Leaf 30 kWh : perte de la première barre

[BaudouinLabrique]

@Baudoin Labrique

Quelqu'un qui fait moins de 9000 Kms/ An a tout intérêt a ne pas investir

dans une voiture électrique ni une hybride, mais une simple auto essence.

Au mieux de faire de l'Auto partage en électrique (Citiz / Autolib/ ....)

 

Votre point de vue est dogmatique et en plus démenti dans la réalité :

 

1° J'ai déjà mentionné une étude du magazine belge des consommateurs belges qui a démontré que l'achat d'une VE d'occasion (ce que j'ai fait) est le meilleur choix financier (sans parler du reste). (dans les pays où il y a un bonus, la VE neuve constituait déjà le meilleur choix depuis longtemps)

 

2° d'autres avantages sont également au rendez-vous :

lire ma petite étude à ce sujet.

[BIL]

@Baudoin Labrique

 

On ne parle pas d'argent mais d'usage de la voiture :

 

9000 Kms par an (et moins) en véhicule électrique c'est juste rencontrer des problèmes que n'auront pas ceux qui roulent entre 30 000 et 80 000 Kms/an ! C'est pour cette unique raison qu'il faut éviter aux petits rouleurs l'achat d'un V.E. ! Après chacun est libre de dépenser son argent comme il l'entend, ce n'est pas un conseil d'ordre financier mais juste de contingence pratique ! Et par la même occasion ce serait aussi la possibilité de voir se réduire la rubrique du bureau des pleurs qui fleurit sur les forums, renvoyant une mauvaise image du V.E. , qui serait un véhicule capricieux et à problèmes, alors qu'il n'en est rien. Un Seul mot d'ordre : "Roulez Bolides".

 

L'Hybride et le V.E. ont besoin d'être utilisé au quotidien pour garder tout leur potentiel ...

 

PS : Si c'est sollicité, Une Batterie 12 Volts dure 7 ans. Une batterie Hybride et/ou électrique a minimum 10 Ans de potentiel...

[BIL]

@Christian B

 

Je n'ai jamais été à l'origine de la création d'un sujet sur un forum V.E.

On se doit d'être dans un discours de vérité, en rappelant des faits :

 

Quand les batteries et moteur électrique sont fiables on doit le dire :

 

- Les japonaises (Triplette / Leaf 24 / ...) et Coréennes sont en "béton" *!

 

Aucune perte (ou presque) aucune alerte à des kilométrages très élevés,

jusqu'à 8 ans du modèle sorti en 2010 (Triplette / Leaf) Coréennes (trop) récentes.

 

Quand les systèmes de charge rapide successifs sur une même journée s'avèrent

fantaisistes, avec un Temps de base de 30 Mns à 2h soit du simple au quadruple :

 

Il n'y a aucune raison de le passer sous silence non plus. A chacun ensuite d'acheter ou

louer le modèle qui conviendra à son propre usage, en évitant de se faire piéger. Cela

fait partie de la communication de base, que tout utilisateur est en droit d'attendre.

 

La température idéale d'une batterie Lithium - Ion reste autour de 25°. Si celle-ci est

amené à augmenter (T°) trop souvent ce sera au détriment du potentiel et sa longévité.

 

Ce n'est pas le bureau des pleurs, mais le constat qui s'impose à tout utilisateur intensif...

 

* La transmission (Pont) peut prendre du jeu passé 80 000 Kms en Triplette (à surveiller)

[BaudouinLabrique]

On ne parle pas d'argent mais d'usage de la voiture : 9000 Kms par an (et moins) en véhicule électrique c'est juste rencontrer des problèmes que n'auront pas ceux qui roulent entre 30 000 et 80 000 Kms/an ! C'est pour cette unique raison qu'il faut éviter aux petits rouleurs l'achat d'un V.E. ! Après chacun est libre de dépenser son argent comme il l'entend, ce n'est pas un conseil d'ordre financier mais juste de contingence pratique ! Et par la même occasion ce serait aussi la possibilité de voir se réduire la rubrique du bureau des pleurs qui fleurit sur les forums, renvoyant une mauvaise image du V.E. , qui serait un véhicule capricieux et à problèmes, alors qu'il n'en est rien. Un Seul mot d'ordre : "Roulez Bolides".

L'Hybride et le V.E. ont besoin d'être utilisé au quotidien pour garder tout leur potentiel ...

Je n'ai jamais rien lu de tel sur le Net (études) : toutes les recommandations (écologiques) lues sur le Net vont dans le sens de rouler le moins possible... et sans mentionner quelque raccourcissement de la durée de vie des batteries !

