Installation Borne - Autel

[Romain.D]

Hello,

 

J'ai parcouru le forum a la recherche d'informations sur la marque AUTEL, je n'ai pas trouvé de sujets qui en parlaient.

J'ai signé un devis ce jour pour l'installation d'une borne AUTEL MAXICHARGER 7KW. 

Le devis comprend ceci : 

PACK BORNE AUTEL MAXICHARGER 7KW - GRIS FONCE - PROTECTIONS        qte 1                    1 153,00 HT

CABLE 3G10                                                                                                                 qte 3                         27.06 HT

TUBE IRL GRIS DIAM 25 3M                                                                                        qte 1                           4,00 HT

Pack Délestage Monophasé AUTEL                                                                              qte 1                       140.40 HT

MAIN D'OEUVRE                                                                                                           qte 4                       248,00 HT

 

J'ai appelé pour être sur du modèle de la borne car sur le site, on en trouve 2 sur le devis j'ai le libellé du moins cher a 669€ TTC

https://fr.autelenergy.eu/products/maxicharger-ac-wallbox <== 669€

Lorsque j'ai rappelé le commercial m'a envoyé ce lien, pour me preciser que c'était ce modèle la qui serait installé 

https://fr.autelenergy.eu/products/autel-intelligent-maxicharger-ac-wallbox

 

La différence selon lui, c'est le blocage de la prise Obturateur/shutter. 

 

Je ne vois pas tellement de différence entre les 2 et surtout l'argument de vente principale est que la marque autel est moins cher que wallbox.

Cepandant, la wallbox SB cooper est disponible chez boulanger par exemple à partir de 949€ TTC sans le powerboost mais bon le module de délestage Autel est aussi en sus.

 

Qu'en pensez vous ?

 

 

 

Modifié novembre 9, 2022 par Romain.D

[Cirbafe]

Salut !

Ça n’a pas l’air excessivement cher, après si c’est une marque peu citée sur le forum, je trouve qu’il est difficile de s’y fier… j’ai lu plusieurs fois des messages concernant la borne WB01 de Ve-Tronic dont les utilisateurs ont l’air bien content même après plusieurs années. Fabrication française pour  590€, gestion dynamique de délestage comprise. 
j’envisage de la prendre pour chez moi. 
Le SAV est très réactif en moins de 24h dans mon cas de demande de renseignements !

 

[Romain.D]

merci pour ton retour @Cirbafe

En effet, je ne dis pas que ce n'est pas dans les tarifs pratiqués, mais il y a de l'ombre sur le tarif.

Si je regarde chez iziEDF pour une cooper SB et sans le powerboost pour le coup voici le tarif :

 

Si tu regardes chez boulanger, tu n'as pas la pose mais tu as juste le produit.

 

En fait, ce que je ne comprends pas c'est que l'on a accès au prix finalement des bornes et que les sociétés s'en foutent plein les fouilles sur la revente on dirait du dropshipping.

Ca me sidère, du coup j'hésite a annuler le devis, ce qui m'embête c'est que tout est raisonnable dans le devis sauf le pack borne

 

[olioli]

bonjour j'ai fait installé une borne Autel , 7 Kw  pour moi elle fait bien le job avec une application smartphone bien faite 

[Romain.D]

@olioli merci pour ton retour

tu pourrais me ou nous partager ton détails de l'installation au niveau prix stp?

 

Du coté applicatif en effet, y a ce qu'il faut je pense.

[olioli]

Le 09/11/2022 à 11:24, Romain.D a dit :

@olioli merci pour ton retour

tu pourrais me ou nous partager ton détails de l'installation au niveau prix stp?

 

Du coté applicatif en effet, y a ce qu'il faut je pense.

Avec une installion à 5 m du compteur et rajout a coté du tableau electrique ( manque de place ) d'un petit tableau  pour dijoncteur spécifique

[Romain.D]

Merci @olioli pour ce partage. J'ai vu dans ta présentation que tu es de Douai, je suis aussi dans ce coin la

voici le mien 

 

Je vois que tu as eu une remise sur le pack borne de 115€ c'est sympa, j'ai pas eu la même remise.

 

Tu l'as fait a quelle date ?

[patograso]

Que comprends le pack délestage ? Un module comme les wallbox ?
Possible donner la réf si c'est un module svp ?

Modifié novembre 9, 2022 par patograso

[Romain.D]

@patograso, c'est effectivement ca un module équivalent au powerboost. Je n'ai hélas pas de référence a te communiquer.

 

@olioli tu n'as pas de délestage sur ton devis ?

