La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[chris59]

Le 06/03/2020 à 12:28, Enreflexion a dit :

T'es devin ? On verra...

Sois moins agressif çà ira mieux déjà, respire

LOL si Tesla n'était pas venu mettre un grand coup de pied dans la fourmilière et aux allemands premium, on en serait où ? Y'aurait peut être pas pas Ionity...

Y'a eu Nissan Renault OK avec Leaf et Zoé, mais à bien moins grande ambition...

Et je connais bien ces 2 modèles pour les avoir eu et pour rouler avec au boulot...

Et si un Model C arrivait...

 

Le 06/03/2020 à 12:28, Enreflexion a dit :

 

Rooooohh ouaiii 😍

[rv45]

Il y a 17 heures, Semac a dit :

J'espère que l'on y arrivera, mais il nous faudrait un petit (très très gros en fait) coup de pouce de l'état.

Je ne suis pas certains que l’on puisse compter sur un état qui laisse jouer un match de foot entre une équipe italienne et française à Lyon en pleine crise sanitaire en Italie. Une semaine plus tard ce même était laissait encore jouer un match à St Étienne où les supporters pouvaient allègrement envahir le stade. Et bien sûr en continuant avec un match à Paris, mais les supporters dans les rues. Pas grave le Président allait confiner les élèves le lundi suivant mais autoriser les élections. Rien que du bon sens étatique! Rien de grave docteur en même temps on interdisait au laboratoires de ville l’accès au tests de dépistage réservé à quelques laboratoires hospitaliers trier un le volet. Et les masques pas besoin, des gestes barrières ridicules, à un mettre le virus on vous le dit. Et les transports en commun bus et métro allons-y gaiment toujours autorisé.  l’hydroxyde Cloroquine réservé à la médecine hospitalière, on ne sait jamais si simple citoyen pouvait avoir accès avant d’avoir des signes graves, quand il est trop tard. Ce traitement serait pourtant efficace avec une prise au début des signes cliniques et pas au moment d’une hospitalisation au moment où surgissent les signes respiratoire graves trop tard.

 

Franchement, si notre état prenait les bonnes décisions on devrait le savoir.

 

Par contre certains constructeurs commencent à comprendre l’impact  de ne pas avoir de solution électrique. 
Volvo 15% de ces ventes se font déjà en véhicules rechargables, alors même que la Polestar n’est pas encore livrer en Europe.

 

https://insideevs.com/news/407626/global-volvo-sales-q1-2020-plugins/
 

Un pays qui n’est pas connu pour ses richesses pétrolières, mais pour mettre en prison ses anciens hommes politiques malfaisant commandes plus de Tesla que de Toyota où WW qui étaient encore les deux premiers constructeurs mondiaux en 2019. 

 

Cela donne à réfléchir sur les évolutions à venir. Pas sûr que l’ancien monde survive.

 

https://insideevs.com/news/407846/tesla-top-selling-brand-iceland-march-2020/
 

 

 

[MiBou]

Il me semble d'ailleurs que les chiffres de Tesla commencent à frémir à Monaco: on peut donc prédire une percée mondiale fantastique de ce constructeur dans les prochains mois!!!🤣

[rv45]

Le 08/03/2020 à 22:20, rickobotics a dit :

C'est plus clair, merci. Je ne connais pas cette marque. Fabricant chinois récemment implanté en UE ? Sorti d'un nouveau modèle ? Ne serait il pas spécialisé ds les SUV ? Peut être vend il également assez peu, dans ce cas une augmentation peut paraitre énorme sans révéler une augmentation significative des ventes réelles ? Je vois que 5% de ses ventes se font sur le segment de l'élec, ce qui n'est donc pas énorme en soit, certains constructeurs traditionnels pourtant souvent critiqué pour leur fraichaur sur le VE font déjà pourtant plus ... Se méfier d'une stat basé sur un mois unique, dans un pays unique qui ne veut pas dire grand chose au final (suffit de voir les ventes de VE en janvier et février en France, attendons de voir si la tendance se confirme ou s'il ne s'agit que d'une magouille à l'optimisation fiscale ...)

MG ne se vend pas qu’en UK regarde les ventes au P-B cette voiture et déjà à la 17ème place, mais fait surprenant on y voit pas la e207 dans le top 20 de PSA, mais l’Ampéra E de PSA à la première place où PSA fait donc beaucoup plus effectivement mais avec une voiture fabriquer au US que le célèbre Carlos Tavares vend en Norvege en Allemagne en Norvège et en suisse mais à refuser de vendre en France. Si cette homme ne prend pas les français pour des veaux je ne sais pas pour qui ils nous prend comme disait le Général de Gaulle.

