Ca s'annonce moyennement bien

[Axone]

Je ne fais qu'essayer de connaître ce qui pourrait motiver quelqu'un à insister autant pour salir la réputation d'une compagnie dynamique au service du bien commun et de la planète, qui a un succès phénoménal.

Pfiou... Si tu pouvais essayer en faisant un peu moins de bruit... La forme de tes messages nuit complétement à tes idées. Tu es un mauvais lobbyste sur ce coup.

 

P.S. À tous ceux qui douteraient de la supériorité tout azimuts des Tesla S, allez en essayer une!

Et bien tout n'est pas parfait :

- le capot avant qui peut être déformé définitivement si on ne le ferme pas en mettant ses mains à des endroits précis.

- un équipement pas si riche que cela : une seule caméra à l'arrière (avec la leaf, je vois tout autour), pas de rideau enfant sur les portières arrières (d'ailleurs y'a rien derrière comme équipement/rangement), pas de programmation chauffage, pas de pompe à chaleur, pas de vision tête haute, pas de vision de nuit, pas de sièges ventilés, pas de volant chauffant, etc...

- une finition pas extraordinaire : les bruits de roulements sont bien présents

- les places arrières ne sont pas terribles : assises basses et assez bas de plafonds

- toujours pas d'interface en français

- un prix loin d'être cadeau

- pas d'attelage possible

 

Bref, la Telsa S n'a pas une supériorité tout azimuts. Mais elle a quand même des points fichtrement intéressants.

 

Allez, Lustuc, fais un effort stp, fait moins de prosélytisme, car je trouve que tu dessers pour l'instant les causes que tu as envie de défendre.

[Kratus]

Je n'ai plus rien à ajouter...

 

@lustuc: le débat d'idées, c'est très bien, et c'est la raison d'être d'un forum. Mais lorsque l'on n'est pas d'accord avec un autre membre, il faut accepter la contradiction, et savoir argumenter de façon cartésienne, avec des faits, des liens, des preuves, etc.

Traiter les autres de menteurs est la meilleure façon de mettre une mauvaise ambiance sur un forum, et de se décrédibiliser soi-même.

 

Mes remarques concernent la forme de tes messages, pas le fond.

[Lustuc]

@Axone

Tu as bien raison, rien n'est parfait et je n'ai jamais dit que cette voiture l'était. Je vais nuancer si ça peut te faire plaisir.

La Model S est supérieure à toutes les autres voitures de sa catégorie (grande Berline de luxe) sur presque tous les aspects, et pour un moindre prix d'achat. Sans compter que plus on roule avec, et plus elle nous fait épargner. ici au Québec, c'est 5 fois moins cher de rouler en Tesla qu'avec une voiture moyenne au pétrole. C'est pourquoi les sociétés de taxis s'y intéressent autant.

http://cleantechnica.com/2014/10/21/amsterdam-airport-enlists-167-tesla-taxis/

 

Pour les pointilleux, le cas du capot avant a été réglé il y a longtemps.Il faudrait mettre vos sources à date.

En passant, Musk a déclaré il y a environ 2 mois que les améliorations sont constantes sur ses voitures. C'est une autre innovation de le faire systématiquement, Tesla ne se contente pas de sortir un modèle et d'en faire des milliers de copies, ils l'améliorent au fur à mesure des développements. Il y a en moyenne 20 améliorations qui sont implantées directement sur la chaîne de montage chaque semaine!

 

La caméra arrière est une HD qui a l'option de rester active tout le temps : très pratique comme aide à la navigation.

Les bruits de roulements aussi ont été éliminés graduellement. J'en ai essayé une autre récemment et la finition est impeccable mon ami. Pour m'y être baladé aussi, les places arrières sont très confortables, d'une très bonne hauteur, mais un peu juste de plafond pour les grandes pointures, c'est effectivement un des points à améliorer.

Il y a des attelages disponibles sur mon continent. Ça doit se trouver aussi pour l'Europe.

 

Tu nous garde le nez collé sur l'arbre de certains détails et reste aveugle à toute la forêt d'innovations, d'agément de conduite, de tenue de route (époustouflante sur la 4x4 bi-moteur), de sécurité et de performances de cette voiture, qui vient d'être nommée la plus importante des 20 dernières années par le Telegraph.

