Financement véhicule de société

[Kuchi]

Bonjour,

 

Je rêve d'acquérir une Tesla Model X. (comme beaucoup, je sais )

 

Ayant une société SASU, je souhaiterai connaître les meilleurs financements possibles dans le cas d'une acquisition d'un véhicule de société.

 

Je suis allé faire un tour sur le site de Tesla afin de faire une simulation en LOA d'un modèle 100D (7P/20k KM) avec différente option, je m'en sors avec :

- durée : 60 mois

- apport : 10 000€ (sans compter le bonus etat)

- mensuel : 1 406€

- option d'achat : 57 380€

 

Mon but premier serait d'acquérir le véhicule à la fin mais l'option d'achat est monstrueuse...J'aurai voulu avoir une durée plus élevé et avoir une option d'achat bien plus petite...

 

Bref, j'imagine qu'il y a bien mieux à faire afin d'optimiser tout ça ?

 

En vous remerciant pour votre partage de connaissance,

Bien cordialement,

Modifié avril 6, 2018 par Invité

[Kratus]

Bonjour, et bienvenue sur le forum.

 

Tu devrais trouver ton bonheur ici:

tesla-model-s/tesla-s-fiscalite-entreprise-t8438.html

 

tesla-model-s/fiscalite-entreprise-pour-les-vehicules-electriques-t9401.html

[Kratus]

Pour une optimisation en société, une LLD me paraît plus avantageuse sur le plan fiscal. Mais tout dépend de l'optimisation que tu recherches.

[Kuchi]

Bonjour,

 

Tout d'abord, je m'excuse pour ma réponse tardive, j'ai été bien occupé la semaine passée.

Je te remercie pour les liens, j'avais déjà vu l'un des deux.

 

Quel avantage procure le LLD par rapport au LOA pour que cela soit plus avantageux fiscalement ? En sachant que mon but serait de payer l'option d'achat afin d'acheter la TMX

 

Les deux liens n'évoquait pas du type de contrat qu'à obtenu les personnes pour leur voiture.

Ce point m'intéresse beaucoup pour comparer avec les chiffres plus hauts.

[Kratus]

Il me semble qu'en LLD les loyers passent intégralement en charges.

 

Mais ton expert comptable te conseillera bien mieux que moi.

[byebye]

Je ne pense pas que les loyers ne soient que de la charge déductible en LLD, malheureusement.

 

Pour faire tes calculs, tu dois tout sommer sur la durée de la LOA : tu obtiens le prix total en cas de levée de l'option d'achat.

 

tu dois avoir en tête la chose suivante :

- si tu finances via Tesla, les mensualités sont très faibles, car la valeur de reprise (donc le prix de l'option d'achat) est très élevée en sortie de contrat. Au total, suivant le taux financier dont tu disposes, si tu lèves l'option d'achat, ton auto te coutera le prix de vente public - 6000 euros + le prix financier des intérêts.

- si tu finances via un autre, la valeur de reprise est beaucoup plus faible. Mais au final, si tu sommes toutes les mensualités (importantes) et l'option d'achat (faible), tu retrouveras a peu près le même montant total que via l'offre Tesla si le taux de financement est le même.

 

Imagine que le taux de financement est de 0% sur 5 ans pour une auto de 100ke avec un apport de 10ke.

- Tesla : Valeur de reprise à 5 ans : 45% ; mensualités 750 euros. Prix total : 10 000 euros + 750 euros * 60 + 45000 euros

- Autre : Valeur de reprise à 5 ans : 25% ; mensualités 1083,3 euros. Prix total : 10 000 euros + 1083,3 euros * 60 + 45000 euros

Pareil donc dans le cas où tu lèves l'option d'achat...

 

Ce n'est pas magique, ton auto en LOA te coutera quasi le même prix qu'avec un emprunt si tu lèves l'option d'achat.

 

En clair :

- si tu finances via Tesla, ne pas lever l'option d'achat est la stratégie la plus intéressante : faibles mensualités, dans 3 ou 5 ans, tu lâches l'auto et tu repars sur une neuve ; en gros, tu ne payes jamais le vrai prix de l'auto !

- si tu finances par ailleurs, grosses mensualités, petite option d'achat ; que tu lèves pour revendre l'auto plus cher et abaisser le coût total de possession ! Là, il faut lever l'option d'achat pour "se refaire" en revendant par toi même l'auto plus cher que sa valeur de reprise/option d'achat si c'est possible

[Kuchi]

ByeBye, merci beaucoup pour ton analyse très pertinente.

 

Imagine que le taux de financement est de 0% sur 5 ans pour une auto de 100ke avec un apport de 10ke.

- Tesla : Valeur de reprise à 5 ans : 45% ; mensualités 750 euros. Prix total : 10 000 euros + 750 euros * 60 + 45000 euros

- Autre : Valeur de reprise à 5 ans : 25% ; mensualités 1083,3 euros. Prix total : 10 000 euros + 1083,3 euros * 60 + 45000 euros

 

C'est plutôt 25000 euros pour Autre que tu voulais indiquer je suppose

 

J'étais parti idéalement dans le but de lever l'option d'achat afin de récupérer la voiture pour la garder ou la vendre.