 

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Netherlands

 

Mas tu ne connais peut-être l’Ampéra E?

Modifié avril 5, 2020 par rv45

[rv45]

il y a 13 minutes, MiBou a dit :

Il me semble d'ailleurs que les chiffres de Tesla commencent à frémir à Monaco: on peut donc prédire une percée mondiale fantastique de ce constructeur dans les prochains mois!!!🤣

Tu nous fais effectivement bien rire un autre petit pays minuscule1er marché mondiale automobile la Chine.

 

1er place Tesla sur le marché électrique.

 

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/China

Maintenant tu peux lire le dernier plan quinquennale Chinois, tu comprendras mieux je pense ce que cela veut dire dans la « démocratie » Chinoise.

 

bien rire ... rire jaune!

 

Modifié avril 5, 2020 par rv45

[MiBou]

Ah oui quand même: environ 30000 Teslas vendues en Chine en 2019 sur plus de 25 millions de véhicules. Ça fait réfléchir: la fin du VT est pour demain en effet!!!🤣🤣

Modifié avril 5, 2020 par MiBou

[rv45]

Toujours aussi aveugle, à partir de quand l’usine Tesla Chinoise produits? Tu es au courant de la pandémie du Coronavirus j’espère? Où tu es aussi pour cela dans le négationniste. 
 

Au fait,  l’usine en construction en Allemagne,  tu es au courant où pas?

 

Mais d’un certains coté tu as raison certains vieux modèles vont continuer leur carrière, contrairement à ce qui était prévu. La première c’était l’I3 de BMW et la dernière c’est l’été EGolf. C’est vrais que ça leurs chauffent aux fesses à ses deux là!

 

https://www.automobile-propre.com/breves/volkswagen-prolonge-la-production-de-la-golf-electrique/

 

 

 

Modifié avril 5, 2020 par rv45

[MiBou]

Bon bon bon... Pas la peine de s'énerver! On va dire comme ça: le véhicule électrique va s'imposer d'ici un certain temps d'accord? Et allez, Tesla sera le premier constructeur automobile mondial aussi: ça vous va mieux comme ça? 😋

[rv45]

Bon puisque tu es devenus raisonnable, tu autorisés à rouler avec une ancienne voiture thermique. Mais une seul condition c’est qu’après le confinement tu ailles directement au rétroflit😉

 

https://www.automobile-propre.com/legalisation-du-retrofit-electrique-en-france/

 

[Busquet2]

Il y a 1 heure, rv45 a dit :

Franchement, si notre état prenait les bonnes décisions on devrait le savoir.

L'état roule pour ses entreprises, si Renaud dit "il nous faut des bornes 22 kW en T2 partout" l'état paye. Si PSA dit "c'est bon on a fait une 208 en dessous de 45 kE, vous pouvez baisser les aides au delà ça nous arrangerait bien" l'état exécute. L'état n'en a rien à faire de l'écologie, ils ont bien tort car ce qui coute le plus cher ce sont les malades qui souffrent à cause de la pollution. De plus les industrielles vont se casser la gueule à être la bourre donc à la fin ils nous auront tous mis dans le caca.

Modifié avril 5, 2020 par Busquet2

[MiBou]

Ouf! Il s'est calmé... J'ai eu peur un moment qu'il ne nous prédise la fin du véhicule thermique pour 2024! 🤣

[MiBou]

il y a 2 minutes, Busquet2 a dit :

L'état roule pour ses entreprises, si Renaud dit "il nous faut des bornes 22 kW en T2 partout" l'état paye.

Bah Renaud il ne dit plus grand chose maintenant le pauvre (et c'est bien dommage parce qu'il fût un temps où je l'écoutais avec plaisir!)...

Modifié avril 5, 2020 par MiBou

[Semac]

Il y a 2 heures, rv45 a dit :

Je ne suis pas certains que l’on puisse compter sur un état qui laisse jouer un match de foot entre une équipe italienne et française à Lyon en pleine crise sanitaire en Italie. Une semaine plus tard ce même était laissait encore jouer un match à St Étienne où les supporters pouvaient allègrement envahir le stade. Et bien sûr en continuant avec un match à Paris, mais les supporters dans les rues. Pas grave le Président allait confiner les élèves le lundi suivant mais autoriser les élections. Rien que du bon sens étatique! Rien de grave docteur en même temps on interdisait au laboratoires de ville l’accès au tests de dépistage réservé à quelques laboratoires hospitaliers trier un le volet. Et les masques pas besoin, des gestes barrières ridicules, à un mettre le virus on vous le dit. Et les transports en commun bus et métro allons-y gaiment toujours autorisé.  l’hydroxyde Cloroquine réservé à la médecine hospitalière, on ne sait jamais si simple citoyen pouvait avoir accès avant d’avoir des signes graves, quand il est trop tard. Ce traitement serait pourtant efficace avec une prise au début des signes cliniques et pas au moment d’une hospitalisation au moment où surgissent les signes respiratoire graves trop tard.