 

Voici une liste des accomplissements de cette toute jeune société automobile. ( Les dollars à la fin reflètent le prix des actions)

 

07/01/03 Tesla Motors Tesla Motors is incorporated July 2003

02/12/04 Elon Musk Elon Musk leads Series A investment round , becomes Chairman

10/05/06 Award! Tesla Motors Receives Prestigious Breakthrough Award from Popular Mechanics

10/17/06 Award! Tesla Motors Receives Environmental Leadership Award from Global Green USA

05/04/07 Award! Tesla Roadster wins Index Design Award for 2007

09/24/07 Elon Musk Elon Musk: 2007 R&D Innovator of the Year from R&D Magazine

11/26/07 Elon Musk Inc. Magazine's Entrepreneur of the Year, 2007: Elon Musk

03/17/08 Tesla Roadster Tesla Motors Begins Regular Production of 2008 Tesla Roadster

10/01/08 Elon Musk Esquire Magazine: Elon Musk 75 Most Influential People of the 21st Century

10/15/08 Elon Musk Elon Musk assumes leadership of the company as CEO and product architect

03/26/09 Model S Tesla Model S unveiled!

06/23/09 DOE Loan Tesla gets US$465 million loan approval from US Department of Energy

11/17/09 Award! Advertising Age names Tesla one of America’s Hottest Brands

02/17/10 Elon Musk Tesla CEO Elon Musk Receives 2010 Automotive Executive of the Year Innovator

04/29/10 Elon Musk Time Magazine names Elon Musk in Top 100 People Who Most Affect Our World

05/05/10 Elon Musk Elon Musk: 2010 Automotive Executive of the Year

06/29/10 TSLA IPO Tesla Motors TSLA IPO launches at $17/share, raises US$226 million $23.89

10/27/10 Assembly Factory Tesla Motors Opens Tesla Factory – Home of the Model S $21.00

02/14/11 Elon Musk Forbes Magazine: Elon Musk America's 20 Most Powerful CEOs $23.08

04/13/11 Tesla Motors Tesla Reinvents the Car Buying Experience $25.58

06/23/11 Award! Wins Three Stevie Awards in 9th Annual American Business Awards $27.71

10/28/11 Elon Musk Elon Musk named Innovator of the Year in Technology by WSJ. Magazine $29.87

02/09/12 Model X Tesla Unveils Model X $32.58

06/22/12 Model S Model S deliveries begin $33.79

08/30/12 Elon Musk Elon Musk awarded Environmental Media Corporate Responsibility Award $28.41

09/24/12 Supercharger Network Launches Revolutionary Supercharger Network for Long Distance Driving $30.66

10/31/12 Award! The 2013 Yahoo! Autos Car of the Year $28.13

10/31/12 Award! Time Magazine's Best Inventions of the Year 2012 $28.13

11/01/12 Award! 2013 Automobile Magazine Automobile of the Year $29.25

11/12/12 Award! 2013 Motor Trend Car of the Year, 1st unanimous vote in MT history $31.07

11/14/12 Award! PopSci 25th Annual Best of What's New Grand Award Winner $31.38

11/19/12 Award! CNET Tech Car of the Year for 2012 $34.61

11/20/12 Award! Tesla Model S: The car of the future $33.00

11/21/12 Award! 2012 Swedish Renewable Energy Award $32.47

12/10/12 Award! Green Car Reports' Best Car To Buy 2013 $31.10

12/12/12 Award! 2013 AutoGuide.com Reader’s Choice Car of the Year $31.49

02/14/13 Award! award's 2013 ecoENERGY for Vehicles Awards $38.27

02/25/13 Award! Road & Track "most important car America has made in an entire lifetime." $34.43

03/04/13 Award! New York Intl Auto Show World Green Car 2013 $35.58

04/26/13 Tesla Motors Creating the World’s Best Service and Warranty Program $51.20

05/09/13 Award! Consumer Reports' best car ever tested rated 99/100 $69.40

05/12/13 Award! Tesla Model S: The most stylish car in Switzerland $87.80

05/15/13 Award! Best-Selling Luxury Car $84.84

05/22/13 DOE Loan Tesla Repays Department of Energy Loan Nine Years Early $87.24

05/23/13 Award! Business Efficiency Award for Waste Reduction Excellence in Mfg $92.73

05/30/13 Award! Tesla Motors wins StopWaste Award $104.95

06/13/13 Award! Tesla Motors Receives Coveted Innovation Award $98.18

07/13/13 Award! Tesla-S wins 2013 BC2BC West Coast EV Rally Race $127.26

07/21/13 Tesla Love Judi Masters takes delivery of her very first luxury car. $122.43

08/07/13 Tesla Motors The first delivery of a Model S to a retail customer in Europe $134.23

08/19/13 Award! NHTSA Best Safety Rating of Any Car Ever Tested $144.90

08/20/13 Tesla Motors RHD models for UK, Australia, Hong Kong and Japan to ship Q2 2014 $149.58

