Je vous le donne en mille, enfin moins

[R2D2]

Bonjour,

Eh bien! Tout ceci confirme bien ce que j'écrivais, et en fait n'a aucune espèce d'importance. En dehors de quelques mauvais coucheurs qui conduisent ce forum à exclure d'office la plus grande partie des électromobilistes Français (considérant que ce sont soit des imbéciles qui ont fait un mauvais choix volontairement, soit des imbéciles qui se sont fait berner par des vendeurs), on peut constater grâce aux chiffres que zoé, meilleur VE en France depuis l'origine, augmente ses parts de marché alors même qu'elle est phase de renouvellement: et c'est bien le principal, contribuer à la démocratisation du VE quoi qu'en pensent certains. Le reste n'est que pleurnicherie ridicule.

Modifié septembre 16, 2019 par R2D2

[Dordrecht]

Il y a 1 heure, R2D2 a dit :

Bonjour,

Eh bien! Tout ceci confirme bien ce que j'écrivais, et en fait n'a aucune espèce d'importance. En dehors de quelques mauvais coucheurs qui conduisent ce forum à exclure d'office la plus grande partie des électromobilistes Français (considérant que ce sont soit des imbéciles qui ont fait un mauvais choix volontairement, soit des imbéciles qui se sont fait berner par des vendeurs), on peut constater grâce aux chiffres que zoé, meilleur VE en France depuis l'origine, augmente ses parts de marché alors même qu'elle est phase de renouvellement: et c'est bien le principal, contribuer à la démocratisation du VE quoi qu'en pensent certains. Le reste n'est que pleurnicherie ridicule.

Ce forum exclut d'office la plus grande partie des électromobilistes français, celle qui roule en Zoé ! Ce forum les prend pour des imbéciles... etc Tout ça n'a aucun sens ! Tout ça n'existe pas !

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, Bof a dit :

Qu'il y ait des "talibans" c'est probable, MAIS CONTRAIREMENT à ce que prétend R2D2, il y en a beaucoup également chez Renault.

Ces personnes refusent d'admettre, que si la Zoé, lorsqu'elle est "sortie" apportait  INCONTESTABLEMENT du "neuf" dans les secteur du VE, elle a aussi apporté son lot de contraintes ou d'erreurs de choix techniques, qui placent notre pays, de ce fait dans une position plus défavorable que d'autres pour le développement des VE, de part la place prépondérante avec ses spécificités "franchouillardes"...

 

D'accord sur pas mal de choses sauf /  les "fausses (bornes) rapides 50 kW souvent bridées à 36" : rapide réglementairement c'est au delà de 22 kW (voire 20 21 en DC avec les pertes). Une borne tristansard universelle même si elle ne permet que du 20 du 25 du 30 du 36 ben c’est toujours mieux qu'une borne AC3-22 ultrafavorable aux zoés mais défavorables à une majorité qui tire 6 à 7 kW en AC, çà apporte du Combo en+

Modifié septembre 16, 2019 par Enreflexion

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, R2D2 a dit :

Bonjour,

Eh bien! Tout ceci confirme bien ce que j'écrivais, et en fait n'a aucune espèce d'importance. En dehors de quelques mauvais coucheurs qui conduisent ce forum à exclure d'office la plus grande partie des électromobilistes Français (considérant que ce sont soit des imbéciles qui ont fait un mauvais choix volontairement, soit des imbéciles qui se sont fait berner par des vendeurs), on peut constater grâce aux chiffres que zoé, meilleur VE en France depuis l'origine, augmente ses parts de marché alors même qu'elle est phase de renouvellement: et c'est bien le principal, contribuer à la démocratisation du VE quoi qu'en pensent certains. Le reste n'est que pleurnicherie ridicule.

Tu t'autoconfirmes et railles les autres (mauvais coucheurs et pleurnicheurs ridicules).

T’oublies tous les autres VE dont les triplettes CZImion bien plus abordables qui depuis 2011 2012 existent aussi.

C'est pas avec un message comme çà qu'on va faire avancer le schmilblick...Tu le sais non ?

On va pas recommencer les arguments pour/contre. Y' avais quasi rien en face. A partir de 2020 on verra la tournure....

