026 avec un abattement limité à 200 kg pour les PHEV, pénalise cette motorisation. En cumul sur l'année, les voitures hybrides (toutes hybrides confondues) conservent 50 % de PDM.

Il y a 2 heures, Spif a dit :

Aucune référence à "44%" dans aucun des 2 articles.

Il y a 4 heures, rv45bis a dit :

Cela se décompose en 38% de BEV et de 6% de PHEV.

Vous aimez chercher les problèmes où ils ne sont pas. 38%+6%=44% c’est une simple addition par approximation.

Les PHEV sont toujours à 6% sans progression, contrairement aux BEV qui progressent de plus de 100% en Y/Y.

La part des BEV progressent encore dans la catégorie des véhicules électriques qui se branchent bien sûr.

Ps mea-culpa j’ai minoré par approximation 44% alors que PFA annoncé 45% de véhicules électriques en cumulé. Mais il ne donnent le chiffre réel de PHEV pour contrôler mais bien le cumule des électriques.

Bon vu les progressions actuelles ont va se rapprocher peut être plus vite que prévu au 50%. 😃

Modifié hier à 11:311 j par rv45bis

Voilà j’ai trouvé des chiffres plus précis pour les voitures électriques:

BEV 38,3%

PHEV 6,2%

Nous arrivons donc à un total pour les véhicules électriques qui se branchent à 44,5% de PEV. C’est pour les véhicules particuliers en France.

Modifié il y a 23 heures23 h par rv45bis

Plus fort que le marché automobile électriques en Europe c’est le marché du bus Urbain au premier semestre 2026 est de 61%.

C’est un progrès significatif pour la qualité de l’air et du bruit dans nos villes et une belle amélioration pour la réduction des gaz à effet de serre. Alors combien de temps faudra-t-il encore attendre pour être à 100% ? 2028?

Y a t il encore di sens à attendre?

Il y a 20 heures, rv45bis a dit :

Vous aimez chercher les problèmes où ils ne sont pas.

Simple question de clarté et de bon sens. Mes profs m'ont appris qu'additionner des torchons et des serviettes n'avait aucun résultat concret.

Quitte à continuer dans le non-sens, il faudrait aussi y ajouter les véhicules à hydrogènes à PAC, les full hybrides et les mild hybrides, puisque toutes ces motorisations intègrent une composante électrique. C'est ça que je refuse : faire passer un cheval de Troie thermique pour un électrique. C'est une lecture très arrangeante quand on veut faire croire que le VE occupe bientôt 50% de PDM, chiffre très symbolique, quand en fait, il ne dépasse pas encore les 40%.

Du coup, on peux même annoncer que les électriques occupent 83% de PDM en aout 2026, selon ton graphique. Les chiffres, on peut les triturer dans tous les sens pour leur faire dire ce qu'on veux...

il y a 3 minutes, Spif a dit :

Simple question de clarté et de bon sens. Mes profs m'ont appris qu'additionner des torchons et des serviettes n'avait aucun résultat concret.

Quitte à continuer dans le non-sens, il faudrait aussi y ajouter les véhicules à hydrogènes à PAC, les full hybrides et les mild hybrides, puisque toutes ces motorisations intègrent une composante électrique. C'est ça que je refuse : faire passer un cheval de Troie thermique pour un électrique. C'est une lecture très arrangeante quand on veut faire croire que le VE occupe bientôt 50% de PDM, chiffre très symbolique, quand en fait, il ne dépasse pas encore les 40%.

Du coup, on peux même annoncer que les électriques occupent 83% de PDM en aout 2026, selon ton graphique. Les chiffres, on peut les triturer dans tous les sens pour leur faire dire ce qu'on veux...

Le bon sens c’est que les voitures qui se branchent nécessite encore une fois des solutions de recharge.

Votre diversion avec les véhicules électrique a pile à combustible qui ne représente rien n’a aucun intérêt. Le réseau de distribution de carburant hydrocarbure existe dans notre pays. Celui de la recharge doit suivre l’évolution des ventes. On reproche quelques fois aux PHEV de ne pas se recharger suffisamment . Sans bornes de recharges à tarifs compétitifs ce point n’évoluera pas.

Si PFA publient et addition BEV et PHEV dans un graphique (qui n’est pas le miens) de suivi vous dérange et nous donne 45% pour ses deux catégories vous dérange. Vous devriez les contacter pour leur en faire part. Pour le reste c’est la liberté d’expression qui fait loi dans notre pays.