[patograso]

Le 09/11/2022 à 12:28, Romain.D a dit :

@patograso, c'est effectivement ca un module équivalent au powerboost. Je n'ai hélas pas de référence a te communiquer.

 

@olioli tu n'as pas de délestage sur ton devis ?

Merci je vais essayer d'avoir la réponse directement auprès du fabriquant.

[EnergieZ]

Hello,

 

Pour info, devis de mon électricien local (sud essonnes) pour l'installation d'une borne wallbox pulsar plus : 

 

 

Devis retenu à la différence prêt que je commande la borne moi même car moins cher grâce à un code promo (TheChoucrouteGarajexWallbox => 10% de reduc).

 

Prix final : 1650€ TTC
Ca me semble honnête pour une wallbox relativement cher de base, avec déléstage dynamique (pas forcément le powerboost, mais tant que ca fait le job !)

 

L'électricien en question semble avoir de l'expérience ave cette marque. Une des plus costaux celons lui avec un bon sav.
Il a fait pas mal d'autres marque, qui ne sont pas forcément mauvaise, mais pas aussi "bonne"...

[patograso]

[hors sujet]
Intéressant de voir qu'un électricien te pose une pulsar, sachant que d'après certain ici, se basant sur la NFC 15-100, les bornes avec câbles attachés ne sont pas autorisés en résidentiel... 😁
[/hors sujet]

Modifié novembre 9, 2022 par patograso

[olioli]

Le 09/11/2022 à 12:06, Romain.D a dit :

Merci @olioli pour ce partage. J'ai vu dans ta présentation que tu es de Douai, je suis aussi dans ce coin la

voici le mien 

 

Je vois que tu as eu une remise sur le pack borne de 115€ c'est sympa, j'ai pas eu la même remise.

 

Tu l'as fait a quelle date ?

devis du 10 septembre , pour la remise c'est ma femme qui a demandé au commercial un geste et il a fait une remise

pas de délestage , chauffage au gaz et avec un compteur en 9 Kva et une charge apres 21H00 J'en aurais pas l'utilité je pense 

[alex42]

Le 09/11/2022 à 14:01, patograso a dit :

[hors sujet]
Intéressant de voir qu'un électricien te pose une pulsar, sachant que d'après certain ici, se basant sur la NFC 15-100, les bornes avec câbles attachés ne sont pas autorisés en résidentiel... 😁
[/hors sujet]

La loi a changé et ne précise plus l'obligation d'obturateur, mais indique uniquement de se référer à la NF-C15-100. La NF-C15-100 n'obligeant pas d'avoir un obturateur, les bornes avec câble attaché sont donc maintenant légalement installable en France.

[Cirbafe]

Le 09/11/2022 à 21:36, alex42 a dit :

La loi a changé et ne précise plus l'obligation d'obturateur, mais indique uniquement de se référer à la NF-C15-100. La NF-C15-100 n'obligeant pas d'avoir un obturateur, les bornes avec câble attaché sont donc maintenant légalement installable en France.

Oui cela m’a également été confirmé par mail par Cyril qui gère les bornes VE-Tronic

[EnergieZ]

Oui c'est depuis le début de l'année comme ca il me semble  

[singsonn]

Le 09/11/2022 à 21:36, alex42 a dit :

La loi a changé et ne précise plus l'obligation d'obturateur, mais indique uniquement de se référer à la NF-C15-100. La NF-C15-100 n'obligeant pas d'avoir un obturateur, les bornes avec câble attaché sont donc maintenant légalement installable en France.

 

Le 09/11/2022 à 21:46, Cirbafe a dit :

Oui cela m’a également été confirmé par mail par Cyril qui gère les bornes VE-Tronic

 

Le 09/11/2022 à 23:21, EnergieZ a dit :

Oui c'est depuis le début de l'année comme ca il me semble  

 

Par curiosité, j'aimerai bien savoir quelle loi a changé en ce début d'année et qui autorise maintenant l'installation de bornes avec câbles attachés (et sans obturateurs).

 

Aussi, qu'un vendeur de bornes avec câbles attachés affirme cela ne m'étonne guère.

 

Pour ma part, j'en étais resté au décret 2021-546 du 4 mai 2021 qui fait affirme que le "socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100." 

Modifié novembre 10, 2022 par singsonn

[alex42]

Le 10/11/2022 à 11:46, singsonn a dit :

 

 

 

Par curiosité, j'aimerai bien savoir quelle loi a changé en ce début d'année et qui autorise maintenant l'installation de bornes avec câbles attachés (et sans obturateurs).

 

Aussi, qu'un vendeur de bornes avec câbles attachés affirme cela ne m'étonne guère.