çà ne me fera pas changer d'avis sur Renault, malheureusement.

Fin du HS

Modifié septembre 16, 2019 par Enreflexion

[Bof]

il y a 5 minutes, Enreflexion a dit :

D'accord sur pas mal de choses sauf /  les "fausses (bornes) rapides 50 kW souvent bridées à 36" : rapide réglementairement c'est au delà de 22 kW (voire 20 en DC avec les pertes). Une borne tristansard universelle même si elle ne permet que du 20 du 25 du 30 du 36 ben c’est toujours mieux qu'une borne AC3-22 ultrafavorable aux zoés mais défavorables à une majorité qui tire 6 à 7 kW

Tu as raison du strict point de vue "réglementaire", à savoir qu'au delà de 22 kW, les bornes sont "administrativement classées" rapides, sauf que dans les faits, le gain est minime pour ne pas dire insignifiant ...

Enfin,désolé, mais moi, je ne fais pas l'apologie de la borne tristandard, car justement, elle est la "MAUVAISE REPONSE" typiquement Française, plus compliquée,  borne en général isolée, souvent HS, bénéficie de subventions publiques, qui seraient mieux employées à aider à la création d'un VRAI réseau de superchargeurs en grappes  correctement réparties sur le territoire (il vaut mieux une grappe de superchargeurs  150 kW tous les 50 km, que 1 chargeur tristandard isolé, tous les 20  km.

Je crois que ton choix pour une TM3 n'est le fait du hasard, mais le réseau de superchargeurs (maintenant à la norme ccs) de la marque, semble précisément l'un des arguments (outre l'atttelage) qui t'a motivé, malgré le surcoût d'investissement nécessaire par rapport à d'autres VE, pourtant performants.

[Enreflexion]

il y a 18 minutes, Bof a dit :

Tu as raison du strict point de vue "réglementaire", à savoir qu'au delà de 22 kW, les bornes sont "administrativement classées" rapides, sauf que dans les faits, le gain est minime pour ne pas dire insignifiant ...

Enfin,désolé, mais moi, je ne fais pas l'apologie de la borne tristandard, car justement, elle est la "MAUVAISE REPONSE" typiquement Française, plus compliquée,  borne en général isolée, souvent HS, bénéficie de subventions publiques, qui seraient mieux employées à aider à la création d'un VRAI réseau de superchargeurs en grappes  correctement réparties sur le territoire (il vaut mieux une grappe de superchargeurs  150 kW tous les 50 km, que 1 chargeur tristandard isolé, tous les 20  km.

Je crois que ton choix pour une TM3 n'est le fait du hasard, mais le réseau de superchargeurs (maintenant à la norme ccs) de la marque, semble précisément l'un des arguments (outre l'atttelage) qui t'a motivé, malgré le surcoût d'investissement nécessaire par rapport à d'autres VE, pourtant performants.

Entre 20 et 36 kW, entre 36  et 45 c'"est pas pareil quand même

Pour moi y'a pas une réponse une puissance ou 2, mais plusieurs : toutes les puissances selon les temps de stationnement et cibles. Du 3 du 7 du 11 du 22 du 36 du 50 du 10 du 150 du 350 kW...

La borne rapide tris avec stokage en fait partie car permet d'apporter tous les connecteurs sur un secteur, pour faire de la réassurance rapide universelle, plutôt que du 3-22 AC. Mais bon c'est mon avis, partagé ou pas.

Le secteur public est allé déployer par carence du privé, qui  n'arrivait pas. Je dirai heureusement, sinon le VE serait à combien de part de marché ? C'est déjà pas folichon...Mais n'était pas prêt à faire du superchargeur, bien trop cher, et d'eux on en parle maintenant mais y'a 2 ans hors Tesla les bornes 150 kW étaient pas encore commercialisées, encore en proto.

Mon choix pour Tesla, ben pas le choix malheureusement en VE actuel pour charger vite et simplement et pouvoir remorquer.

Si j'avais pu avoir le choix entre 2 à  3 modèles j’aurai préféré, mais même l'ID3 ne sera pas à niveau car ne réunissant pas tous mes critères.