 

Franchement, si notre état prenait les bonnes décisions on devrait le savoir.

 

Par contre certains constructeurs commencent à comprendre l’impact  de ne pas avoir de solution électrique. 
Volvo 15% de ces ventes se font déjà en véhicules rechargables, alors même que la Polestar n’est pas encore livrer en Europe.

 

https://insideevs.com/news/407626/global-volvo-sales-q1-2020-plugins/
 

Un pays qui n’est pas connu pour ses richesses pétrolières, mais pour mettre en prison ses anciens hommes politiques malfaisant commandes plus de Tesla que de Toyota où WW qui étaient encore les deux premiers constructeurs mondiaux en 2019. 

 

Cela donne à réfléchir sur les évolutions à venir. Pas sûr que l’ancien monde survive.

 

https://insideevs.com/news/407846/tesla-top-selling-brand-iceland-march-2020/

Tout cela doit être très clair pour toi... Mais j'avoue que ta démonstration me laisse perplexe et je ne vois pas du tout le rapport de cause à effet ?

Je ne vais rentrer non plus dans le jeu de ton approche de la gestion de la crise du Coronavirus parce que la on part dans un débat de 28 pages totalement hors sujet. Mais je trouve ton approche déconnecté des VE et très légère... Ces accusations sont graves et peuvent passer autour d'une bière entre potes, mais déposer un écrit à la vu de tous sur un site public, ça me laisse toujours perplexe... 🤔

[rv45]

Oui, on sort du sujet sur le VE. Mais je répondais sur le fait que l’on doit faire confiance à nos gouvernants de manière aveugle et la je ne suis pas convaincu. Par exemple sur le confinement, je ne suis pas contre mais laisser bêtement la contagion se développer et ensuite confiner tardivement est à mon sens irresponsable par exemple laisser se dérouler le premier tours des élections municipales. Deux autres pays en parallèle les avaient repoussés en Espagne et en UK.

l’islande par exemple à emprisonner ses hommes politiques qui avaient gravement fauter  et provoquer la crise financière du pays. Et malheureusement sur cette crise sanitaire nos gouvernants n’ont pas tous été exemplaires, si nous français, on a du mal à s’en rendre compte nos voisins suisses ne se font pas prier pour nous faite savoir de leurs dégoûts de nos communications officielles! Et cela c’est clairement exprimer dans la presse suisse.

Souvent pour comprendre comment se comporte notre pays il faut le regarder de l’extérieur et ce n’est pas toujours très jolie!

 

Alors je n’accuse pas je cites des faits réels irréfutables connus et reconnuS dans le monde entier.

Modifié avril 5, 2020 par rv45

[Semac]

il y a 13 minutes, rv45 a dit :

Oui, on sort du sujet sur le VE. Mais je répondais sur le fait que l’on doit faire confiance à nos gouvernants de manière aveugle et la je ne suis pas convaincu. Par exemple sur le confinement, je ne suis pas contre mais laisser bêtement la contagion se développer et ensuite confiner tardivement est à mon sens irresponsable par exemple laisser se dérouler le premier tours des élections municipales. Deux autres pays en parallèle les avaient repoussés en Espagne et en UK.

l’islande par exemple à emprisonner ses hommes politiques qui avaient gravement fauter  et provoquer la crise financière du pays. Et malheureusement sur cette crise sanitaire nos gouvernants n’ont pas tous été exemplaires, si nous français, on a du mal à s’en rendre compte nos voisins suisses ne se font pas prier pour nous faite savoir de leurs dégoûts de nos communications officielles! Et cela c’est clairement exprimer dans la presse suisse.

Souvent pour comprendre comment se comporte notre pays il faut le regarder de l’extérieur et ce n’est pas toujours très jolie!

 

Alors je n’accuse pas je cites des faits réels irréfutables connus et reconnuS dans le monde entier.