 

Effectivement, je trouve que verser un loyer et rien avoir à la fin est comme une location d'appartement, de l'argent qui n'est pas rentabilisé (même si ce n'est pas totalement vrai vu qu'on utilise la voiture ).

 

J'ai un collègue qui m'a conseillé peut-être de passer sur une TMX d'occasion afin de pouvoir avoir une option d'achat pas trop grande mais je n'ai pas l'impression qu'il y a beaucoup de choix sur ce modèle contrairement à la TMS.

 

Dans ma simulation avec de grosse pincette :

- Prix voiture : 130K avec apport de 10k.

- Valeur de reprise à 5 ans : 10% ; mensualités 1783,3 euros. Prix total : 10 000 euros + 1783,3 euros * 60 + 13000

euros

- Valeur de reprise à 6 ans : 10% ; mensualités 1486,1 euros. Prix total : 10 000 euros + 1486,1 euros * 72 + 13000

euros

 

Cela fait quand même mal en mensualité et également en option d'achat. Mon collègue à acheté une TMS il y a quelques années, je crois que c'est un 60 ou 65 en batterie, il s'en tire avec 1300€ de mensualité sur 6 ans avec une option d'achat de 700 ou 900 euros . La valeur de l'auto était de 93000, quelques choses dans ces eaux là.

[JurassicMac]

Attention, dans le cadre d’un véhicule d’occasion, pas d’ammortissement de la batterie possible, la réintégration fiscale « coûte » donc beaucoup...

Une neuve en LOA sans l’acheter reviendra moins chère (amortissement des 30k€ des électriques et du montant de la batterie, 27,5k€ pour une 100D).

Dans mon cas pour une X 100D un peu optionnée

128k€ sur 60 mois de LOA, apport de 10k€ (+6k€ de bonus écologique) et 20 000 km annuels

1296€ (assurance perte financière inclue sinon 1164€) et valeure résiduelle 53k€

En LOA ou LLD on passe 30% en avantage en nature (rémunération) et le reste passe en réintégration fiscale (déduction faite de la partie amortissable)

 

Réintégration fiscale (charges non déductibles) = (Prix neuf bonus déduit – Amortissement véhicule et batterie en €) / 5 (si LOA 5 ans)

Charges déductibles = Loyers annuels – Réintégration fiscale

Economie d’impôt annuelle = Charges déductibles x taux d’imposition

 

J’ai déjà une i3 montée de cette façon en LLD pour mon épouse qui est salariée (si TNS il faut faire le calcul légèrement différemment quand à l’avantage en nature...)

 

PS : chiffres de mémoire mais je retiens bien ce genre de chose

[Kuchi]

Merci beaucoup pour les informations JurassicMac, c'est très intéressant.

 

Si en occasion, on ne peux pas avoir d'amortissement sur la batterie, c'est beaucoup moins intéressant....

 

Pour ta LOA, tu es passé par Tesla directement ou par un tiers telle une banque ? Un conseillé Tesla m'a dit que je pouvais après avoir configuré ma Tesla voir une banque pour avoir des propositions de financement (LOA ou prêt) qui peuvent être plus intéressante et flexible.

 

Quand je fais la simulation sur le site de Tesla pour une X 100D un peu optionnée :

127 150€ sur 60 mois de LOA, apport de 10k€ (+6k€ de bonus écologique) et 20 000km annuels

le site de Tesla m'indique un mensuel de 1330€

 

J'ai quasiment le même montant du véhicule que toi mais pas du tout le même mensuel

 

Peux-tu m'en dire plus sur l'assurance perte financière ?

 

Merci encore pour votre aide

[JurassicMac]

Je n'ai pas commandé la Tesla, pas cette année (blanche fiscalement, j'en profite pour sortir un maximum de revenus de ma société) je verrai l'année prochaine je pense...

 

Je suis passé par Tesla, et il y a effectivement des différences de mensualités entre le site et la proposition Tesla (d'où l'intérêt de voir directement avec eux).

 

Il doit y avoir possibilité d'avoir un financement en LLD auprès d'autres organismes mais je n'ai pas essayé...

 

Quand à l'assurance perte financière, je n'ai pas approfondi car je n'ai pas commandé la voiture mais, comme pour beaucoup d'assurances d'emprunts, cela correspond à la perte de revenus, cessation d'activité, invalidité, décès, etc... Il est quasiment systématiquement plus interessant de passer pas un tiers pour ce genre de chose: les coûts, à garanties identiques, peuvent varier du simple au quintuple (constaté pour mes emprunts pro et perso).

[Invité]

Bonjour,

L'assurance perte financière est surtout dédiée aux LLD ou LOA: en cas de destruction du véhicule, les sociétés de leasing exigent le remboursement de celui-ci + des pénalités qui peuvent être très lourdes. Ce sont ces pénalités qui sont prises en charge par l'assureur dans le cadre de la perte financière. Cette garantie perd de son intérêt au fil du temps lorsque l'on est assuré en remboursement valeur à neuf, puisque dans ce cas la différence avec la cote du véhicule finit par couvrir les pénalités...

