HawxFR

Je l'ai effectivement souscrit en début d'année. C'est le CIC et le Crédit Mutuel (même groupe) qui le proposent. Il n'y avait pas vraiment de limite de montant (75k€ peut être, mais je ne me souviens plus) et surtout, la durée était assez longue. J'ai opté pour 84 mois, même si je vends le véhicule avant. L'avantage ? Des mensualités basses et largement supportables. Je décaisse peu d'argent, le faible coût du crédit et de l'assurance me laisse une marge confortable pour la décote. D'après les calculs effectués à l'époque (avec l'aide de Gemini), je retrouve même du cash en cas de revente au bout de 3 ans, voire 5 ans. Je pense qu'ils proposent toujours ce taux à 1%, mais je crois qu'il est limité à 10 000 €. Peut-être qu'en fin d'année, s'ils n'ont pas fait leur chiffre, il y a parfois des offres, et/ou au contraire, en début d'année prochaine, pour relancer la machine. C'est leur crédit dédié à l'achat d'une voiture électrique.

Je comprends le point de vue ;) Je suis content de ne pas avoir préco un P12, car il y avait déjà un an d'attente de base. S'il n'y a pas assez de moteurs et de châssis arrière fabriqués pour les P10, il n'y en aura pas plus pour les P12. Pour ces personnes, l'attente va être encore plus longue. Entre nous, j'ai peur qu'ils retardent encore la sortie... J'avoue que le financement à 1% me permet d'avoir la voiture à un loyer intéressant, d'environ 660 € (je mets l'apport de l'ancienne voiture, ce n'est pas le crédit qui finance toute la voiture). Par rapport à la LOA, j'arrive à payer 10 000 € de moins sur la même durée, donc même si la décote est plus forte que prévu par la LOA, j'ai quand même 10 000 € de marge. Sur ce genre de voiture premium, avec les dernières technologies, qui ne seront pas remplacées avant 2030, je pense que la décote sera assez équivalente à ce qu'on a pu connaître sur du thermique. Pour les LOA et LLD, ayant toujours refusé ce modèle, je ne connais pas bien le fonctionnement économique, je ne me permettrai donc pas de commenter ;)

On est d'accord, surtout qu'en fonction de la voiture, tu as des avantages fiscaux et tu peux aussi déduire le prix de la batterie, donc finalement, la voiture leur revient moins cher.

Je comprends le point de vue, même si je ne le partage pas totalement. Pour ce qui est du logiciel, ce n'est pas un sujet, me semble-t-il (à ce stade, nous pourrions avoir des surprises). Même si, pour l'EX60, ils sont repartis de zéro, c'est Google qui fait tout le socle technique, Volvo développe son application par-dessus, son interface et les liens avec ses systèmes. Les anciens modèles ont reçu une mise à niveau majeure pour être calés sur les dernières fonctionnalités du logiciel de l'EX60. Il est fort à parier que le développement soit maintenant commun à tous les modèles sur une même version (ce qui est moins cher aussi). Pour les autres sujets, je pense que le cœur du problème est surtout lié à de mauvais choix de Volvo, à une mauvaise estimation et anticipation des difficultés liées aux composants. S'il n'avait pas changé d'usine, le moteur ne poserait pas de problème. Ce sont l'organisation et les ressources humaines de la nouvelle usine qui font que ça ne suit pas, pas le fait que le moteur soit compliqué à produire. Le megacasting est une nouvelle méthode chez Volvo, mais elle existe dans de nombreuses industries où un moule est nécessaire. Grâce aux retours d'expérience, on sait que la montée en cadence sera lente, car il faut caler les bons réglages du moule pour éviter d'avoir trop de rebut. Bref, je ne dis pas que tout ça est simple, il y a beaucoup de complexité, mais ça fait un peu amateur pour une boîte qui vend des produits à près de 100k€. C'est vrai que ça peut nous inquiéter. S'ils ont déjà du mal à obtenir les pièces pour fabriquer les voitures, qu'en sera-t-il des pièces de rechange ? Après, je me dis que même si ce n'est pas réparable, si c'est une panne ou un défaut, la garantie fera en sorte qu'au pire, on aura une nouvelle voiture. En cas d'accident, il faut bien se couvrir. J'ai pris une assurance (cf. le sujet dédié) qui protège à valeur à neuf pendant 4 ans. En cas de vol, d'incendie ou de destruction, le prix de la voiture est couvert, donc zéro risque. C'est différent si on loue, je suppose, ce qui doit être le cas de 95 % des acquisitions maintenant (Je ne conçois pas d'être propriétaire de rien, et l'excuse de la décote n'est plus valable pour les dernières générations et dans cette gamme de prix).