 

Pour ma part, j'en étais resté au décret 2021-546 du 4 mai 2021 qui fait affirme que le "socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100." 

Dans un état de droit comme en France, tout ce qui n'est pas explicitement interdit, est par défaut, autorisé.

 

La loi spécifiait qu'il devait y avoir des obturateurs. Maintenant, la loi a retiré ce passage et dit juste qu'il faut se référer à la NF-C15-100. La NF-15-100 ne mentionnant nul part le fait d'avoir un obturateur, ce devient donc, par défaut, autorisé.

 

 

 

[lostOzone]

Le 10/11/2022 à 19:20, alex42 a dit :

Dans un état de droit comme en France, tout ce qui n'est pas explicitement interdit, est par défaut, autorisé.

 

C’est un raisonnement simpliste. Je rappelle qu’il y a une loi contre les infox qu’il s’applique à cette vidéo.

 

Le 10/11/2022 à 19:20, alex42 a dit :

La loi spécifiait qu'il devait y avoir des obturateurs. Maintenant, la loi a retiré ce passage et dit juste qu'il faut se référer à la NF-C15-100. La NF-15-100 ne mentionnant nul part le fait d'avoir un obturateur, ce devient donc, par défaut, autorisé.

La loi n’a pas besoin de préciser la NFC 15-100 puisqu’elle s’applique déjà de toute manière sur les travaux électriques résidentiels.

Après faut apprendre à lire page 297 de la norme version juin 2005 il y a bien une obligation d’obturateurs. (Désolé si c’est mal pris mais l’info est sur le sujet de la réglementation et ont déjà été cités les passages. C’est clairement de la désinformation.)

« 555.1.8 Les socles de prise de courant jusque et y compris 32 A doivent être du type à obturation. »

C’est ensuite reformulé de manière indéniable sur la F17 de 2010. Mais ça on l’a déjà dit dans les discussions sur les normes. Suffit de lire nos posts et les textes qu’on a cité.

[alex42]

Le 26/11/2022 à 14:05, lostOzone a dit :

C’est un raisonnement simpliste. Je rappelle qu’il y a une loi contre les infox qu’il s’applique à cette vidéo.

Une infox, c'est volontairement donner de fausse information. Tu pourras le lire dans plusieurs de mes interventions, je ne demandes qu'à être contredit. Mon raisonnement est de ne pas partir sur des aprioris, des on-dit, ou des bruits de couloirs, mais bien de la source: la loi, la norme.

 

Le 26/11/2022 à 14:05, lostOzone a dit :

La loi n’a pas besoin de préciser la NFC 15-100 puisqu’elle s’applique déjà de toute manière sur les travaux électriques résidentiels.

La NF-C-15-100 s'applique à tous les travaux électrique, mais n'est pas obligatoire dans tous les cas. Elle l'est uniquement lors de travaux effectués par un professionnel, ou en cas de rénovation complète, ou lors d'une nouvelle construction. Alors il est vrai, dans le cadre de l'installation d'une IRVE, cas particulier, elle s'applique aussi car la loi le précise. Mais si par exemple t'as envi de t'installer une 13ème prise 16A chez toi alors que ton circuit 20A en a déjà 12, tu peux le faire légalement, même si ça ne respecte pas la NF-C-15-100. Le seul "problème", c'est que lors de la revente, le diagnostiqueur devrait relever la non conformité et donc l'anomalie sera signalé aux acheteurs.

 

Le 26/11/2022 à 14:05, lostOzone a dit :

Après faut apprendre à lire page 297 de la norme version juin 2005 il y a bien une obligation d’obturateurs

Je te remercie de ta petite agression, mais je sais lire. Et il est bien écrit socle de prise, qui n'est pas la même chose qu'un connecteur. Ce qui est écrit à ce passage page 297 n'est donc pas applicable.

 

Pour le détail de ces deux termes, je te met ici mon cheminement de recherche sur ce sujet:

 

Le 26/11/2022 à 14:05, lostOzone a dit :

(Désolé si c’est mal pris mais l’info est sur le sujet de la réglementation et ont déjà été cités les passages. C’est clairement de la désinformation.)

"Raisonnement simpliste", "infox", et maintenant "je ne sais pas lire"... Oui, je le prends mal. La loi a évolué récemment, j'essaye d'apporter un œil neuf sur le point de vue.

 

Le 26/11/2022 à 14:05, lostOzone a dit :

« 555.1.8 Les socles de prise de courant jusque et y compris 32 A doivent être du type à obturation. »

C’est ensuite reformulé de manière indéniable sur la F17 de 2010. Mais ça on l’a déjà dit dans les discussions sur les normes. Suffit de lire nos posts et les textes qu’on a cité.