[Kuchi]

Bonjour à tous,

 

Merci beaucoup pour vos deux réponses.

C'est intéressant de savoir que Tesla propose des offres plus intéressante que sur le site directement.

 

Je vais essayer d'avoir une simulation directement auprès d'un conseillé Tesla et lui demander les voitures d'expo qu'ils sont à proposer.

 

C'est pratique cette assurance perte financière car il est vrai qu'il n'est pas impossible que parfois, j'ai des passages à vide dans mon activité donc c'est rassurant.

 

Merci encore pour vos contributions.

[Kratus]

Non, l'assurance perte financière ne couvre que la différence entre la valeur résiduelle de la voiture et le montant à rembourser à l'organisme de crédit en cas de destruction ou vol du véhicule.

[Kuchi]

Non, l'assurance perte financière ne couvre que la différence entre la valeur résiduelle de la voiture et le montant à rembourser à l'organisme de crédit en cas de destruction ou vol du véhicule.

 

Je comprends mieux, je me suis laissé induire en erreur par rapport à l'énoncé, je pensais que c'était en plus de la perte possible du salaire.

 

Merci pour les précisions.

[JurassicMac]

Non, l'assurance perte financière ne couvre que la différence entre la valeur résiduelle de la voiture et le montant à rembourser à l'organisme de crédit en cas de destruction ou vol du véhicule.

 

Et moi par le fait que mes assurances de crédit le font directement

[Kuchi]

Bonjour,

 

En voyant le poste de Thiebaud sur l'augmentation du taux de LOA, je me dis qu'il n'y a aucune chance pour que je passe par Tesla directement pour ma futur voiture

 

Je vais essayer de voir avec eux pour un dossier de financement puis j'irai ensuite voir ma banque pro CIC voir ce qu'il me propose mais de ce que j'ai pu lire, la BNP ont l'air de proposer les meilleurs tarifs ?

[elthib]

Oui a prioris la BNP offre le meilleur taux du marché

[Kuchi]

J'ai eu mon conseillé Tesla qui m'a appelé hier pour m'indiquer qu'il avait bien transmis les infos dont j'avais besoin à ma comptable.

 

En parallèle, il m'a parlé de l'augmentation du taux LOA et ma conseillé d'aller une banque pour le financement du véhicule , notamment la BNP qui proposerait 0,99% avec une possibilité d'aller au dessus de 60 mois.

[Djeff]

J'ai eu mon conseillé Tesla qui m'a appelé hier pour m'indiquer qu'il avait bien transmis les infos dont j'avais besoin à ma comptable.

 

En parallèle, il m'a parlé de l'augmentation du taux LOA et ma conseillé d'aller une banque pour le financement du véhicule , notamment la BNP qui proposerait 0,99% avec une possibilité d'aller au dessus de 60 mois.

Je trouve que c'est très honorable de sa part de te conseiller quelque chose de moins onéreux.

[Kuchi]

Clairement ! C'est lui qui m'a conseillé d'aller voir la BNP.

[tabar1]

Petite précision sur la valeur de rachat qui est une donnée importante en société:

Si la VR est faible et que tu revends ensuite la voiture avec un prix>VR la plus-value est soumisse à l'IS

 

D' ou l’intérêt de faire coïncider VR et côte réelle...Tesla est le seul à le proposer.

[Kuchi]

Merci pour cette info, ce n'est effectivement pas à négliger bien que j'ai un peu de mal à comprendre les histoires de côte réelle.

[Kuchi]

Bonjour à tous,

 

Je reviens un peu pour vous donner des nouvelles de ma situation.

 

Après moult réflexion, je vais finalement partir sur une LOA à faible mensualité dans l'optique de ne pas payer la VR.

 

C'est trop compliqué de partir sur une LOA sur 72 mois avec une VR faible.

Avec l'évolution futur des voitures électriques, il sera plus intéressant que je change de véhicule dans 5 ans.

 

Il ne me reste plus qu'à trouver une bonne opportunités pour un TMX 100D qui s'approche de ma configuration perso avec une mensualité intéressante.

 

Si je pouvais être aux alentours de 1200€ pour la mensualité, ça serait parfait. Il faudrait que je trouve un véhicule en stock je pense.

 

En dehors de ça, avez-vous des assurances auto à me conseiller ? Je vais essayer de contacter des assurances afin d'avoir des estimations. J'avais cru lire dans certains posts que la poste (:s) avait l'air de proposer un tarif intéressant ?

 

Merci pour votre contribution

[Bafien67]

La Poste est super bien placé mais impossible qu’il me propose une perte financière ou une valeur à neuf. Du coup Allianz et Pacifica étaient dans la course. Dans mon cas c’est Generali avec un tarif collaborateur (ma femme) qui a eu le dernier mot.

[Kuchi]

Merci pour les infos Bafien67, l'assurance perte financière ou valeur à neuf est obligatoire de mon point de vue...

 

En revanche, je croyais que la garantie perte financière ou valeur à neuf était une garantie supplémentaire qui s'ajoute à l'assurance LOA ?