 

Tout ce que j'ai lu comme études indique que c'est une affaire de cycles complets:: passé une certain nombre (1000 par exemple) li faut remplacer les batteries,

moyennant bien sûr un certain nombre de précautions de bons sens comme : les laisser toujours chargées au moins à 20 % et en ne dépassant pas 100% sauf si on doit prendre la route rapidement après une pleine charge.

 

PS : Si c'est sollicité, Une Batterie 12 Volts dure 7 ans. Une batterie Hybride et/ou électrique a minimum 10 Ans de potentiel...

C'est faux ! J'ai constaté que les batteries de nos deux voitures précédentes avaient et bien plus que 7 ans et en roulant en moyenne 5 à 6000 km/an !

 

C'est toujours la même chose (écueil récurrent) sur les forums : certains tirent des généralités outrancières au départ d’expériences de certains autres, mais sans avoir en mains tout ce qui a vraiment influencé négativement en l'occurrence, la tenue de vie des batteries etc. (conduite inappropriée, trop de charges rapides, vitesses constantes trop élevées... etc., d'où augmentation avec effets destructeurs de la chaleur des batteries) ; à cela s'ajoute que, dans leurs plaintes, certains ne racontent pas (toute) la vérité, car il est évidemment désagréable de reconnaître qu'on s'est trompé, qu'on a eu un comportement inapproprié...

 

 

Tous les articles techniques que j'ai lu au sujet des facteurs de vieillissement (prématuré) des batteries pointe la montée en température des batteries et non pas le fait de rouler peu en VE !!!

[BaudouinLabrique]

@Christian B

 

Je n'ai jamais été à l'origine de la création d'un sujet sur un forum V.E.

On se doit d'être dans un discours de vérité, en rappelant des faits :

 

Quand les batteries et moteur électrique sont fiables on doit le dire :

 

- Les japonaises (Triplette / Leaf 24 / ...) et Coréennes sont en "béton" *!

 

Aucune perte (ou presque) aucune alerte à des kilométrages très élevés,

jusqu'à 8 ans du modèle sorti en 2010 (Triplette / Leaf) Coréennes (trop) récentes.

 

Quand les systèmes de charge rapide successifs sur une même journée s'avèrent

fantaisistes, avec un Temps de base de 30 Mns à 2h soit du simple au quadruple :

 

Il n'y a aucune raison de le passer sous silence non plus. A chacun ensuite d'acheter ou

louer le modèle qui conviendra à son propre usage, en évitant de se faire piéger. Cela

fait partie de la communication de base, que tout utilisateur est en droit d'attendre.

 

La température idéale d'une batterie Lithium - Ion reste autour de 25°. Si celle-ci est

amené à augmenter (T°) trop souvent ce sera au détriment du potentiel et sa longévité.

 

Ce n'est pas le bureau des pleurs, mais le constat qui s'impose à tout utilisateur intensif...

 

* La transmission (Pont) peut prendre du jeu passé 80 000 Kms en Triplette (à surveiller)

Bien vu et qui confirme ce que je relevais !

[BIL]

@Baudoin Labrique

 

À l'usage si vous faites une majorité de charge d'appoint (complément) et un minimum de cycles complets vous minimisez la dégradation des batteries. Ce n'est pas une étude qui le dévoile mais la simple observation de ce que je pratique depuis 6 ans. A ma connaissance aucune étude n'a été faite dans ce sens (appoint).

[BaudouinLabrique]

@Baudoin Labrique

 

À l'usage si vous faites une majorité de charge d'appoint (complément) et un minimum de cycles complets vous minimisez la dégradation des batteries. Ce n'est pas une étude qui le dévoile mais la simple observation de ce que je pratique depuis 6 ans. A ma connaissance aucune étude n'a été faite dans ce sens (appoint).

Merci pour ces précisions futées !

 

Au fait vous roulez combien de KM/an ?

[Invité]

@Baudoin Labrique

 

À l'usage si vous faites une majorité de charge d'appoint (complément) et un minimum de cycles complets vous minimisez la dégradation des batteries. Ce n'est pas une étude qui le dévoile mais la simple observation de ce que je pratique depuis 6 ans. A ma connaissance aucune étude n'a été faite dans ce sens (appoint).

Bonjour

+1

+ ma fille qui à le même parcours EV que moi

 

Patrick

[BIL]

@Gepeliste 62 En fait grâce à ce débat sur le mode et la fréquence de charge de chacun, je viens de me rendre compte qu'avec l'inertie des barrettes de température de batteries dans la partie gauche du tableau de bord de la Leaf, je suis en permanence avec 5 ou 6 barrettes, de jour comme de nuit. Et si c'était ça le secret de longévité des batteries? Toujours avoir la température optimum. A l'image d'un chauffeur de taxi en thermique, dont le moteur n'a jamais le temps de refroidir (pas d'usure au démarrage) et qui a toujours la bonne qualité d'huile, grâce aux stations de vidange rapide. À suivre.