Les 50% de part de marché des électriques PEV viendra prochainement et celle des 50% des BEV également. La part des PHEV est amené à disparaître à terme qui peut encore en douter. Nous somme quand même en 2026!

Cela c’est passé comme cela en

Norvège il en est de même dans le monde et en Norvège la part des PHEV ne représente plus rien.

EDF aussi sépare bien les hybrides non rechargeables des recharges vous en déplaise la raison est simple il ne consomme pas d’électricité. Ils en observe même qu’ils vont passer minoritaire par rapport au BEV. Cela va avoir une conséquence sur la consommation électrique de notre pays de la disparitions des hybrides non rechargeables et des thermiques dans notre pays progressivement.

Vous passez votre temps en procès d’intention loufoque:

Modifié il y a 5 heures5 h par rv45bis

il y a 23 minutes, Spif a dit :

Du coup, on peux même annoncer que les électriques occupent 83% de PDM en aout 2026, selon ton graphique. Les chiffres, on peut les triturer dans tous les sens pour leur faire dire ce qu'on veux...

Cela engage que vous, mais rien ne sert de faire dire au autre vos mauvaises intentions répétitives.

il y a 13 minutes, rv45bis a dit :

On reproche quelques fois aux PHEV de ne pas se recharger suffisamment . Sans bornes de recharges à tarifs compétitifs ce point n’évoluera pas.

Dans mon expérience, ça n'a absolument rien à voir. Même parmi les propriétaires de PHEV qui ont accès à une solution de recharge à domicile, énormément ne se branchent pas, même s'ils apprécient le fait de rouler silencieusement (mais avec seulement la moitié voire un quart de la puissance du véhicule), et il y a toujours une bonne raison, valable selon le point de vue: pénible de sortir/rentrer le câble, ça traine par terre c'est sale quand il pleut, le laisser à demeure c'est moche ou il risque d'être volé, etc.

La baisse récente des ventes de PHEV est surtout due au malus au poids, qui commence à faire mal pour les SUV PHEV qui peuvent facilement dépasser les 2T.

il y a 12 minutes, rv45bis a dit :

Votre diversion avec les véhicules électrique a pile à combustible qui ne représente rien n’a aucun intérêt.

Tu auras noté qu'il n'était pas uniquement question d'hydrogène, puisque je faisais référence aux HEV et MHEV. Tu choisis les infos qui t’intéresse uniquement. L'intérêt était de démontrer qu’agréger des chiffres de produits différents n'a qu'un objectif de manipulation. Ce que tu confirme d'une certaines façon en ostracisant une motorisation qui n'a pas tes faveurs (mais pas une autre. Pourquoi ?)

il y a 14 minutes, rv45bis a dit :

Si PFA publient et addition BEV et PHEV dans un graphique (qui n’est pas le miens) de suivi vous dérange et nous donne 45% pour ses deux catégories vous dérange. Vous devriez les contacter pour leur en faire part. Pour le reste c’est la liberté d’expression qui fait loi dans notre pays.

Bien sûr. Sauf qu'ils séparent les 2, ce qui permet d'avoir toute l'information. Tes captures masquent souvent la légende et tes reformulations d'articles mettent toujours en avant le chiffre combiné, avec parfois les chiffres des 2 produits.

il y a 17 minutes, rv45bis a dit :

Les 50% de part de marché des électriques PEV viendra prochainement

Sauf que ça n'a aucun intérêt, si ce n'est présenter un chiffre gonflé représentant 2 produits à la conception et à l'usage très différents. Ce n'est pas parce que certains médias choisissent une communication trompeuse et manipulatrice qu'il faut s'y conformer.

il y a 20 minutes, rv45bis a dit :

EDF aussi sépare bien les hybrides non rechargeables des recharges vous en déplaise la raison est simple il ne consomme pas d’électricité.

