Il y a 6 heures, Gohu34 a dit :

J'en suis à ma 3ieme commande d'une voiture neuve qui n'était pas sortie au moment de la commande.

J'ai déjà commandé une Tonale n'était pas encore arrivé au bout d'1 an au lieu de 6 mois de délais, j'ai annulé.

Une smart arrivé avec 3 mois de retard (soucis d'homologation, etc) alors qu'elle devait arriver au bout de quelques semaines.

Il s'agit d'une nouvelle plateforme, nouvelle ligne de production, logiciel, batterie, architecture 800v, et en plus relativement personnalisable ce qui complique la logistique, nouvelle homologation etc... le moindre grain de sable rallonge le délai.

et en + ça semble être un succès commercial, donc beaucoup de demande.

Donc avec tous ces facteurs:

Chercher à comprendre pourquoi un client d'un pays est livré avant un autre me parait très complexe sauf travailler dans l'usine de Volvo.

J'aurai été extrêmement surpris qu'il n'y ait aucun retard.

Je ne partage pas pleinement :

• Nouvelle plateforme d'accords, mais ils ne semblent pas avoir de problème là-dessus.

• 800V ? Ce n'est pas nouveau et ce n'est qu'une question de tension et de gestion de l'énergie. Cette technologie est maîtrisée dans l'industrie depuis longtemps.

• Logiciel ? C'est toujours du Android Automotive, mais une version revue par rapport aux autres Volvo.

• La batterie, c'est là qu'ils sont en difficulté, car ils veulent l'assembler sur place. C'est nouveau, donc il y a peu d'expertise.

• Le mega casting est nouveau aussi et il n'y a pas de maîtrise non plus.

• Les moteurs, il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans, les moteurs électriques existent depuis bien longtemps. C'est surtout le choix de changer d'usine qui pose problème.

• Relativement personnalisable ? En ultra, à part 3 ou 4 packs, il n'y a pas beaucoup d'options par rapport à BMW ou Mercedes, par exemple.

Pour moi, ce sont surtout des problèmes liés aux choix de production : batterie fabriquée sur place, moteur produit dans une nouvelle usine, nouvelle méthode de moulage de l'acier… Ils ont fait le choix de cumuler les innovations industrielles. Sauf que ce choix a des conséquences sur les engagements pris. Ils auraient très bien pu fabriquer les moteurs dans l'usine historique et éviter ce problème.

Pour ma part, ce sera ma cinquième voiture neuve achetée (et non louée), et la première avec autant de retard, surtout après une précommande. En début d'année, la commercialisation n'était pas ouverte, il s'agissait de précommandes. La commercialisation a commencé qu'au lancement de la production. Je considère le délai de précommande en plus du délai de retard.
J'ai sécurisé un financement attractif de 1%, mais j'ai un risque fort de ne pas pouvoir le maintenir si ça retarde encore. C'est pour cela que, en fonction de la situation de chacun, on n'a pas la même réaction à ces retards et à la priorité de livraison.

Il y a 13 heures, Jerome2Beaune a dit :

Je viens de lire l’article, mais j’ai quand même du mal à croire que seulement une trentaine d’EX60 soient sorties de chaîne le mois dernier. Tous les distributeurs français ont reçu leurs véhicules au cours de la deuxième quinzaine de septembre, donc ces chiffres me paraissent assez étonnants.

J’espère vraiment que Volvo va rapidement retrouver un rythme de production normal, parce qu’à ce rythme-là, on risque de recevoir nos EX60 au moment du prochain restylage 😄.

Plus sérieusement, Volvo n’a pas vraiment le droit de se rater avec l’EX60. C’est clairement un modèle stratégique pour la marque, qui doit lui permettre de retrouver de la croissance, mais aussi de redonner des volumes et de la rentabilité à son réseau de distribution.

D’autant plus que sur le marché français, le XC60 Plug-in est plus cher que l’EX60 et est affublé d’un malus au poids de 10 000 €. Sa diffusion risque donc d’être assez limitée.