C'est bien dommage, mais sans doute bien vrai. Volvo France ne semble pas avoir beaucoup de poids... C'est comme ça, espérons que pendant cette attente, ils auront effectué des mises à jour logicielles et ajouté des fonctionnalités, et que les premiers à recevoir la mise à jour seront les béta testeurs (même si je n'ai pas vu de bug particulier jusqu'à présent).

Je ne partage pas pleinement : Nouvelle plateforme d'accords, mais ils ne semblent pas avoir de problème là-dessus. 800V ? Ce n'est pas nouveau et ce n'est qu'une question de tension et de gestion de l'énergie. Cette technologie est maîtrisée dans l'industrie depuis longtemps. Logiciel ? C'est toujours du Android Automotive, mais une version revue par rapport aux autres Volvo. La batterie, c'est là qu'ils sont en difficulté, car ils veulent l'assembler sur place. C'est nouveau, donc il y a peu d'expertise. Le mega casting est nouveau aussi et il n'y a pas de maîtrise non plus. Les moteurs, il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans, les moteurs électriques existent depuis bien longtemps. C'est surtout le choix de changer d'usine qui pose problème. Relativement personnalisable ? En ultra, à part 3 ou 4 packs, il n'y a pas beaucoup d'options par rapport à BMW ou Mercedes, par exemple. Pour moi, ce sont surtout des problèmes liés aux choix de production : batterie fabriquée sur place, moteur produit dans une nouvelle usine, nouvelle méthode de moulage de l'acier… Ils ont fait le choix de cumuler les innovations industrielles. Sauf que ce choix a des conséquences sur les engagements pris. Ils auraient très bien pu fabriquer les moteurs dans l'usine historique et éviter ce problème. Pour ma part, ce sera ma cinquième voiture neuve achetée (et non louée), et la première avec autant de retard, surtout après une précommande. En début d'année, la commercialisation n'était pas ouverte, il s'agissait de précommandes. La commercialisation a commencé qu'au lancement de la production. Je considère le délai de précommande en plus du délai de retard. J'ai sécurisé un financement attractif de 1%, mais j'ai un risque fort de ne pas pouvoir le maintenir si ça retarde encore. C'est pour cela que, en fonction de la situation de chacun, on n'a pas la même réaction à ces retards et à la priorité de livraison.

J'avais lu une autre interview qui évoquait les différents problèmes de montée en cadence (d'après les sources, il n'y a pas de problèmes de qualité, simplement Volvo qui a empilé les nouveautés industrielles et donc, maturité 0 sur tous ces nouveaux processus). Ce que j'ai retenu : - L'assemblage des batteries en Suède est nouveau et lent, le rythme ne suit pas. - Les deux méga presses pour le mégacasting, idem, beaucoup de rebut car la qualité n'y est pas, donc le nombre de pièces OK qui sortent est faible. Et cet article vient ajouter les moteurs, domaine dans lequel ça ne suit pas non plus. J'ai du mal à imaginer que les P12 ne subissent pas de retard aussi... Même s'ils n'auront peut-être pas de souci avec la batterie, car c'est CATL qui la fournit, est-ce que CATL assemble le tout et livre le produit prêt à être installé dans une voiture ?

