La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[triphase]

Dans mon village (1200 hab.) il y avait 2 VE depuis 2012/13, ma Czéro puis imiev et la Zoe d'une autre personne. rien n'a changé pendant des années. Et en 2020 1 ou 2 autres VE se sont ajoutés, et en 2021 à vue de nez il doit y en avoir plus de 10 y compris Tesla. Et c'est bien parti pour s'amplifier.

[e-Lionel]

Tant mieux ! Et si on lançait un challenge : la première commune 100% VE de France ? 

Ça serait une super-pub pour cette commune !

Et pour l'éventuel constructeur partenaire, si seulement il pouvait y en avoir un suffisamment interressé par cette opération 🤔🤔🤔

Modifié décembre 1, 2021 par e-Lionel

[MrFurieux]

Le 01/12/2021 à 14:10, e-Lionel a dit :

Tant mieux ! Et si on lançait un challenge : la première commune 100% VE de France ? 

Ça serait une super-pub pour cette commune !

Et pour l'éventuel constructeur partenaire, si seulement il pouvait y en avoir un suffisamment interressé par cette opération 🤔🤔🤔

Fastoche pour une île sans voitures qui n'a qu'à importer une Twizzy ou une Ami du continent

[e-Lionel]

Le 01/12/2021 à 14:44, MrFurieux a dit :

Fastoche pour une île sans voitures qui n'a qu'à importer une Twizzy ou une Ami du continent

Mouais, une île pourquoi pas, mais avec un réseau routier quand même !

[Lexiflo]

Le 01/12/2021 à 14:10, e-Lionel a dit :

Tant mieux ! Et si on lançait un challenge : la première commune 100% VE de France ? 

Ça serait une super-pub pour cette commune !

Et pour l'éventuel constructeur partenaire, si seulement il pouvait y en avoir un suffisamment interressé par cette opération 🤔🤔🤔

Il y a déjà une commune en 100% ve Zoé mais plus de nouvelles 🤔

[MrFurieux]

Le 01/12/2021 à 15:19, Lexiflo a dit :

Il y a déjà une commune en 100% ve Zoé mais plus de nouvelles 🤔

C'est Appy en Ariège mais c'est un village de 25 habitants, pas une commune

 

Le 01/12/2021 à 15:18, e-Lionel a dit :

Mouais, une île pourquoi pas, mais avec un réseau routier quand même !

La liste avec le nb d'habitants si tu veux commencer à prospecter:

 

 

[rv45]

Confirmation de la progression en France des électriques portée par les livraisons de la Spring. La voiture électrique n’est plus une voiture de riche mais pour tous les types de véhicules.

[triphase]

Ah oui, mettre des VE sur le Mont-St-Michel! Bonne idée... Ne pas oublier des bornes de recharge dans les "rues"

[MrFurieux]

Le 02/12/2021 à 08:18, triphase a dit :

Ah oui, mettre des VE sur le Mont-St-Michel! Bonne idée... Ne pas oublier des bornes de recharge dans les "rues"

Le Mont St Michel n'est pas dans la shortlist, mais à Bréhat par ex il y a qq km de route, ça parait jouable

[rv45]

Le thermique n’est pas encore totalement mort, mais il purement et simplement marginalisé en Norvège en ce mois de Novembre.

 

Avec un score de 91,2% pour les rechargeable) PEV, les miettes  de thermiques vont disparaître comme prévu en avril où mai au vu des courbes ci-dessous.

 

les BEV progresse toujours plus vite que les PHEV donc la prochaine victime est donc le PHEV autrement dit toujours ce moteur thermique qui trinque. On ne parle même plus d’hybride qui sont aussi marginalisés.

 

le démontage de pompes à carburants peut continuer. Le model Y est à la manœuvre dans cette mise à mort.

Modifié décembre 2, 2021 par rv45

[MrFurieux]

Pendant ce temps, du côté de Stellantis:

Le coût de l'électrification pour la filière auto "dépasse les limites"

C'est le même qui expliquait l'année dernière que PSA n'avait pas encore créé de plateforme 100% électrique parce que "c'est compliqué" (je cite de mémoire mais je crois qu'ils ont vraiment dit ça)

Pas très rassurant quand même ces jérémiades. 50% de coût en plus, mais il a entendu parler du bonus éco ? Normalement ça paye le coût de la batterie et le reste est plus simple que pour une thermique non ?

"Carlos Tavares a plaidé pour que les constructeurs automobiles se voient octroyer le temps dont ils ont besoin pour tester et s'assurer du bon fonctionnement de cette nouvelle technologie."

🙄

[triphase]

Pourquoi ils n'ont pas pris le temps de s'assurer du bon fonctionnement de leurs technologies "révolutionnaires" hybrid4 (produit puis arrêté) et hybridair (présenté comme la solution ultime mais jamais produit)?

[rv45]

Mercedes veut devancer de cinq ans l'obligation aux motorisations électriques

Cela tranche avec un certain Carlos Tavares qui envoi son groupe à la faillite.