08/22/13 Assembly Factory Tesla Motors Opens Assembly Plant In Tilburg, Netherlands $157.10

10/09/13 Award! Stanford GSB 2013 Entrepreneurial Company of the Year $172.60

11/19/13 Award! Model S: Car of the Year 2014 in Norway $126.09

11/20/13 Best Car Ever! New book honoring Tesla Model S – Best Car Ever! published in USA $121.11

11/21/13 Elon Musk Elon Musk Named Businessperson of the Year by Fortune Magazine $122.10

12/24/13 Award! Tesla's 2014 Model S Retains Its NHTSA Five-Star U.S. Safety Rating $151.41

01/08/14 Award! AOL Auto Technology Of The Year Award for Supercharger Network $151.28

01/16/14 Award! Detroit News Award: Most Innovative Vehicle $170.97

01/28/14 Award! First Across the US by Supercharger for $0 $178.38

02/10/14 Elon Musk CEO Elon Musk to Receive 2014 Edison Achievement Award $196.56

02/18/14 Award! Media Post Most Loved Car $203.70

02/20/14 Award! Strategic Vision's America's Most Loved Vehicle $209.97

02/22/14 Award! Fast Company: Most Innovative Company Overall, #1 in Energy Sector $217.65

02/25/14 Award! Consumers Report Best Overall Car $248.00

02/25/14 Award! Road and Track: Model S P85 Best Car Under $100,000 (only EV listed) $248.00

02/26/14 Battery Factory Tesla Motors announces plan for battery Gigafactory $253.00

03/03/14 Award! Model S named Eco Car of the Year by The Telegraph $250.56

03/11/14 Elon Musk Tesla Motors’ Elon Musk Wins Encore Award $234.41

03/28/14 Tesla Motors NHTSA concludes safety study, result: no defect in Model S $212.37

03/28/14 Tesla Motors Tesla to add titanium shielding to keep Model S safest, best car on earth $212.37

04/03/14 Award! Model S becomes best selling car in Norwegian history ICE included! $225.00

04/04/14 Award! Top Gear deems Model S “most important car” it ever tested $215.46

04/07/14 Award! Model S Breaks 28-Year-Old Sales Record in Norway $207.52

04/21/14 Award! Edmunds names Model S 2014 Most Popular Premium Luxury Cars $204.38

04/21/14 Model S China deliveries begin as Tesla announces China factory within 3-4 years $204.38

04/22/14 Supercharger Network Tesla Motors opens 100th Supercharger $218.64

04/22/14 Assembly Factory Tesla Acquires 431,000 Square Foot Facility In Lathrop, California $218.64

04/24/14 Tesla Motors Tesla Motors receives support from FTC for direct sales $207.86

05/08/14 Award! Tesla wins Autocar’s new Sturmey Award for Innovation $188.59

05/15/14 Tesla Motors Tesla Motors Becomes California’s #1 Automotive Employer $191.56

05/29/14 Award! Aerodynamic Model S Wins The Wind-Tunnel Wars (PDF) $210.24

05/29/14 Award! Tesla Wins Top/Fastest Green Car from AAA $210.24

06/07/14 Tesla Motors First RHD Model S delivered to UK $202.30

06/12/14 Tesla Motors To advance sustainable transport, Tesla Motors open sources its patents $203.52

06/13/14 Tesla Motors Morgan Stanley: Tesla Motors ‘America’s Most Important Car Company’ $206.42

06/26/14 Award! Tesla Wins International Engine of the Year awards (1st EV!) $235.60

06/30/14 Award! Strategic Vision: Model S Best in Total Quality $240.06

07/03/14 Award! CR: Model S still Highest Rated car ever, 2 years in a row $229.25

07/22/14 Award! Churchill Club: 2013 Game Changer Award $219.58

07/22/14 Model X Tesla idles mfg plant to prep for Model X $219.58

07/25/14 Model 3 Model 3 to be unveiled 2016, on sale 2017 $223.57

07/26/14 Model S Tesla begins deliveries of RHD Model S to Hong Kong $223.57

07/31/14 Battery Factory Panasonic/Tesla Sign Agreement for Battery Gigafactory $223.30

07/31/14 Award! Tesla Wins Green Hero Honor $223.30

08/15/14 Tesla Motors Tesla Motors announces 8 year/infinite miles drive unit warranty $262.01

08/29/14 Supercharger Network Tesla joins China Unicom to build 400 charging stations in 120 cities $269.70

09/04/14 Battery Factory Nevada Selected As Official Battery Gigafactory Site $286.04