L’EX60 doit donc rapidement monter en cadence si Volvo veut réellement en faire le modèle qui relancera les volumes. Maintenant, il ne reste plus qu’à espérer que les problèmes de production soient derrière nous… notamment pour ceux qui attendent encore leur voiture ! 😉

Le marché français n'est pas vraiment l'enjeu pour Volvo :

• France : 13.000 ventes en 2025 (contre 20.000 en 2024 -> -34% !!),

• Monde : 710.000 ventes en 2025 (contre 763.000 en 2024 -> -7%).

Donc, non seulement le marché français est assez anecdotique pour Volvo, mais en plus il se réduit d'année en année. Donc, livrer de EX60 en retard, ou proposer des XC60 chers et pénalisés par un malus de 10k, ça ne doit pas vraiment les empêcher de dormir

C'est bien dommage, mais sans doute bien vrai. Volvo France ne semble pas avoir beaucoup de poids... C'est comme ça, espérons que pendant cette attente, ils auront effectué des mises à jour logicielles et ajouté des fonctionnalités, et que les premiers à recevoir la mise à jour seront les béta testeurs (même si je n'ai pas vu de bug particulier jusqu'à présent).

Il y a 17 heures, HawxFR a dit :

Je ne partage pas pleinement :

• Nouvelle plateforme d'accords, mais ils ne semblent pas avoir de problème là-dessus.

• 800V ? Ce n'est pas nouveau et ce n'est qu'une question de tension et de gestion de l'énergie. Cette technologie est maîtrisée dans l'industrie depuis longtemps.

• Logiciel ? C'est toujours du Android Automotive, mais une version revue par rapport aux autres Volvo.

• La batterie, c'est là qu'ils sont en difficulté, car ils veulent l'assembler sur place. C'est nouveau, donc il y a peu d'expertise.

• Le mega casting est nouveau aussi et il n'y a pas de maîtrise non plus.

• Les moteurs, il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans, les moteurs électriques existent depuis bien longtemps. C'est surtout le choix de changer d'usine qui pose problème.

• Relativement personnalisable ? En ultra, à part 3 ou 4 packs, il n'y a pas beaucoup d'options par rapport à BMW ou Mercedes, par exemple.

Pour moi, ce sont surtout des problèmes liés aux choix de production : batterie fabriquée sur place, moteur produit dans une nouvelle usine, nouvelle méthode de moulage de l'acier… Ils ont fait le choix de cumuler les innovations industrielles. Sauf que ce choix a des conséquences sur les engagements pris. Ils auraient très bien pu fabriquer les moteurs dans l'usine historique et éviter ce problème.

Pour ma part, ce sera ma cinquième voiture neuve achetée (et non louée), et la première avec autant de retard, surtout après une précommande. En début d'année, la commercialisation n'était pas ouverte, il s'agissait de précommandes. La commercialisation a commencé qu'au lancement de la production. Je considère le délai de précommande en plus du délai de retard.
J'ai sécurisé un financement attractif de 1%, mais j'ai un risque fort de ne pas pouvoir le maintenir si ça retarde encore. C'est pour cela que, en fonction de la situation de chacun, on n'a pas la même réaction à ces retards et à la priorité de livraison.

sur le 800v:La technologie est connue dans l'industrie, mais elle est nouvelle dans cette architecture Volvo, batterie, BMS, recharge etc..
Logiciel ? C'est toujours du Android Automotive, mais une version revue par rapport aux autres Volvo.
=> ce n'est pas version du ex40 coller dans le ex60

Pour le megacasting, je suis justement d'accord : c'est nouveau chez Volvo.

Concernant les moteurs, bien sûr qu'un moteur électrique n'a rien de révolutionnaire. Mais si tu changes le moteur, son lieu de fabrication, sa chaîne d'approvisionnement et son intégration dans une nouvelle plateforme en même temps, cela ajoute encore une dépendance supplémentaire.

Sur la personnalisation, je ne dis pas qu'on est au niveau d'un catalogue Porsche, Bmw etc. Mais plusieurs motorisations, finitions, packs, couleurs, intérieurs, équipements, marchés et normes différentes suffisent déjà à multiplier les combinaisons.

Il y a aussi beaucoup qui font moins (Coréen, Japonais, Chinois... )
Si tu perds un financement à 1%, je comprends ça change évidemment la perception

Déjà, megacasting et cell-to-body ne me paraissent pas être d'excellentes nouvelles, cela implique une réparabilité limitée.