[Invité]

Bonjour

avec leaf spy , tu pourrais avoir une idée de la température de ta batterie ??

si elle est en permanence au dessus de 30°C , les études de laboratoire ne lui donne pas une longue vie

par contre, en apparence, elle donne le meilleur rendement

 

Patrick

[BIL]

@Gepeliste 62. En oscillant Entre 5 et 6 Barrettes en permanence on reste à la moitié avant la zone rouge ! Au doigt mouillé (Sans Leafspy) on est loin des 30 degrés. Il n'y a que sur les très longs trajets que je prends 3 Barrettes de plus au bout de la quatrième recharge rapide consécutive. Sans que cela pose le moindre problème, avec une linéarité de temps de charge infaillible. A ce moment là il est probable que les batteries soient autour des 30 degrés. Mais cela reste à vérifier.

[denon]

@Christian B

 

Quand les batteries et moteur électrique sont fiables on doit le dire :

 

- Les japonaises (Triplette / Leaf 24 / ...) et Coréennes sont en "béton" *!

 

 

 

les triplettes ont des pertes voir le sujet vos ah sur canion sur le site vehicules electriques.fr

 

certaines sont proches des -25%

 

pour les kia soul on a pas mal d'infos deja ..

pas mal de batteries on t mal viellie et on été changées .

sinon sur ce forum quelques données 16% en 3 ans c'est pas mal quand meme .

les leaf 24 c'est pareil une majorité est proche des -25% comme les triplettes , bon en meme temps normal elles sont apparues a peu pres la meme année.

 

 

a l'heure actuelle seul tesla et sa technologie avancée limite énormément les pertes 5 a 10% maxi avec certaines voitures ayant 500000km

[elthib]

@Christian B

 

Quand les batteries et moteur électrique sont fiables on doit le dire :

 

- Les japonaises (Triplette / Leaf 24 / ...) et Coréennes sont en "béton" *!

 

 

 

les triplettes ont des pertes voir le sujet vos ah sur canion sur le site vehicules electriques.fr

 

certaines sont proches des -25%

 

pour les kia soul on a pas mal d'infos deja ..

pas mal de batteries on t mal viellie et on été changées .

sinon sur ce forum quelques données 16% en 3 ans c'est pas mal quand meme .

les leaf 24 c'est pareil une majorité est proche des -25% comme les triplettes , bon en meme temps normal elles sont apparues a peu pres la meme année.

 

 

a l'heure actuelle seul tesla et sa technologie avancée limite énormément les pertes 5 a 10% maxi avec certaines voitures ayant 500000km

 

 

Je crois surtout denon que tu balances beaucoup de chiffres au pif, donne des liens pour étayer tes propos au moins car là j'ai de gros doutes sur ce que tu écris...

[BIL]

@Elthib Bonsoir, autant je ne parlerai pas de ce que je ne connais pas (l'usure Batteries Tesla), autant il m'arrive de discuter avec des Uber ou autres Taxi Tesla lors de mes recharges. A en croire leurs discours, il y aurait une différence de longévité entre les adeptes du tout super Chargeur (Tesla) et les utilisateurs de l'adaptateur Chademo sur borne DBT. Les premiers auraient une perte supérieure aux seconds. Ces propos ont été corroborés par plusieurs utilisateurs qui avaient tous passés les 200 000 Kms, et en toute sincérité, sans arrière pensée de vouloir me fourguer leur belle américaine ! Toutes les batteries du marché doivent enregistrer des pertes avec le temps, le kilométrage et les cycles de recharge, reste à savoir combien?

[elthib]

Je parle surtout de ce qu'il balance comme chiffres sur les % de perte sur les czimions et sur les Coréennes, Tesla oui est connue pour avoir une longévité extra ordinaire

[BIL]

@Elthib j'avais bien compris, je n'avance pas de chiffres pour les pertes en triplette et en Leaf 24, car je n'ai effectue aucune mesure technique. Seulement à l'usage la perte me semble à minima ( entre 5 et 10 pour cent) après des kilométrages importants. Pour les Coréennes on manque de recul, c'est encore trop récent pour en tirer des enseignements, mais la tendance paraît satisfaisante.

