Encore la 12 volts qui lâche...

[Invité]

Bonjour

Comme certains d'entre nous

Utilisateur d'outils d'un autre âge mais qui fonctionne toujours aussi bien

Je suis de l'ère de la règle à calcul, que possède toujours

Celle d'avant la calculatrice et du "metrix" à aiguilles qui fonctionne lui aussi toujours bien

En bref de l'ère avant numérique qui est beaucoup moins précis que certains le pense

Patrick

[Bigrille]

+ 10

[DomEltro]

Dans ma mallette "mesures" j'ai multimètre électronique ET Métrix (et quelques appareils spécifiques aux électriciens).

Dans la boite à gants, un multimètre électronique à 10€.

L'électronique a l'avantage d'une forte impédance d'entrée (>meilleure précision), et l'inconvénient de mesurer des courants vagabonds ou des potentiels sans énergie disponible (induction entre des conducteurs). Là l'appareil à aiguille est plus adapté.

Salut !

[SoulEV2016]

je suis passé du metrix au fluke aux UNI-T.

il n'y a eu aucune différence ... c'est pour ça que je "râle"

[Invité]

Bonjour

oh que si , il y a des différences

comme l'explique domEltro , un multimètre analogique ne mesure rien si ce sont des tensions "fantômes", la ou le numérique indique n'importe quoi.

les analogique ont une précision , pour qui sait s'en servir,(miroir anti parallaxe) bien supérieure aux numérique ou il faut interpréter non seulement le % d'erreur , mais ajouter la précision souvent à +- 5 digit

bien sur il faut comparer des appareil de même catégorie , grand public ou professionnel entre eux

Patrick

[SoulEV2016]

je ne considère pas qu'une appareil de mesure puisse être acceptable quand il requiert une source même minimum pour faire bouger son aiguille, ou comme tu l'indiques, pour filtrer des choses idiotes dans l'air.

 

quand je mets mes pointes de touches ensemble, l'appareil doit indiquer 0.000 ... raison pour laquelle il y a des boutons de remise à zéro pour les pinces ampèremétriques car la proximité d'une main peut cause une déviation de la mesure si l'appareil n'était pas déjà en place pour la mesure.

 

on notera, aussi, qu'une pince ampèremétrique (multimêtre commun actuellement) est un outil absolu pour savoir où est-ce que fuite cette idiote de batterie 12v.

 

ce qui permet de faire, justement, des tests de consommations 12v en mettant son téléphone en mode caméra et en s'éloignant avec la susdite télécommande mentionnée.

 

[Invité]

Bonjour

alors prend un analogique comme le miens

il a une résistance (impédance) d'entrée en voltmetre >>> à un numérique

car tu semble ne pas savoir que même un numérique consomme un courant pour sa mesure

en général il a un résistance (impédance) d'entrée de 10 Mohms

un simple calcul sur 10V donne un courant de mesure selon la formule : I = U/R

10/10000000 = 0,0000001 A , 1 millionième d'Ampère, ce qui n'est pas = à zéro

ce qui peut perturber un microprocesseur qui lui travaille en nano Ampères, soit mille fois moins

 

Patrick

[SoulEV2016]

tu n'as donc pas regardé la vidéo que j'ai indiqué ...

[DomEltro]

Bonjour, SoulEV.

Ta vidéo montre quoi ? deux façons de mesurer un courant...

Nous parlons de tension.

Salut !

[SoulEV2016]

ça ne change rien.

 

à gauche, ce que tout le monde utilise (désolé de bousculer les vieux dans leur cabane de jardin) et à droite ... ce qu'on utilisait avant.

 

je parle d'utilisation terrain (poche, portable, mesure rapide et "fiable" dans la plage en question) ... pas de montage µA à pic chez soi devant son bureau pour faire clignoter une LED et faire bouger un servo ou à surveiller combien de chute de tension en 8 kHz, le PWM du pic crée dans le mosfet de puissance qui suit.

 

si au moins les garagistes avaient les multimètres de gauche ... ça changerait la formation générale de ses idiots fasse aux VE (ou aux problèmes électriques qu'ils ne comprennent jamais sur un thermique au point de vouloir changer une boite à fusible pour cosse pliée).

[Invité]

Bonjour

justement, le meilleur moyen de voir ce qui se passe, c'est l'aiguille de l'analogique qui suit en temp réel les variations, ce que fait péniblement un bargraphe numérique, et pas du tout un affichage numérique ou il est impossible de suivre les chiffres affiché

Patrick

[DomEltro]

NE VOUS BATTEZ PAS !

Les deux ont leurs avantages et inconvénients. Avec une aiguille, on ne se pose pas la question du réglage périodique du zéro. Avec un numérique, on peut mémoriser une mesure ou connaître sa valeur maxi même temporaire. Avec un analogique on ne se pose pas la question de la fréquence de mesure. Avec un numérique le bagotement perpétuel du dernier chiffre (au moins) fait croire à une instabilité de la mesure. Et que dire de la mesure de tension quand elle indique une valeur alors que la seconde pointe de touche est encore en l'air ?

Mais le plus important c'est d'avoir l'outil adapté tant à la qualité souhaitée pour la mesure qu'à la facilité de la mise en œuvre.

N'oublions pas non plus que ces outils ont un coût d'acquisition : j'ai attendu quelques années avant d'évoluer d'un appareil peu coûteux vers le modèle vraiment pro. Quant à la pince ampèremétrique à courant continu, mes besoins ne m'en ont pas encore forcé l'achat.

Alors, s'il vous plait, pas de vaine querelle ! Noël n'était qu'avant hier !!!

Salut !