Il y a 2 heures, Gohu34 a dit :

sur le 800v:La technologie est connue dans l'industrie, mais elle est nouvelle dans cette architecture Volvo, batterie, BMS, recharge etc..
Logiciel ? C'est toujours du Android Automotive, mais une version revue par rapport aux autres Volvo.
=> ce n'est pas version du ex40 coller dans le ex60

Pour le megacasting, je suis justement d'accord : c'est nouveau chez Volvo.

Concernant les moteurs, bien sûr qu'un moteur électrique n'a rien de révolutionnaire. Mais si tu changes le moteur, son lieu de fabrication, sa chaîne d'approvisionnement et son intégration dans une nouvelle plateforme en même temps, cela ajoute encore une dépendance supplémentaire.

Sur la personnalisation, je ne dis pas qu'on est au niveau d'un catalogue Porsche, Bmw etc. Mais plusieurs motorisations, finitions, packs, couleurs, intérieurs, équipements, marchés et normes différentes suffisent déjà à multiplier les combinaisons.

Il y a aussi beaucoup qui font moins (Coréen, Japonais, Chinois... )
Si tu perds un financement à 1%, je comprends ça change évidemment la perception

Je comprends le point de vue, même si je ne le partage pas totalement.
Pour ce qui est du logiciel, ce n'est pas un sujet, me semble-t-il (à ce stade, nous pourrions avoir des surprises). Même si, pour l'EX60, ils sont repartis de zéro, c'est Google qui fait tout le socle technique, Volvo développe son application par-dessus, son interface et les liens avec ses systèmes. Les anciens modèles ont reçu une mise à niveau majeure pour être calés sur les dernières fonctionnalités du logiciel de l'EX60. Il est fort à parier que le développement soit maintenant commun à tous les modèles sur une même version (ce qui est moins cher aussi).

Pour les autres sujets, je pense que le cœur du problème est surtout lié à de mauvais choix de Volvo, à une mauvaise estimation et anticipation des difficultés liées aux composants. S'il n'avait pas changé d'usine, le moteur ne poserait pas de problème. Ce sont l'organisation et les ressources humaines de la nouvelle usine qui font que ça ne suit pas, pas le fait que le moteur soit compliqué à produire.

Le megacasting est une nouvelle méthode chez Volvo, mais elle existe dans de nombreuses industries où un moule est nécessaire. Grâce aux retours d'expérience, on sait que la montée en cadence sera lente, car il faut caler les bons réglages du moule pour éviter d'avoir trop de rebut.

Bref, je ne dis pas que tout ça est simple, il y a beaucoup de complexité, mais ça fait un peu amateur pour une boîte qui vend des produits à près de 100k€.

Il y a 2 heures, Segil69 a dit :

Déjà, megacasting et cell-to-body ne me paraissent pas être d'excellentes nouvelles, cela implique une réparabilité limitée.

C'est vrai que ça peut nous inquiéter. S'ils ont déjà du mal à obtenir les pièces pour fabriquer les voitures, qu'en sera-t-il des pièces de rechange ? Après, je me dis que même si ce n'est pas réparable, si c'est une panne ou un défaut, la garantie fera en sorte qu'au pire, on aura une nouvelle voiture.
En cas d'accident, il faut bien se couvrir. J'ai pris une assurance (cf. le sujet dédié) qui protège à valeur à neuf pendant 4 ans. En cas de vol, d'incendie ou de destruction, le prix de la voiture est couvert, donc zéro risque. C'est différent si on loue, je suppose, ce qui doit être le cas de 95 % des acquisitions maintenant (Je ne conçois pas d'être propriétaire de rien, et l'excuse de la décote n'est plus valable pour les dernières générations et dans cette gamme de prix).

Pour ce qui est de la location, c'est beaucoup lié aux pros, qui sont la majorité de la clientèle Volvo, (idem pour les marques comme BM & co). Et dans ce cas, en tant qu'entreprise, tu t'en fous d'être propriétaire et tu préfères payer un loyer plutôt que de sortir la somme cash.