Ah ! Incroyable. Des moteurs électriques qui fonctionnent sans consommer d'électricité. Mieux que les générateurs à énergie perpétuelle ! Bref correction : ça ne consomme pas l'électricité produite par EDF (mais celle produite par Total 🤣)

EDF sépare toutes les sources : thermiques pures essences, diesels et GPL ; électriques ; et les différents types d'hybrides. A aucun moment ils ne combient plusieurs motorisations pour le présenter comme une seule. C'est exhaustif (il maque peut être l'hydrogène et le mhev pour être complet) et ça ne cherche pas à manipuler la présentation. Ce que montre ce graphique, c'est que l’électrique fait jeu égal avec l'hybride non rechargeable. Si on ajoute les phev à la première catégorie, le résultat n'est plus le même. Si on ajoute l'essence et/ou le diesel à la 2e catégorie, le résultat n'est plus le même non plus. Torchons, serviettes, voila voila ;)

il y a 19 minutes, rv45bis a dit :

Cela engage que vous, mais rien ne sert de faire dire au autre vos mauvaises intentions répétitives.

(édité)

Désolé, mais il n'y a pas que ta vision qui compte, et tu n'est pas le seul détenteur de vérité. C'est un sujet ouvert. Si mon interprétation te déplait, il faudra t'y faire.

Tu sais, ta présentation des chiffres me déplait également, c'est pourquoi je la challenge par l'argumentation. Si ta seule façon de remettre en cause ma lecture, c'est par piques personnelles et du cherry-picking, sans jamais questionner le fond, tu aura juste montré que tu n'accepte pas la critique et que tu ne sais pas y répondre. Je suis ouvert à tout argument sur le fond, ce que je n'ai pas encore vu, si ce n'est "le PFA fait comme ça"

Modifié il y a 4 heures4 h par Spif

il y a 36 minutes, GaelZorro26 a dit :

pénible de sortir/rentrer le câble, ça traine par terre c'est sale quand il pleut, le laisser à demeure c'est moche ou il risque d'être volé, etc.

Diantre, mais comment font donc les utilisateurs de VE 😂.

Ils sont pas prêts, ils veulent le confort qui va avec le silence, mais sans faire l'effort qui permet d'avoir cet agrément... C'est sacrément capricieux... L'essence est pas encore assez chère faut croire.

il y a 5 minutes, Spif a dit :

Diantre, mais comment font donc les utilisateurs de VE 😂.

Ils sont pas prêts, ils veulent le confort qui va avec le silence, mais sans faire l'effort qui permet d'avoir cet agrément... C'est sacrément capricieux... L'essence est pas encore assez chère faut croire.

La plupart des gens ne sont pas prêts, pour certains le gasoil à 2+€ suffit pour leur faire passer le cap, pour tous les autres c'est autre chose qui les fera basculer. Le gasoil à 4€, la pression sociale, et finalement l'interdiction pure et simple.

Au rythme actuel on va pouvoir décaler l'interdiction de vente des VL thermiques à 2030, l'étape suivante ce sera les camions porteurs et semi-remorque.

Il y a 1 heure, Spif a dit :

Diantre, mais comment font donc les utilisateurs de VE 😂.

Ils sont pas prêts, ils veulent le confort qui va avec le silence, mais sans faire l'effort qui permet d'avoir cet agrément... C'est sacrément capricieux... L'essence est pas encore assez chère faut croire.

J'ai entendu il y a quelques semaines une discussion entre deux personnes dont une qui possédait un phev, et qui expliquait qu'il consommait une dizaine de litres par mois alors qu'il ne partait que 2 fois en vacances et qu'il n'avait besoin du moteur thermique que pour ces "longs trajets" (donc 4 "longs trajets" de 750 km (*) ) et que le restant du temps il était en 100% électrique.
Il a donc conseillé à son interlocuteur de prendre une électrique : une Megane ou une R4, plutôt qu'une hybride chinoise à batterie.

Donc, selon certains c'est peut être "électrique" un phev, mais n'est pas plutôt un thermique avec béquille électrique ?

(*) un résidence familiale à coté des Sables d'Olonne, et un fils qui tient un restaurant à proximité de Super Besse et nous étions à proximité de Boulogne sur Mer, donc assez simple de trouver les distances parcourues.
Je suis resté un bon moment à patienter à la caisse de ce magasin, parce qu'il y avait eu une coupure de ligne téléphonique et les caisses ne fonctionnaient plus en paiement CB.

Ben, pour le coup, son usage est plutôt celui qui est attendu d'un phev pour qu'il soit un minimum vertueux : le max en elec, et les quelques trajets où il ne peut pas, le thermique prend le relais. Après, est-ce que pour 4 trajets l'an, ça valait le coup de prendre une chimère, c'est une autre histoire. 10 litres par mois pour ne même pas rouler en thermique, c'est une sacré conso 😂