HawxFR

Il est bien collé au mur dis donc ! ^^

Merci de l'info ! C'était à prévoir et assez évident... Déjà que c'était long pour avoir un P12, là, je ne crois pas que beaucoup vont maintenir leur commande. En attendant, un autre article confirme la bonne autonomie de l'EX60 selon le protocole EPA (US), plus strict et proche de la réalité que le WLTP, qui ne sert qu'à comparer deux véhicules entre eux : https://insideevs.com/news/812433/2027-volvo-ex60-blows-past-epa-range-test/

Ils ont communiqué ce jour. Je suis aussi frustré de ne pas comprendre cette logique de livraison, eux doivent en avoir une. Globalement, ils produisent pour l'instant environ 200 voitures par semaine au lieu de 2 000, car c'est compliqué à l'usine. Sur les groupes nordiques sur FB, je vois surtout des versions Plus qui entrent en production actuellement.

Article passionnant qui passe en revue les innovations et spécificités de fabrication de cet EX60 : https://carup.se/nya-patent-avslojar-har-kan-volvo-ex60-ha-kort-fast/

C'est un sage choix, je verrai d'ici à la livraison si je ne deal pas un switch vers les jantes 20" ou un kit roue hiver offert pour le retard ;)

Ma question est sur ce sujet exactement. Je crois aussi que seul le mode éco désactive le moteur avant, donc conso+, en standard. Je ne sais plus, mais je crois que c'était une gestion automatique en fonction de plusieurs paramètres. En perf, il est actif en permanence. C'est ce dont je me souviens lors de la présentation que j'avais été voir en CC. En standard, je ne sais pas comment les voitures gèrent l'usage des deux moteurs. Comme vous le dites, sur autoroute, avec le régulateur, être en standard ou en perf ne change rien pour la conduite à part consommer plus. Pour moi aussi, c'est le mode éco par défaut.

J'ai vu à la fin, oui, je complète ma réponse/réflexion : aucun test n'a donné l'EX60 devant l'iX3 en consommation, et ce n'est pas ce que je dis. Simplement, lorsqu'on fait des tests comparatifs, on compare la même chose dans les mêmes conditions. Une taille de jante, ça joue à environ 5%, donc ça ne corrige pas les 8 % d'écart, on est d'accord, mais ça le réduit. La pluie et la route mouillée dégradent l'adhérence, ce qui entraîne une consommation plus élevée (je ne sais pas si le test de l'iX3 a été effectué sous la pluie). Je n'ai pas trouvé de données indiquant le pourcentage d'augmentation dans ces cas-là. Enfin, à l'avantage de l'iX3, sauf erreur de ma part, il est plus léger. Ce sont tous ces facteurs qui créent des écarts. De manière globale, l'iX3 consomme un peu moins que l'EX60, c'est un fait. Mais dire que l'EX60 a une mauvaise autonomie, je ne suis pas d'accord, après avoir vu toutes les vidéos de test dans de nombreuses langues, La conso est jugée bonne pour ce gabarit/poids de véhicule. Ce test donne un résultat dans un contexte particulier. Il serait bon de pouvoir croiser les résultats de tous les tests, là, nous aurions quelque chose de fiable, sans doute un vieux pieu. Enfin, ce qui manque toujours à tous les tests, c'est le style de conduite du testeurs, c'est valable pour tous les modèles, on ne sait jamais si c'était une conduite sportive, dynamique ou économe. Idem pour les réglages du véhicule (je n'ai pas vu dans quel mode il était, quelqu'un a une idée ?) PS : On devrait ajouter aussi le tarif du véhicule pour comparer à gamme équivalente, si l'on doit ajouter 10k€ pour consommer 8% de moins, je ne pense pas qu'on s'y retrouve. J'ai failli prendre l'iX3 en début d'année, mais l'écart de tarif pour avoir à peu près le même niveau d'équipement (iX3 n'a pas de suspension adaptative par exemple ou un son moins quali). J'avais aimé le test que j'ai fait de ce dernier de manière générale, mais d'un point de vue qualité perçue, je l'ai trouvé en dessous alors qu'il est plus cher. Globalement, ce sont de bonnes voitures, il n'y a pas grand-chose à dire. La différence tient plus à une question de goût qu'à de la technologie ou des performances.