On a une vision actuelle, avec toutes les infos du moment. Avant, à partir de 2010 et le Livre Vert, ils en avaient une autre dans un contexte autre.

Modifié septembre 16, 2019 par Enreflexion

[Bof]

il y a 8 minutes, Enreflexion a dit :

Entre 20 et 36 kW, entre 36  et 45 c'"est pas pareil quand même

Pour moi y'a pas une réponse une puissance ou 2, mais plusieurs : toutes les puissances selon les temps de stationnement et cibles. Du 3 du 7 du 11 du 22 du 36 du 50 du 10 du 150 du 350 kW...

La borne rapide tris avec stokage en fait partie car permet d'apporter tous les connecteurs sur un secteur, pour faire de la réassurance rapide universelle, plutôt que du 3-22 AC. Mais bon c'est mon avis, partagé ou pas.

Le secteur public est allé déployer par carence du privé, qui  n'arrivait pas. Je dirai heureusement, sinon le VE serait à combien de part de marché ? C'est déjà pas folichon...Mais n'était pas prêt à faire du superchargeur, bien trop cher, et d'eux on en parle maintenant mais y'a 2 ans hors Tesla les bornes 150 kW étaient pas encore commercialisées, encore en proto.

Mon choix pour Tesla, ben pas le choix malheureusement en VE actuel pour charger vite et simplement et pouvoir remorquer.

Si j'avais pu avoir le choix entre 2 à  3 modèles j’aurai préféré, mais même l'ID3 ne sera pas à niveau car ne réunissant pas tous mes critères.

On a une vision actuelle, avec toutes les infos du moment. Avant, à partir de 2010 et le Livre Vert, ils en avaient une autre dans un contexte autre.

On est d'accord, c'est bien le problème principal de beaucoup d'utilisateurs de VE, pouvoir charger vite, car le reste du temps, c'est à la maison, le nuit ou au boulot, pour la charge lente, dont on pourra certes s'occuper, MAIS dans un 2 ème temps) !

Donc, je prône d'arrêter le "soupoudrage" des subventions, comme c'est le cas depuis le début à tous les multiples intervenants, pour les concentrer dans la création de réseaux de superchargeurs, avec un plan pour correctement quadriller le territoire (comme l'à fait Tesla, et semble le faire Ionity) .

[Enreflexion]

à l’instant, Bof a dit :

On est d'accord, c'est bien le problème principal de beaucoup d'utilisateurs de VE, pouvoir charger vite, car le reste du temps, c'est à la maison, le nuit ou au boulot, pour la charge lente, dont on pourra certes s'occuper, MAIS dans un 2 ème temps) !

Donc, je prône d'arrêter le "soupoudrage" des subventions, comme c'est le cas depuis le début à tous les multiples intervenants, pour les concentrer dans la création de réseaux de superchargeurs, avec un plan pour correctement quadriller le territoire (comme l'à fait Tesla, et semble le faire Ionity) .

Mais le 11 me sert aussi ! Et le 7 pourrait en stationnement long...Et dans les parkings salariés 3 ou 7 max c'est bien

Sur le 150 et+  les privés ont démarré donc pas besoin des les accompagner, ils ont pas besoin de nous en+

[agauthier51]

Je suis nouvel utilisateur de VE, livré le 31 Juillet, déjà plus de 10000 kms. C'est vrai que c'est "choquant" de constater que la seule personne qui ne m'a pas posé la question "Et tu payes combien pour la batterie ?" était la seule personne pas du tout intéressée par le coût de revient du VE. Cette phrase, toute naturelle pour un propriétaire de Zoé, finit forcément par énerver les propriétaires de véhicules au mode de commercialisation plus traditionnel. C'est humain.

Après chaque marque et véhicule possède ses avantages et ses inconvénients. Tesla et les Coréens sont les plus efficients, l'Alliance est actuellement plus diffusée. De mon côté le choix de la marque était facilité en choisissant KIA ça en faisait la 3ème dans la famille (sur 4 véhicules, le 4ème étant une vielle C2 destinée à tracter la remorque vers la déchetterie...) Si les stocks avaient été plus fournis j'aurais certainement craqué pour la e-Soul, j'adore sa bouille.