[Invité]

Bonjour

pour moi ce n'est pas une querelle, mais un débat sur les instruments de mesures

en effet chacun des 2 a ses avantages/inconvénients

et je les utilisent selon les besoins et ce que j'en attend

Patrick

[Bigrille]

Un prof me disait avant de discuter de vos appareils de mesure posez vous la 1ère question " ou " quand " comment "

En effet prenez la température dans un four

 

ou" par rapport à la pièce que vous y avez mis ?

 

Quand " 10 minutes après la mise en température ?

 

Comment " avec quelle sonde ?

 

Alors de la modestie chaque appareil a son utilité comme le dit gepeliste62 i faut surtout savoir ce que l'on cherche et savoir l'interpréter.

 

Bon réveillon Dans la tranquillité pour tous

[chgros1]

Suite...ce matin 11 volts. Mise en route, au tdb voyant voiture jaune avec !

En roulant l'autonomie fluctue sans arrêt, impossible de savoir ce qu'il reste.

Rentré avec la peur de la panne...

Remise en charge ce soir, le voyant jaune reste allumé, à suivre...

Ma femme ne veut plus prendre l'auto et utiliser le diesel.

Si j'ai le voyant demain j'irai chez le cc lui montrer puisqu'il ne voit rien qd je lui laisse.

[chgros1]

le lendemain pas possible d'aller chez mitsu le spécialiste en V.E etant absent. Lundi O.K.

Passe le week end avec toujours le voyant allumé.

Ce lundi matin t° + douce, U= 12,5 volts, voyant jaune éteint... Je vais qd même chez Mitsu à leur demande.

Le chef AT me demande comme d'hab si je n'ai pas laissé une porte ou coffre entrouverte la nuit...

passage valise, ils envoient le relevé à Mitsu France et me tiendront au courant, c'est le cas de la dire.

Bizarre qd même qu'en décembre ils avaient passé la valise = RAS et là ils envoient le relevé à Mitsu sans pouvoir me faire un commentaire (anomalie détectée ou non).

Vu responsable concession qui me dit que tout est enregistré ds le dossier de l'auto et que je n'ai pas à m’inquiéter niveau historique et garantie si je n'ai pas de C.R écrit de mes visites ...

A suivre.

 

p.s: mon ancienne batterie 12 volts remplacée à mes frais en décembre et stockée au garage tient toujours sa charge...

[chgros1]

Suite...

Je dois déposer (encore) l'auto 24 heures pour nouvelles mesures suite demande de mitsu France. ..

[chgros1]

Passage chez mitsu à la demande de mitsu France pour contrôle total. RAS...aucune perte dans le circuit.

Je dois y repasser avec le cro pour contrôle.

[chgros1]

Bon, les fois précédentes la voiture avait était déposée chez Mitsu mais la panne avait disparue (pas de voyant au tdb).

Cette fois j'ai pu la déposer avec le voyant "auto jaune avec !" allumé, et la jauge avec les barrettes qui variait fortement ainsi que l'autonomie selon appui sur accélérateur ou relâché.

Ils ont branché leur P.C et ont trouvé:

- 1 composant à changer qui nécessite la dépose de la grosse batterie. Ont besoin de l'auto quelques jours.

Ce n’était donc pas la 12 volts et j'ai bien fait de faire une levée de doute en la remplaçant.

A suivre...

 

compte tenu que j'ai en commande un phev qui remplacera mon diesel + l'imiev je pense revendre l'imiev (de fin 2015) une fois la réparation faite. Au cas où il y ait des amateurs -> MP

[chgros1]

ça fait 2 semaines aujourd’hui qu'elle est chez Mitsu, n'ont toujours pas la pièce...

[ichouxxx]

on est toujours a l'affut de ton histoire.

 

courage.

[chgros1]

Bon, ils me rendent l'auto...en attendant l'arrivée de la pièce...quand ???

[chgros1]

Ce jour j'appelle mon cc, faut attendre le retour de son magasinier ds 1 semaine...aucune info sur le délai. ..

Je viens d'appeler le sav Mitsu (un 0800...payant ) qui m'a donné une adresse mail...qui va transmettre à un responsable. ...réponse quand ? On ne sait pas...

Après l'achat d'un pajero 3.2 did neuf + outlander phev neuf + imiev neuve je ne suis plus près d'acheter une Mitsubishi (ils sont ds le groupe Renault maintenant )

[chgros1]

Depuis janvier mon cc n'arrivait pas à me donner une date d'arrivée de la pièce et m'avait demandé de sortir ma voiture de son garage en attendant. (Elle est en panne depuis janvier) Après plusieurs appels sur la plateforme tél mitsu (payant ) et mails on m'a d'abord demandé de leur communiquer la référence de la pièce , j'ai menacé d'avocat et courrier à auto plus...

Ça a qd même bougé ce jour: la pièce venant du Japon sera en France le 21 mars, puis chez mon cc pour 1 journée pour le remplacement. De mon temps on mettait la pièce ds un avion et le lendemain elle était à CDG... (j'ai bossé ds la machine outil japonaise)...

Pour ceux qui pourrait me renseigner la pièce s' appelle 9479A043.

A priori pas de depose de la grosse batterie, un genre de relai à changer qui permet de maintenir la 12 volts en charge.

Panne rarissime paraît il...

[Socrate]

Avec Google :

 

https://www.mitsubishipartssource.com/p/Mitsubishi__/CONTROL-UNIT-EV-BATTERY/67950275/9479A043.html

 

http://www.autospares.eu/search.html?article=9479A043&sort___search_results_by=final_price&smode=A

 

 

Ce n'est pas donné !