Il y a eu des erreurs de faites et il y en aura encore, je suis d'accord sur le fait que les élections auraient du être repoussées, de même que la communication sur le port du masque était erronée. Cependant prendre ces points comme unique référence pour juger des actes d'un gouvernement me parait un peu court. Il faut aussi peut-être se demander ce qui est bien fait chez nous et ce qui a été raté aussi chez les autres pour avoir un regard objectif. Tu pourrais citer le retard à l'allumage des US, de l'Espagne ou des UK, des Pays-Bas qui refusent le confinement, de l'Italie comme l'Espagne qui a fait beaucoup d'erreurs au départ, de la Chine dont les chiffres donnés sont de plus en plus décriés... La liste est très longues. Donc oui nous ne sommes pas parfait, mais de la à dire que notre gouvernement a été irresponsable il y a une marge.

Aujourd'hui nous sommes censés être confinés, regarde le nombre de Français qui continuent à se balader ou faire du sport, ils vont à l'encontre des demandes du gouvernement. Les premiers responsables se sont nous. En France nous avons la fâcheuse tendance à tout mettre sur le dos du gouvernement sans trop nous remettre en question.

Ensuite tu mélanges beaucoup de choses, en Islande tu nous parles de la crise financière du pays, nous avons mis des hommes politiques en prison pour moins que ça (Médecin, Carignon, Cahuzac, Balkany, Fillon...) Donc oui on peut regarder de l'extérieur, mais que l'on regarde de l'intérieur ou de l'extérieur il faut le faire avec les bons yeux et de manière objective.

[rv45]

il y a une heure, MiBou a dit :

Ouf! Il s'est calmé... J'ai eu peur un moment qu'il ne nous prédise la fin du véhicule thermique pour 2024! 🤣

Non, pas de problème, la Suède l’annonce pour 2023 et pas pour 2024😂. mais ce n’est pas un surprise ils ont annoncé leur feuille de route pour renoncer aux hydrocarbures depuis des années déjà. 
 

https://ev-sales.blogspot.com/search/label/Sweden

 

https://www.courrierinternational.com/breve/2006/02/08/la-suede-se-donne-quinze-ans-pour-rouler-au-vert

 

Tu n’étais pas au courant?

 

[rv45]

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2016/12/02/en-islande-les-banquiers-voyous-ont-leur-prison_5041888_4500055.html

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2016/12/02/en-islande-les-banquiers-voyous-ont-leur-prison_5041888_4500055.html

 

Quand on connaît le traumatisme que cela a provoqué en Islande. Ils ont eu beaucoup de courage de le faire.

 

Dans un autre domaine, j’ai été très impressionné quand j’ai visité la prison de Robben Island quand c’est un ancien prisonnier qui te fait visité la cellule de Nelson Mandéla, il te serre la main à la fin de la visite. Ce pays a quand même réussi à se reconstruire même si tout n’est pas parfait. Mais dans c’est deux cas à l’opposée de l’équateur ils ont regarder clairement leurs faiblesses pour les outrepassés et construire le meilleur. Ce n’est pas en cachant la triste vérité que l’on peut construire un avenir durable.

 

Alors il serait temps de ne pas ignorer la pollution de l’air et le réchauffement climatique quand cette crise sanitaire sera terminer. Ne pas oublié qu’en France 48000 morts/ an sont du à la pollution de l’air.

 

Désolé Semac, je préfère m’inspirer de ce qui se fait de mieux et pas du pire. Mais j’en convient Trump et compagnie c’est pas le top...

Modifié avril 5, 2020 par rv45

[MiBou]

Il y a 1 heure, rv45 a dit :

Alors il serait temps de ne pas ignorer la pollution de l’air et le réchauffement climatique quand cette crise sanitaire sera terminer. Ne pas oublié qu’en France 48000 morts/ an sont du à la pollution de l’air.

Pour une fois nous sommes d'accord. Il est urgentissime de mettre fin à la mondialisation et au libre échange, et donc relocaliser au plus vite (ce qu'explique sans rire ce grand menteur qui nous gouverne aujourd'hui!). Et ceci inclue bien entendu le VE: batteries et voitures produites le plus près possible des lieux où elles sont utilisées, et en attendant (et pour accélérer le mouvement) retour à des taxes d' importation dissuasives comme sait si bien le faire le président américain!

 

[Semac]

Il y a 2 heures, rv45 a dit :

Non, pas de problème, la Suède l’annonce pour 2023 et pas pour 2024😂. mais ce n’est pas un surprise ils ont annoncé leur feuille de route pour renoncer aux hydrocarbures depuis des années déjà. 
 

https://ev-sales.blogspot.com/search/label/Sweden

 

https://www.courrierinternational.com/breve/2006/02/08/la-suede-se-donne-quinze-ans-pour-rouler-au-vert

 

Tu n’étais pas au courant?