 

Concernant cette fiche F17:

- De la même manière que mon Memento Promotelec NF-C-15-100, cette fiche est une interprétation. Même rédigé par quelqu'un de l'UTE, cette interprétation a t'elle une valeur juridique? Je n'en sais rien.

- Quoi qu'il en soit,elle n'est de toute façon pas libre et gratuite (contrairement à la NF-C-15-100), puisqu'il faut être une entreprise pour pouvoir la consulter, ce que je ne suis pas. Donc ce qui est sure, c'est qu'elle ne peut pas être opposable devant une juridiction. Autrement dit, quel que soit sont contenu, elle n'a pas de valeur juridique pour les particuliers sans faire de fausse déclaration (punissable juridiquement).

 

source: https://www.desmarais-avocats.fr/normes-iso-nul-nest-cense-ignorer-loi-nul-ne-a-payer-connaitre/

 

 

Modifié novembre 26, 2022 par alex42

[lostOzone]

La F17 est disponible comme le reste de la NFC au prix de 0€ et sur le site de l’AFNOR.

Donc entre ton interprétation et celle de l’UTE validée par l’AFNOR la question elle est vite répondue.

[alex42]

Le 26/11/2022 à 19:19, lostOzone a dit :

La F17 est disponible comme le reste de la NFC au prix de 0€ et sur le site de l’AFNOR.

Donc entre ton interprétation et celle de l’UTE validée par l’AFNOR la question elle est vite répondue.

Ok, ensuite, une fois que tu l'as ajouté au panier, t'as quoi? Parce que moi, je dois entrer un nom de société et je ne peux pas passer sans l'avoir fait.

[Fab0568]

Bonsoir,

Je n'ai pas tout lu (parce qu'il y en a un peu de partout) mais quel est le sujet de base, le type de connecteur ou la présence (ou pas) d'obturateur ?

Pour ce qui est de la fiche 17, elle est accessible en lecture ICI et annonce donc que les connecteurs fixes ou mobiles jusqu'à 32A doivent être équipés d'obturateurs (d'où entre autres le modèle T2S de Mennekes)

Modifié novembre 26, 2022 par Fab0568

[lostOzone]

Le 26/11/2022 à 19:21, alex42 a dit :

Ok, ensuite, une fois que tu l'as ajouté au panier, t'as quoi? Parce que moi, je dois entrer un nom de société et je ne peux pas passer sans l'avoir fait.

Faut ajouter au panier. Et valider le paiement. Je suis inscrit en particulier je n’ai eu aucune difficulté. 

 

Le 26/11/2022 à 19:35, Fab0568 a dit :

Bonsoir,

Je n'ai pas tout lu (parce qu'il y en a un peu de partout) mais quel est le sujet de base, le type de connecteur ou la présence (ou pas) d'obturateur ?

Pour ce qui est de la fiche 17, elle est accessible en lecture ICI et annonce donc que les connecteurs fixes ou mobiles jusqu'à 32A doivent être équipés d'obturateurs (d'où entre autres le modèle T2S de Mennekes)

L’obturateur donc la nécessité d’avoir une prise T2S sans câble attaché. A moins qu’un fabricant sorte un connecteur T2S. 
Le câble attaché c’est pratique. Avec une T2S il suffit de laisser le câble à demeure sur la borne. Le résultat est le même. Donc je ne voie pas pourquoi il y a tant de discussions. Ça coûte le prix du câble en plus et un cadenas pour le sécuriser.

Ce qui ne doit pas continuer c’est de diffuser une information factuellement fausse. J’ai précédemment acheté une borne qui n’était pas aux normes j’aurais apprécié avoir la bonne info dès le départ. 

Modifié novembre 26, 2022 par lostOzone

[Fab0568]

J'ai également acheté une borne "non conforme" (comme beaucoup d'autres il semble), mais c'était explicitement annoncé donc je l'ai fait en connaissance de causes, après s'il faut y faire une adaptation de connexion à la revente je le ferai, mais quand il y aura moins de "spéculations" sur les produits ou de nouvelles solutions.

Pondre une "norme bancale" alors que les produits n'existent pas vraiment est très franco-français, il aurait été plus judicieux d'imposer aux fabricants de bornes une sécurisation de leur électronique intégrée.

Personnellement, mon installation IRVE ne peut pas démarrer un cycle sans action humaine, le boitier est installé en intérieur et seul le câble et son connecteur T2 sont en extérieure, c'est donc ma manière à ce jour de "garantir" qu'il n'y a pas de tension autre que de la TBT (12VDC) sur le connecteur hors charge.

Modifié novembre 27, 2022 par Fab0568