Impressionnant

[rxson]

Le 19/12/2023 à 15:14, yoy a dit :

Je surveille régulièrement et je suis toujours à 98%. Après j'ai cru comprendre que carscaner (ou la Kia) n'était pas hyper fiable sur ce paramètre ?

Bref je croise les doigts mais j'avoue que je suis pas fier de mon expérience... le pire c'est que je le savais, mais les vacances ne se sont pas déroulées comme prévu et la voiture est restée à poste. 

Ça me servira de leçon, si mon expérience peut servir aux autres c'est déjà ça

J'ai fait plusieurs tests de décharge-recharge et confronté mes résultats avec car scanner, et en effet le logiciel n'est pas totalement fiable. La batterie neuve a une capacité nette de 74 kwh environ, et j'ai remarqué que car scanner n'indique une dégradation qu'à partir de 2 à 3 % de perte de "remaining energy", et que la valeur de remaining energy n'est pas fiable, chez moi il manquerait 2 kwh environ. J'ai pu vérifier (avec des températures plus clémentes) la conso / autonomie et on peu ajouter 3% à la valeur de remaining et energy indiquée à 100% dans car scanner.

En tout cas, beaucoup roulé, beaucoup chargé en DC 800v, mais en faisant gaffe de ne charger haut quasiment qu'en AC, ben à 85 000 km, j'ai un SOH dans car scanner de 100% toujours, à pile 2 ans. Et j'aurais perdu tout de même 1,5 kwh environ, soit moins de 10km WLTP.

Et pour conclure, tu as sans doute perdu 4 à 5 % de ta batterie. Soit une capacité restante utile entre 70 et 71 kwh (à 20-25 °C), ou une 20 aine de km. Le stockage de la voiture à haute température et pleine y est probablement pour quelque chose. 

Mais il ne faut pas oublier qu'une batterie c'est de la chimie. Et du coup il est assez probable qu'entre 2 batteries, il y ait une petite différence de capacité (surtout si en plus doit prendre en compte le facteur de température)

[thomas73]

Ouaip yoy, ne t'en fais pas trop pour ce stockage unique de 3 jours... @as1chrone nous avait trouvé une belle étude avec de top graphiques concernant les nombreux cycles de recharge à 100, 90, 80, 70%, si tu as la même chose pour le stockage par toutes les conditions ?!

 

Combien de Zoé (NMC) ont passé leur carrière chargées à 100% systématiquement ?! Stockées des jours et jours comme ça par tous les temps ? Beaucoup, et toujours dans les flottes de partage en ville (Citiz, etc.)... Dont celle de mes parents revendue à 7-8 ans, qui n'avait pas perdu plus de 20-25% je crois, en tout cas ils n'ont pu faire jouer la garantie sur la batterie tant qu'il était encore temps, et faisaient encore 100km en hiver (22kWh à la base).

Mes parents m'ont fait le même coup avec ma 208 d'ailleurs (NMC, ~10000km sur ses 65000), et je lui en ai mis aussi pas mal sur bornes 7 à 22kW du temps où je n'avais pas de prise chez moi, rraahhh 😆

Attention, je ne fais pas l'apologie de la charge à 100% hein, juste que ce n'est heureusement pas si dramatique, sinon le VE ne serait simplement pas viable AMHA... !? Et tous nos trop nombreux petits appareils électroniques perdraient leurs micro batteries en quelques mois.

Modifié décembre 20, 2023 par thomas73

[as1chrone]

Pour les effets du stockage à différents SOC et différentes températures, j'ai trouvé ceci:

 

[thomas73]

10 mois !! Très clair et très intéressant... 👍🏻

 

Au quotidien avant que la voiture ne reste potentiellement garée sans bouger 2-3 jours max, j'ai chargé l'EV6 à 70% pendant les 6 mois chauds et revenu à 80% depuis la mi octobre, ça semble bien raccord.

[yoy]

Le 20/12/2023 à 21:52, as1chrone a dit :

Pour les effets du stockage à différents SOC et différentes températures, j'ai trouvé ceci:

 

Je n'avais pas connaissance de cette étude ! merci @as1chrone

ça donne à réfléchir sur les limites de la recharge en été !

je suis juste un peu surpris de voir de dégradation si forte dès 20 % de charge. Je ne comprend s pas bien ce phénomène. Je pensais qu'il était préférable de charger à 50% une voiture qui devrait rester immobilisée pour une longue durée (afin d'équilibrer les charges de l'électrolyte me semble il ...) mais bon , je ne suis pas expert ! (enfin si un peu quand même !! j'écoute choucroute garage )

 

[as1chrone]

Le 21/12/2023 à 12:04, yoy a dit :

Je n'avais pas connaissance de cette étude ! merci @as1chrone

ça donne à réfléchir sur les limites de la recharge en été !

je suis juste un peu surpris de voir de dégradation si forte dès 20 % de charge. Je ne comprend s pas bien ce phénomène. Je pensais qu'il était préférable de charger à 50% une voiture qui devrait rester immobilisée pour une longue durée (afin d'équilibrer les charges de l'électrolyte me semble il ...) mais bon , je ne suis pas expert ! (enfin si un peu quand même !! j'écoute choucroute garage )

 

Il faut comprendre que ces études sont faites en labo pour tester le vieillissement accéléré des cellules lors du stockage.

Donc, l'extrapolation sur des batteries de plus de 380 cellules en place dans un VE, de surcroit refroidies, et rarement exposées à des températures extrêmes, est à prendre avec quelques pincettes.

Le stockage de la voiture entre 30% et 60 % de SOC me semble être une bonne pratique. C'est ce que j'essaie de faire en général.

D'autre part, beaucoup de nos EV6 ont maintenant 2 ans et la plupart ont encore un SOH de 100%. Donc la dégradation dans le temps est probablement bien moins rapide que celle visible sur ces graphiques. On a peut être aussi une chimie NMC spécifique qui explique qu'elles restent très stables dans le temps.

Donc, selon moi, aucune crainte sur la durabilité de nos batteries si on prend les deux précautions suivantes:

- éviter les recharges fréquentes à 100%, et le stockage à 100%.

- lorsqu'on utilise pas, ou peu le véhicule, veiller à le maintenir entre 30% et 60%, en particulier l'été.

Modifié décembre 21, 2023 par as1chrone

[as1chrone]

Autre chose: j'ai connaissance d'une autre étude (toujours en labo) qui a exploré la durabilité de cellules NMC structurellement conçues pour ne pas dépasser une tension de 3,86 V. Cela correspond à un SOC d'environ 65-70% pour nos cellules qui peuvent monter jusqu'à 4,2 V. Car le problème de la dégradation dans le temps de la capacité des cellules est bien un problème de tension aux bornes des cellules: plus la tension est élevée, plus la dégradation est importante. Il en va de même pour les tensions basses.

Eh bien dans cette étude, l'équipe de chercheurs a extrapolé que des cellules ne dépassant jamais 3,86V, et basées sur une chimie NMC spécifique, pourraient potentiellement avoir une durée de vie de l'ordre d'un siècle !

Alors certes, là aussi, difficile d'extrapoler directement à nos batteries, mais cela donne quand même des pistes pour adopter des pratiques qui préservent aux mieux la santé de nos batteries !

Je tâcherai de poster prochainement un graphique qui illustre ces données.

Modifié décembre 21, 2023 par as1chrone