 

La Suède annonce a entériné une interdiction du thermique en 2030, comme la Norvège, même si cette dernière veut y arriver en 2025.

c'est bien beau de prendre une source de 2006, mais ça n'a que peu de valeur. C'est de ça dont je parlais lorsque je disais d'avoir un regard objectif sur les choses...

Il y a 2 heures, rv45 a dit :

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2016/12/02/en-islande-les-banquiers-voyous-ont-leur-prison_5041888_4500055.html

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2016/12/02/en-islande-les-banquiers-voyous-ont-leur-prison_5041888_4500055.html

 

Quand on connaît le traumatisme que cela a provoqué en Islande. Ils ont eu beaucoup de courage de le faire.

 

Dans un autre domaine, j’ai été très impressionné quand j’ai visité la prison de Robben Island quand c’est un ancien prisonnier qui te fait visité la cellule de Nelson Mandéla, il te serre la main à la fin de la visite. Ce pays a quand même réussi à se reconstruire même si tout n’est pas parfait. Mais dans c’est deux cas à l’opposée de l’équateur ils ont regarder clairement leurs faiblesses pour les outrepassés et construire le meilleur. Ce n’est pas en cachant la triste vérité que l’on peut construire un avenir durable.

 

Alors il serait temps de ne pas ignorer la pollution de l’air et le réchauffement climatique quand cette crise sanitaire sera terminer. Ne pas oublié qu’en France 48000 morts/ an sont du à la pollution de l’air.

 

Désolé Semac, je préfère m’inspirer de ce qui se fait de mieux et pas du pire. Mais j’en convient Trump et compagnie c’est pas le top...

Maintenant tu pars sur la crise de 2008, il faut aussi savoir de quoi on parle lorsque l'on se lance sur ce genre de sujet que je maitrise plutôt bien 😉

Il faut déjà comprendre que l'on parle d'un pays de 360.000 habitants dont l'économie reposait à l'origine essentiellement sur la pêche et ce qui en découle. Donc pour développer le pays les banques ont gonflé leurs bilans et tout axés sur la finance. Résultat le secteur financier pesait 14 fois le PIB de l'Islande... donc quand ça pète tout s'effondre et les banquiers qui étaient les rois car ils avaient permis de développer le pays ont été mis au pilori, à juste titre.

Ce qui c'est passé en Island est incomparable avec ce qu'il s'est passé en France, donc oui la réponse est à la mesure de ce qui c'est passé. Mais en France rien à voir. Chez nous ça été violent, très violent même, l'économie a une subie un tremblement comme jamais mais c'était totalement incomparable avec ce qu'a vécu l'Island.

Donc une fois encore il faut regarder avec objectivité les situations !

[Semac]

De nombreux pays envisagent la fin des thermiques à court ou moyen terme et pendant ce temps là Trump, lui préfère assouplir les normes sur les thermiques...

Ce type touche le fond (je rajoute cette petite phrase pour exprimer mon sentiment de dégout face à Trump sinon @rv45 ne comprends pas et interprète ça comme un soutien à Trump... misère nous sommes tombés bien bas !

 

https://www.automobile-propre.com/aux-usa-trump-demantele-les-normes-antipollution-des-vehicules/

Modifié avril 5, 2020 par Semac

[rv45]

Le même qui définissait le coronavirus de petite grippette. On a bien compris que tu soutenais la politique de Trump😴

[Semac]

il y a une heure, rv45 a dit :

Le même qui définissait le coronavirus de petite grippette. On a bien compris que tu soutenais la politique de Trump😴

Sérieux ??

Tu en es là... Je suis en train de dénoncer la bêtise et la dangerosité de ce type et tu interprètes ça comme un soutien... pathétique !

Je comprends mieux tes posts précédents !!

Modifié avril 5, 2020 par Semac

[rv45]

Pour les Pays-Bas c’est une part de 17% pour les véhicules rechargable alors que le marché globale est à - 25%.

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Netherlands

 

 

 

 

Modifié avril 7, 2020 par rv45

[rv45]

Pas ridicule le chiffre de part de marché en France pour les voitures rechargeables 11,7%
 

bon avril risque d’être ridicule en livraison mais espérons que cela donnera à réfléchir aux prochains acquéreurs de voitures neuves où d’occasions. L’avenir est électrique ⚡️ 

[Ohm]

il y a 9 minutes, rv45 a dit :

L’avenir est électrique ⚡️

Électrifié 😋