Hello, Je continue l'échange dans le bon topics ;) Lors de mon essai, j'ai vu l'estimation s'actualiser en fonction de la consommation. Ce qu'il dit dans sa vidéo, c'est qu'il ne tient pas compte du fait qu'il va rouler au-dessus de la limite de vitesse, ce qui est normal. Google se base sur la limite de vitesse et la consommation moyenne pour faire son estimation. Si l'on roule plus vite, on consomme plus, mais au départ, il ne pouvait pas le savoir (c'est la même chose si l'on fait finalement notre trajet à 110 au lieu de 130, on gagnera des kilomètres d'autonomie). Si l'on roule longtemps plus vite, la consommation moyenne va augmenter et donc l'estimation va s'ajuster au bout d'un moment. Clairement, les informations sont pertinentes, mais non comparables. Dans son tableau, il indique qu'il a effectué les tests en été, alors que nous sommes en automne et en conditions hivernales. Il roule avec 3°C, alors que la température était idéale pour ses concurrentes directes. Je veux bien qu'il refasse le même test avec le GLC et l'iX3 au même moment, mais le résultat ne sera pas du tout le même. Pour les jantes, même si ce n'est pas énorme, entre 20" et 22", ça joue aussi. Encore une fois, cela donne une bonne idée de la consommation l'hiver, ce qui ne me choque pas au vu de la taille de la voiture.

Il aurait fallu prendre les jantes de 20 pouces, mais je n'étais pas fan du rendu. Avoir une deuxième paire de roues en 20 pouces, ça va aussi coûter cher. Peut-être que Volvo proposera un pneu dédié avec Pirelli ou Michelin d'ici là. Ils ont fait celui de l'arrière, alors pourquoi ne feraient-ils pas celui de l'avant ?

Vu que la voiture va arriver en plein hiver, je cherche des pneus 4 saisons en 21". Il n'y a pas vraiment beaucoup de choix : pour la taille 255/45/21, je ne trouve rien, ou alors une ancienne référence Michelin. Pour la taille 265/45/21, j'ai trouvé un pneu chez Pirelli en collaboration avec Volvo. Quelle est votre expérience là-dessus ? Comment faites-vous ? Volvo propose-t-il des pneus spécifiques pour ça ?

Merci du partage. Je ne connaissais pas cette chaîne, mais son protocole de test est curieux. C'est l'un des seuls à avoir des consommations aussi élevées et j'en ai fait des vidéos (de toutes langues). J'ai le sentiment qu'il avait un sacré vent de face, au vu du bruit de fond dans la vidéo, non ? Pour la conclusion et la comparaison avec le GLC et l'iX3, ce n'est pas pertinent : les autres avaient des roues de 20 pouces, et ça joue quand même. Et surtout, ils ont été testés au printemps et en été, avec de bonnes températures. Par contre, son test nous donne peut-être une idée des températures par temps plus frais. Pour me faire une idée personnelle, je pense que la moyenne de tout ce que j'ai vu dans les tests est d'environ 18-20 sur autoroute et 14-16 en mixte, je me base là dessus. Mon test d'1h30 m'a confirmé cette conso.

Je l'ai effectivement souscrit en début d'année. C'est le CIC et le Crédit Mutuel (même groupe) qui le proposent. Il n'y avait pas vraiment de limite de montant (75k€ peut être, mais je ne me souviens plus) et surtout, la durée était assez longue. J'ai opté pour 84 mois, même si je vends le véhicule avant. L'avantage ? Des mensualités basses et largement supportables. Je décaisse peu d'argent, le faible coût du crédit et de l'assurance me laisse une marge confortable pour la décote. D'après les calculs effectués à l'époque (avec l'aide de Gemini), je retrouve même du cash en cas de revente au bout de 3 ans, voire 5 ans. Je pense qu'ils proposent toujours ce taux à 1%, mais je crois qu'il est limité à 10 000 €. Peut-être qu'en fin d'année, s'ils n'ont pas fait leur chiffre, il y a parfois des offres, et/ou au contraire, en début d'année prochaine, pour relancer la machine. C'est leur crédit dédié à l'achat d'une voiture électrique.