 

https://www.lesechos.fr/thema/articles/mercedes-veut-devancer-de-cinq-ans-lobligation-aux-motorisations-electriques-1368075
 

Tout le plan est détaillé formation, partenariat sur la recharge sur plusieurs continents, huit giga usine de batteries, trois nouvelles plateformes électriques,…

 

Modifié décembre 3, 2021 par rv45

[rv45]

La Suède serait-elle contaminée par un virus Norvégien Electritus-Automobilus?

 

Avec 54% de PEV en novembre poura-t-elle atteindre le 50% en décembre où les 70% fin 2022?

 

Les hybrides se font manger tout cru par les PHEV et on sait comment cela se fini en Norvège les PHEV se fond manger par les BEV. 
Mercedes nous le dit ci-dessus avec une accélération de 5 ans plus rapidement. Tout est parfaitement cohérent dans le déroulement de cette révolution industrielle. Note petite Zoé s’en tire plutôt bien en Suède.

Modifié décembre 3, 2021 par rv45

[MrFurieux]

Le 02/12/2021 à 22:34, triphase a dit :

Pourquoi ils n'ont pas pris le temps de s'assurer du bon fonctionnement de leurs technologies "révolutionnaires" hybrid4 (produit puis arrêté) et hybridair (présenté comme la solution ultime mais jamais produit)?

On ne peut pas leur reprocher de tenter des paris technologiques (au contraire). Mais présenter le VE à batterie comme une "nouvelle technologie" qu'il faut "tester", c'est hallucinant. Les propriétaires de e-208, e-C4 etc qu'ils ont payé fort cher seront ravis d'apprendre que le constructeur les considère comme des testeurs.

[Invité]

Ce qui est surprenant c'est que ce "visionnaire" ne change pas de disque depuis qu'il est passé PSA.

Il y a 5 ans son discours se fondait super bien dans un paysage encore très VE-sceptique, il lui suffisant d'ajouter du FUD au FUD, comme de l'huile sur le feu, ça prend direct.

Mais continuer aussi invariablement sur cette posture de victime fin 2021, ça devient de plus en plus ridicule. S'il pouvait juste commencer à assumer ses choix et leurs conséquences, en faisant amende honorable du passé, on aurait un peu plus envie de le voir réussir.

Si j'étais collaborateur Stellantis j'aurais vraiment honte de voir mon CEO tenir ce genre de discours de pleureuse. Du pur produit corporate dans sa pire forme. C'est l'antipode du dirigeant qu'on a envie de porter sur ses épaules.

[MrFurieux]

Le 03/12/2021 à 21:22, tino_ale a dit :

Si j'étais collaborateur Stellantis j'aurais vraiment honte de voir mon CEO tenir ce genre de discours de pleureuse. Du pur produit corporate dans sa pire forme. C'est l'antipode du dirigeant qu'on a envie de porter sur ses épaules.

C'est exactement ce que j'ai pensé aussi en lisant ça. Nous encore on est juste accoudés au comptoir à commenter, mais en interne ça doit faire mal. Le pire c'est qu'il pourrait tourner ça complètement différemment, économiser les pleurnicheries publiques et mettre en avant les raisons d'y croire. A la fin on lit: 

"Il a accéléré le développement des modèles électriques au sein du constructeur, promettant d'investir 30 milliards d'euros d'ici 2025 dans des nouvelles architectures de véhicules, des usines de batteries, l'approvisionnement en matières premières et les nouvelles technologies."

Si avec 30 milliards en 4 ans ils ne peuvent pas au moins créer une plateforme dédiée qui tienne la route et une ou deux usines de batteries, il faudrait songer à arrêter les voitures et à se reconvertir dans une industrie plus simple. La fabrication de macaronis par exemple.

[triphase]

Des macaronis électriques quand même, parce que la vapeur, c'est dépassé!

[rv45]

Le 02/12/2021 à 18:26, rv45 a dit :

Le thermique n’est pas encore totalement mort, mais il purement et simplement marginalisé en Norvège en ce mois de Novembre.

 

Avec un score de 91,2% pour les rechargeable) PEV, les miettes  de thermiques vont disparaître comme prévu en avril où mai au vu des courbes ci-dessous.

 

les BEV progresse toujours plus vite que les PHEV donc la prochaine victime est donc le PHEV autrement dit toujours ce moteur thermique qui trinque. On ne parle même plus d’hybride qui sont aussi marginalisés.

 

le démontage de pompes à carburants peut continuer. Le model Y est à la manœuvre dans cette mise à mort.

Comme il est toujours très important de suivre la Norvège quand on évoque cette révolution industrielle. Il est donc important et très éclairant de vous transmettre ses derniers graphiques.

 

Dommage de ne pas voir la Zoé dans les statistiques de ventes alors qu’elle se maintient honorablement encore en Suède. Il est tant que la future Mégane E arrive et il sera intéressant de voir comment elle se comporte en Norvège. Tellement important pour la relance de Renault.