[denon]

pour les triplettes c'est simple

voir les chiffres de cette page : http://www.vehiculeselectriques.fr/topic15467-15.html

le depart neuf est a 48ah il suffit de calculer la perte

le probleme c'est que souvent on se bonifie en conduite éco avec le temps donc on ne se rends pas vraiment compte

il y a pas mal de chiffres aussi sur goingelectric.de

 

 

pour les soul

voir ici https://www.mykiasoulev.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=434

des chiffres ont aussi été annonceés deja sur ce forum

par 2 fois 16% en 3 ans

 

 

pour les leaf 24 c'est assez facile a trouver il suffuit de chercher les donnée avec leaf spy pro

 

 

avec tout ces VE il y a pas mal de degradation seul tesla gére.

 

sinon pour dire j'ai possédé tout ces VE et ma preocupation a toujours été de prendre soin de la capacité de ma batterie donc j'ai toujours suivi ca avec interet

 

Je crois surtout denon que tu balances beaucoup de chiffres au pif, donne des liens pour étayer tes propos au moins car là j'ai de gros doutes sur ce que tu écris...

 

Pour le pif tu m excuses mais je pense que tu essaie de pourrir le forum nissan en arrangeant tout a ta sauce .

et il faudrais remettre les choses a leurs place

Modifié juin 19, 2018 par Invité

[BaudouinLabrique]

@Gepeliste 62. En oscillant Entre 5 et 6 Barrettes en permanence on reste à la moitié avant la zone rouge ! Au doigt mouillé (Sans Leafspy) on est loin des 30 degrés. Il n'y a que sur les très longs trajets que je prends 3 Barrettes de plus au bout de la quatrième recharge rapide consécutive. Sans que cela pose le moindre problème, avec une linéarité de temps de charge infaillible. A ce moment là il est probable que les batteries soient autour des 30 degrés. Mais cela reste à vérifier.

Quelqu'un pourrait-il rappeler la correspondance des barrettes par rapport à la température (Leaf1 30) ? Merci

 

En ce qui me concerne, j'ai toujours trois barrettes (au dessus des deux de départ en face du bleu) aussi bien à l'arrêt qu'en roulant calme (+ certes ECO / mode B et sans autoroute)

[Invité]

Bonjour

voila ce que j'écrivais en 2016 en reponse sur le sujet

ici

nissan-leaf/montee-en-temperature-de-la-batterie-avec-une-chademo-t5421-40.html

 

 

"en septembre 2013 j'avais fait le voyage du pas de calais vers saint gilles en Vendée avec ma leaf 1

sur les 30 heures de voyage, ce fut alternance de roulage et charge dont 3 charges rapides à 100%

le reste en charges à 16A ou 10A avec le cro selon la disponibilité des prises de l'époque

la température de la batterie n'a jamais dépassé les 6 barres , lecture à l'ODB =34°C maxi"

 

Patrick

[BaudouinLabrique]

Bonjour

voila ce que j'écrivais en 2016 en reponse sur le sujet

ici

nissan-leaf/montee-en-temperature-de-la-batterie-avec-une-chademo-t5421-40.html

SI vous répondiez à ma question de savoir la correspondance entre les barrettes de température et la température précise, je n'ai rien trouvé sous le lien que vous indiquez.

[arnaud v8]

La bible de la Leaf donne la reponse : http://www.electricvehiclewiki.com/Battery#Battery_Temperature_Gauge

[drol]

Sauf que souvent en couple en province on a deux véhicules et que le VE finit par ne plus faire que les 9000km/ans pendulaire mais plus car on le prend pour tout les trajets locaux du fait de son agrément.

La mienne a remplacé un des deux VT essence qui faisait 8000Km/an et elle fait dans les 12 000/ans du coup.

[BaudouinLabrique]

La bible de la Leaf donne la reponse : http://www.electricvehiclewiki.com/Battery#Battery_Temperature_Gauge

Un tout grand merci !

 

Dommage que Nissan n'en donne pas l'information dans le manuel conducteur

et dire que dans ce manuel, ce n'est tout juste pas s'ils disent de mettre ses mains sur le volant pour conduire

tellement il y a un luxe (inutile) d'informations + des redites de toutes sortes de considérations tout aussi inutiles !

Modifié juin 20, 2018 par Invité

[monfiston]

c'est aussi ce que je compte faire

[zadene]

Sauf que souvent en couple en province on a deux véhicules et que le VE finit par ne plus faire que les 9000km/ans pendulaire mais plus car on le prend pour tout les trajets locaux du fait de son agrément.

La mienne a remplacé un des deux VT essence qui faisait 8000Km/an et elle fait dans les 12 000/ans du coup.

Idem que toi : La Leaf a remplacé la "vieille" qui faisait 12000km/an, et elle fait 20000km/an.

Mais on le savait au départ, le but était justement de transférer une partie des km de la thermique qu'on gardait vers l'électrique pour l'épargner un peu.