@Jerome2Beaune Oui, l'usine optimise sa fabrication, je comprends qu'une version différente, commandée dans le même espace-temps que la mienne, voire un peu après, puisse être fabriquée avant. En revanche, qu'une Ultra commandée en avril soit livrée maintenant alors qu'une autre a été commandée début février, là, j'ai un peu de mal. Perso, j'ai toujours acheté mes voitures neuves et je n'ai jamais eu ce problème. Je trouve que lorsqu'on met 80 k€ sur la table, l'expérience et le respect des engagements doivent être d'or. Là, j'ai le sentiment que des gens passent devant moi sans raison apparente. Heureusement que je ne suis pas pris par un leasing sur ma voiture actuelle, mais je suis embêté car je suis à la période de l'entretien et du contrôle technique, que j'aurais évités si la voiture avait été livrée comme prévu. C'est juste un partage d'opinion, je sais que dire ça ici ne changera rien, j'ai déjà écrit à mon CC et aussi à Volvo France et avec mon assistance juridique, je vais les mettre en demeure de respecter leur engagement au plus vite etde fournir une compensation financière, la voiture n'arrivera pas plus vite, mais la pression fera obtenir un dédommagement à la hauteur.

Merci de votre réponse, Je comprends parfaitement et je suis conscient que c'est une pratique courante. Je ne pense pas avoir pris d'options « exotiques » qui pourraient générer cela (finition ULTRA, donc quasi tout compris), ni la couleur (Bleu Denim), qui est produite par Volvo depuis longtemps. Ce n'est pas une couleur récente qui pourrait être difficile à produire. Par contre, pour la priorité selon le marché, je veux bien le croire, car la France a été servie en dernier pour les CC et la presse, c'est quand même dommage. En France, j'ai passé commande dans l'un des groupes de CC les plus importants. Ils ont été les seuls à avoir la voiture en début d'année, quand elle a fait un tour d'Europe en showroom. Je suis l'une de leurs premières commandes. Enfin, ça va sentir la grosse négociation commerciale supplémentaire pour manquement au contrat, surtout à la fin, car je serai libre de me retirer. La voiture arrive en France déjà immatriculée par Volvo France, donc si je me retire, ce n'est plus une première main et ils devront la revendre d'occasion, ce qui n'est pas le bon plan pour eux.

Je croise les doigts pour vous ! C'est tout de même étonnant, j'ai commandé mi-février et je suis fin décembre... J'ai vu sur le groupe officiel qu'un Anglais a commandé en avril et que son véhicule est fabriqué, il va le recevoir dans deux semaines. Je ne comprends rien à l'ordre de production. Comment est-il possible qu'il passe avant les premières commandes ?

J'ai pu faire un nouvel essai ce jour nettement plus long, d'environ 2h : La voiture est toujours aussi plaisante dans l'ensemble, je ne regrette pas mon choix (mais je suis déçu par la production de Volvo). Je suis content de ne pas avoir choisi les roues de 22 pouces. Elles sont quand même assez fermes, même si la voiture rattrape le coup. Du coup, le confort sera meilleur en 21 pouces (mon choix), et encore plus pour ceux qui ont pris du 20 pouces. Toujours sur le thème des roues et du silence de la voiture, elle filtre presque tout, mais j'ai trouvé qu'à grande vitesse (plus de 70 km/h), on entend quand même un peu le roulement (musique allumée). De même, des roues moins grandes seront plus silencieuses. Le reste, l'écran conducteur, la centrale et les fonctions sont clairs, ça marche bien, rien à redire. J'ai pu tester le son (enfin) avec la radio : c'est très propre et il y a beaucoup de possibilités de personnalisation. Là-dessus, rien à redire. J'ai remarqué un point concernant la ventilation : dès lors qu'on passe en vitesse 2, les sièges ventilés deviennent audibles et donc un peu gênants, car ils créent finalement un bruit de fond. C'est dommage que ce ne soit pas plus feutré. En vitesse 1, c'est confortable. Les caméras sont vraiment de bonne qualité, on a une vue d'ensemble de la voiture et, dès qu'on est proche, on voit même les centimètres, le système de détection repère bien les petits obstacles. À titre d'exemple, j'ai mis la voiture dans mon garage pour voir ce que ça donne. J'ai mon vélo qui est rangé devant l'emplacement de la voiture. La détection a bien calculé la distance avec le vélo, mais aussi avec la béquille qui était finalement un peu plus en avant. C'est donc elle que j'aurais tapée en premier, et la voiture l'a prise en compte. Le petit volant est top et perturbant en même temps, je m'attendais à avoir de l'inertie ou une zone morte assez marquée. On conduit un "tank" qui finalement ce manœuvre comme avec une 208. C'était assez surprenant. Dans certains virages, j'ai dû me reprendre, car je m'attendais à ce que la voiture tourne avec une sortie d'inertie, une lourdeur, etc. Or, ce qu'on met dans le volant se décuple et, du coup, je tournais trop dans mes trajectoires (j'ai vite pris le coup ensuite). Un dernier point, j'en oublie sans doute, je me questionne sur le rangement à l'avant. Dans ma voiture actuelle, qui est une boîte automatique, le levier est en position centrale et il y a de petits espaces de rangement autour. Je peux donc y mettre la télécommande du portail et du garage, le bip de l'alarme, etc. Là, je ne vois vraiment pas où mettre tout ça. Dans le porte-gobelet rétractable, ça va bouger dans tous les sens et ce n'est pas pratique pour quelque chose auquel je veux accéder au quotidien. Il va falloir que je regarde si Volvo ou d'autres marques proposent des accessoires pour cette zone afin d'avoir une sorte de petite zone pour ce genre d'objet. Ah oui, la consommation ! J'ai roulé sur la voie rapide à 110, puis 90, 70 jusqu'à un peu de zone 30. Je dirais que la partie de 70 à 110 km/h représente environ 80 % du trajet, et 10/10 entre la partie à 50 et à 30. En respectant les limitations de vitesse (parfois 5-10 au-dessus) et en adoptant une conduite souple (quelques bonnes accélérations quand même), je ne voulais pas abîmer la voiture non plus. J'étais à 13,5 kW/h, franchement, pour la bête, j'ai trouvé ça très honnête. Depuis qu'elle est au CC, avec sans doute beaucoup de gens qui ont tapé dedans, sa moyenne depuis le début était à 16,3 kW/h. C'est assez rare d'être à la valeur WLTP, donc la voiture aura une excellente autonomie en P10, ce qui renvoie le P12 à ceux qui ont vraiment besoin d'une autonomie XXL, car beaucoup de route H24, auquel cas un P10 est largement capable.