Pas mieux pour l’id3 qui se situe au niveau de la 2008 et la 208. Toutes les trois dans la deuxième partie du tableau ce n’est pas très glorieux quand on voit ce que la vielle Leaf est encore capable de faire avec un prix raisonnable. 

Modifié décembre 4, 2021 par rv45

[e-Lionel]

La part des PHEV ne décroît que très peu depuis 2 ans : un peu plus de 20% en 12/2019, et 17,4% en 11/2021...

Les VT par contre sont passés de 35% à 10%...

Mais en Norvège, ce qui marque surtout, c'est le type de BEV achetés : SUV et berlines, peu de places pour les citadines : zoé, e208, Corsa-e... Le prix moyen observé doit être bien plus élevé qu'en France, grâce à un revenu moyen plus élevé .

La Norvège n'est, à mon avis, pas représentative de la transition telle qu'elle se déroulera en France...

[MrFurieux]

Le 04/12/2021 à 03:22, rv45 a dit :

Pas mieux pour l’id3 qui se situe au niveau de la 2008 et la 208. Toutes les trois dans la deuxième partie du tableau ce n’est pas très glorieux quand on voit ce que la vielle Leaf est encore capable de faire avec un prix raisonnable. 

Très étonnant la Leaf en tête des "citadines" et devant l'ID.3 alors qu'elle est restée en chademo (non ?). Tu sais à combien elle est vendue ?

[rv45]

Le 04/12/2021 à 08:06, e-Lionel a dit :

La part des PHEV ne décroît que très peu depuis 2 ans : un peu plus de 20% en 12/2019, et 17,4% en 11/2021...

Les VT par contre sont passés de 35% à 10%...

Mais en Norvège, ce qui marque surtout, c'est le type de BEV achetés : SUV et berlines, peu de places pour les citadines : zoé, e208, Corsa-e... Le prix moyen observé doit être bien plus élevé qu'en France, grâce à un revenu moyen plus élevé .

La Norvège n'est, à mon avis, pas représentative de la transition telle qu'elle se déroulera en France...

Oh pas tant que cela! Avant les Norvégiens achetaient surtout des model S puis X et des ion, c-zero, Imev et Leaf. Maintenant c’est des model Y et 3 et encore un peu de Leaf. Ce qu’achète avant tout les Norvégiens ce sont les meilleurs électriques du moment et aussi les électriques avec un très bon rapport qualité prix. Si une voiture est médiocre où dépassé elle ne se vend plus et le norvégien attend le future modèle ad hoc. Pour le moment il se jeté sur le model Y après il attend la petite Tesla où une révélation. J’espère la Mégane E si Renault n’a pas fait trop de bêtises . Regarder l’id3 n’est pas parfaite elle est boudé. Mais croire qu’en Norvège qu’il n’y a que des grosses voitures et totalement faux. Alors que la transition ne se déroulera pas de la même manière en France je te rejoint. Les Norvégiens savent aussi produire électricité en plus du pétrole. Mais ils sont mieux placé pour savoir que leurs réserves de pétroles baisse d’environ 8 % tout les ans en moyenne et qu’ils ont déjà attaquer le dernier 1/4.

sur la première photo les 4 première voitures sont électriques, une seule berline. Deuxième photo montre une des rares dernières voitures non électrique du pays🤣. On économise le pétrole dans ce pays. Dans le notre on le brûle inutilement et dangereusement.

 

Modifié décembre 4, 2021 par rv45

[triphase]

On a quand même l'impression qu'en N, plus le VE est cher, mieux il se vend. Regarde la quantité de Taycan. Alors que ce n'est sans doute pas l'idéal pour affronter la neige et transporter du bois de chauffage!

[rv45]

Et 4 points de plus en Allemagne à 34,4% pour les BEV.

 

l’autre point important c’est que les thermiques purs passent en dessous de 50% en novembre. Pauvre Carlos…

le diesel derrière l’électrique: les vielles affirmations rien de mieux sur les longs parcours que le diesel n’existe plus en Allemagne. L’évolution ne fait que s’accélérer. Les 40% en décembre sont-ils possible malgré les arrêts de productions l’ID3, mais avec arrivée de i4?

 

Modifié décembre 5, 2021 par rv45

[MrFurieux]

Le 05/12/2021 à 09:03, rv45 a dit :

Et 4 points de plus en Allemagne à 34,4% pour les BEV.

En Allemagne la nouvelle coalition (qui inclut les Verts) a annoncé un programme franchement pro-VE, et l'industrie n'a pas l'air trop fâchée. Il y a des discussions sur les carburants de synthèse et la norme Euro 7, mais dans une ambiance générale plutôt optimiste:

« Je vois au moins trois chiffres qui me plaisent », lance le patron de Daimler, Ola Källenius : « 15 millions de voitures électriques, 1 million de bornes de rechargement et 80 % d'énergie renouvelable » d'ici à 2030, égrène-t-il.