Je comprends le point de vue ;) Je suis content de ne pas avoir préco un P12, car il y avait déjà un an d'attente de base. S'il n'y a pas assez de moteurs et de châssis arrière fabriqués pour les P10, il n'y en aura pas plus pour les P12. Pour ces personnes, l'attente va être encore plus longue. Entre nous, j'ai peur qu'ils retardent encore la sortie... J'avoue que le financement à 1% me permet d'avoir la voiture à un loyer intéressant, d'environ 660 € (je mets l'apport de l'ancienne voiture, ce n'est pas le crédit qui finance toute la voiture). Par rapport à la LOA, j'arrive à payer 10 000 € de moins sur la même durée, donc même si la décote est plus forte que prévu par la LOA, j'ai quand même 10 000 € de marge. Sur ce genre de voiture premium, avec les dernières technologies, qui ne seront pas remplacées avant 2030, je pense que la décote sera assez équivalente à ce qu'on a pu connaître sur du thermique. Pour les LOA et LLD, ayant toujours refusé ce modèle, je ne connais pas bien le fonctionnement économique, je ne me permettrai donc pas de commenter ;)

On est d'accord, surtout qu'en fonction de la voiture, tu as des avantages fiscaux et tu peux aussi déduire le prix de la batterie, donc finalement, la voiture leur revient moins cher.

Je comprends le point de vue, même si je ne le partage pas totalement. Pour ce qui est du logiciel, ce n'est pas un sujet, me semble-t-il (à ce stade, nous pourrions avoir des surprises). Même si, pour l'EX60, ils sont repartis de zéro, c'est Google qui fait tout le socle technique, Volvo développe son application par-dessus, son interface et les liens avec ses systèmes. Les anciens modèles ont reçu une mise à niveau majeure pour être calés sur les dernières fonctionnalités du logiciel de l'EX60. Il est fort à parier que le développement soit maintenant commun à tous les modèles sur une même version (ce qui est moins cher aussi). Pour les autres sujets, je pense que le cœur du problème est surtout lié à de mauvais choix de Volvo, à une mauvaise estimation et anticipation des difficultés liées aux composants. S'il n'avait pas changé d'usine, le moteur ne poserait pas de problème. Ce sont l'organisation et les ressources humaines de la nouvelle usine qui font que ça ne suit pas, pas le fait que le moteur soit compliqué à produire. Le megacasting est une nouvelle méthode chez Volvo, mais elle existe dans de nombreuses industries où un moule est nécessaire. Grâce aux retours d'expérience, on sait que la montée en cadence sera lente, car il faut caler les bons réglages du moule pour éviter d'avoir trop de rebut. Bref, je ne dis pas que tout ça est simple, il y a beaucoup de complexité, mais ça fait un peu amateur pour une boîte qui vend des produits à près de 100k€. C'est vrai que ça peut nous inquiéter. S'ils ont déjà du mal à obtenir les pièces pour fabriquer les voitures, qu'en sera-t-il des pièces de rechange ? Après, je me dis que même si ce n'est pas réparable, si c'est une panne ou un défaut, la garantie fera en sorte qu'au pire, on aura une nouvelle voiture. En cas d'accident, il faut bien se couvrir. J'ai pris une assurance (cf. le sujet dédié) qui protège à valeur à neuf pendant 4 ans. En cas de vol, d'incendie ou de destruction, le prix de la voiture est couvert, donc zéro risque. C'est différent si on loue, je suppose, ce qui doit être le cas de 95 % des acquisitions maintenant (Je ne conçois pas d'être propriétaire de rien, et l'excuse de la décote n'est plus valable pour les dernières générations et dans cette gamme de prix).