Hello, Suite à mon nouvel essai d'aujourd'hui, voici les informations à date : P10 : les premières commandes qui devaient être livrées en septembre/octobre ne le seront pas avant mi-décembre (ça peut changer en bien comme en mal à ce stade). Les commandes suivantes : le CC m'a dit qu'ils avaient déjà reçu un mail leur indiquant les commandes qui seront à coup sûr livrées en 2027. P12 : aucune nouvelle reçu par le CC. Peut-être que la production démarrera comme prévu, mais ils misent sur un décalage assez important. De manière globale, à à ce stade, ils n'ont reçu aucune livraison client et les premières, dont notamment la mienne (parmi les premières comande), sont prévues en décembre, rien n'est prévu avant. Nous allons devoir être patient.

Je revois le CC ce weekend avec un essai, mais de ce que je sais déjà, ça serait mi-décembre pour une commande de février.

Un test Allemand (traduit par YouTube en FR) sur 1000km de quoi avoir un retour peut être plus poussé (je suis en train de regarder) :

Je partage totalement votre avis. Quand j'ai eu l'information que la livraison ne serait pas début septembre mais en octobre (pour le 1er décalage), j'ai été compréhensif car comme vous le dites, pour un nouveau modèle, il y a des surprises qui peuvent arriver lors de la production d'un nouveau modèle. Mais pour les 2 retards suivants, là non. Je leur reproche aussi de ne pas nous avoir tenu informé, et même le CC, si je n'appelle pas, je n'ai pas de nouvelles. Ils auraient pu écrire aux clients pour s'excuser et proposer une compensation. À ce stade, je doute que nous recevions nos P10 (ou P6 reconverti) cette année. D'après l'article, les P12 arriveront eux aussi plus tard. Donc, il faudra sans doute compter un an d'attente pour les P10 au final, et un an et demi pour les P6 et P12 à ce rythme. J'ai hésité à prendre un iX3 qui pouvait être livré en juillet, j'aurai peut êter du... Cette semaine, je vais contacter le CC Volvo en Belgique pour connaître les délais de livraison (ils sont plus transparent). Si c'est mieux, je passe commande là-bas et, comme ma date de livraison est dépassée, je suis libre d'annuler ma commande quand je le souhaite en France.