On est d'accord, surtout qu'en fonction de la voiture, tu as des avantages fiscaux et tu peux aussi déduire le prix de la batterie, donc finalement, la voiture leur revient moins cher.

il y a une heure, HawxFR a dit :

Je comprends le point de vue, même si je ne le partage pas totalement.
Pour ce qui est du logiciel, ce n'est pas un sujet, me semble-t-il (à ce stade, nous pourrions avoir des surprises). Même si, pour l'EX60, ils sont repartis de zéro, c'est Google qui fait tout le socle technique, Volvo développe son application par-dessus, son interface et les liens avec ses systèmes. Les anciens modèles ont reçu une mise à niveau majeure pour être calés sur les dernières fonctionnalités du logiciel de l'EX60. Il est fort à parier que le développement soit maintenant commun à tous les modèles sur une même version (ce qui est moins cher aussi).

Pour les autres sujets, je pense que le cœur du problème est surtout lié à de mauvais choix de Volvo, à une mauvaise estimation et anticipation des difficultés liées aux composants. S'il n'avait pas changé d'usine, le moteur ne poserait pas de problème. Ce sont l'organisation et les ressources humaines de la nouvelle usine qui font que ça ne suit pas, pas le fait que le moteur soit compliqué à produire.

Le megacasting est une nouvelle méthode chez Volvo, mais elle existe dans de nombreuses industries où un moule est nécessaire. Grâce aux retours d'expérience, on sait que la montée en cadence sera lente, car il faut caler les bons réglages du moule pour éviter d'avoir trop de rebut.

Bref, je ne dis pas que tout ça est simple, il y a beaucoup de complexité, mais ça fait un peu amateur pour une boîte qui vend des produits à près de 100k€.

C'est vrai que ça peut nous inquiéter. S'ils ont déjà du mal à obtenir les pièces pour fabriquer les voitures, qu'en sera-t-il des pièces de rechange ? Après, je me dis que même si ce n'est pas réparable, si c'est une panne ou un défaut, la garantie fera en sorte qu'au pire, on aura une nouvelle voiture.
En cas d'accident, il faut bien se couvrir. J'ai pris une assurance (cf. le sujet dédié) qui protège à valeur à neuf pendant 4 ans. En cas de vol, d'incendie ou de destruction, le prix de la voiture est couvert, donc zéro risque. C'est différent si on loue, je suppose, ce qui doit être le cas de 95 % des acquisitions maintenant (Je ne conçois pas d'être propriétaire de rien, et l'excuse de la décote n'est plus valable pour les dernières générations et dans cette gamme de prix).

A propos d'automotive, je ne suis pas d'accord.

Tu prends n'importe quelle peugeot sur les x dernières années tu as le même système partout, la même gestion etc.
Kia, hyundai etc c'est tout pareil également.
J'imagine que les développements et intégrations seront unifiés et que le prochain ex90 essuiera moins de platres etc.
Ils ne partent pas d'une d'une feuille blanche mais ce n'est pas du copier/coller comme chez les constructeurs que j'ai cité + haut.
Ca ne justifie pas le retard, c'est le cumul de toutes les nouveautés qui génère du retard.
Pour être honnête, lors que j'ai signé la voiture, j'ai acheté une petite elec d'occasion pour faire le tampon entre mes 2 véhicules donc pas de stress.

A ce stade, ça me parait excessif de dire qu'ils sont mauvais ou qu'ils ont fait des mauvais choix, mais peut être que si les délais s'allongent encore et encore je serais d'accord avec toi, mais je n'espère pas ce cas de figure!

il y a 51 minutes, Kris30 a dit :

Pour ce qui est de la location, c'est beaucoup lié aux pros, qui sont la majorité de la clientèle Volvo, (idem pour les marques comme BM & co). Et dans ce cas, en tant qu'entreprise, tu t'en fous d'être propriétaire et tu préfères payer un loyer plutôt que de sortir la somme cash.

je suis en pro, et quand je vois la galère que ça peut être de rendre une LLD + les délais quand tu changes de voitures, il est possible que je lève l'option d'achat de la LOA ou que je prenne finalement le crédit car le mode d'achat est encore modifiable contrairement à une modification d'option sur le véhicule qui te fait perdre ta place.