09/11/14 Elon Musk Elon Musk Named 2014 Top Disrupter by Vanity Fair $280.31

09/18/14 Model S Tesla Motors Model S: Least Stolen vehicle in U.S. $263.82

09/24/14 Elon Musk Business Insider: Elon Musk is the Most Badass CEO In The World $252.14

09/24/14 Elon Musk Business Insider: Elon Musk is Sexiest CEO Alive! $252.14

09/25/14 Supercharger Network Tesla Motors opens 200th Supercharger $246.95

10/09/14 Tesla Motors Tesla Motors worldwide fleet passes half a billion cumulative miles $257.01

10/09/14 Model P85D Tesla Motors unveils P85D: AWD and AutoPilot $257.01

11/05/14 Award! Tesla Model S earns Europe’s top safety rating $230.97

11/19/14 Award! Car and Driver: Model S 60, one of 2015 10 Best Cars $247.74

12/02/14 Award! Consumers Report: Model S Most Loved Car (video) $231.43

12/16/14 Supercharger Network Tesla Motors opens 300th Supercharger $197.81

12/18/14 Award! The Telegraph: Car of the Year? No. Best car of past 20 years! $218.26

 

Ici avec tous les liens!

http://www.teslamotors.com/it_CH/forum/forums/tesla-timeline-0

 

Je ne dessers rien du tout, je fais de la ré-information.

[Lustuc]

@kratus

D'accord, je nuance mes arguments qui ne se veulent pas une attaque mais plutôt une constatation, constatation qui peut ne pas apparaître aux yeux des gens non-avertis des tactiques enseignées par Publics Relations. Par contre, il faudrait aussi pouvoir décoder les subtiles attaques personnelles de mes antagonistes... pas évident n'est-ce pas?

 

Pour ceux que ça pourrait intéresser :

http://www.geoengineeringwatch.org/dispelling-internet-disinformation-tactics-debunking-the-debunkers/

[rickobotics]

C juste que ni Musk, ni Tesla n'ont besoin de tes éloges ou défenses pour avancer Lustuc. Le futur parlera de lui même, pas la peine d'attaquer les sceptiques de la sorte, c la nature humaine de douter. Personne ici n'essaie de plomber l'image de Tesla, ni GM36, ni même Mario, bien que particulièrement sceptique, mais c'est bien son droit, et heureusement qu'il y en a ! Quand il aura changé d'avis ce sera une marque d'autant plus grande de réussite ... pour Tesla, pas pour nous ds tous les cas. Jamais compris qu'on pouvait se mettre ds des états pareil pour une marque ou même la politique ! Revendiquer ses idées, les faire partager, essayer de convaincre et convertir, ok, mais en restant respectueux des autres avant tout. En fait, à te lire, je pensais que tu avais 15 ans et le prend pas mal, ce n'est pas une attaque personnelle Reste sérieux, argumente calmement et si certains restent sourds ... tant pis pour eux, ça n’empêchera personne de vivre !

[mario]

Pour être clair je ne suis pas vraiment sceptique, mais critique (nuance), et je pense que Musk va réussir et plus encore le souhaite. Ce qui ne veut pas dire que je gobe et prend comme parole d’évangile tous ce qui sort de sa bouche.

Elon et le roi de la com du show et de la mise en scène, et à la limite je comprends qu’ils en fassent un peu trop, car sa "petite" entreprise ne tient que par un fil, celui de la confiance des investisseurs, et le moindre incident de parcourt un peu trop médiatisé peut faire perdre cette confiance et faire boule de neige.

Donc il doit verrouiller la com, prendre les devants, faire l’actu pour éviter que d’autres la fassent a sa place, je dirais que c’est la méthode Sarko, il augmente les impôts en disant qu’il n’a pas été élu pour augmenter les impôts, que jamais on le l’y prendrait et on passe a autre chose, Hollande lui augmente les impôts en s’excusant du matraquage fiscale qu’il impose au Français, et pire il remet lui-même régulièrement le sujet sur le tapis, des fois que les média oublieraient...

La sortie du model X est retardé ce qui en soit n’est pas anormale, deux ans pour une entreprise qui débute sur ce genre de projet c’est dans l’ordre des choses, surtout que la date initiale était certainement très optimiste (faut bien donner un os aux investisseurs) mais il ne va pas dire que c’est parce que la voiture n’est pas prête pour X raisons technique, mais qu’il la retarde dans le souci de satisfaire au mieux le client, en laissant entendre que les autres n’auraient pas ce genre de préoccupation. C’est une manière habile de retourner en sa faveur une situation qui peut poser problème.

 

Je souhaite qu’il réussisse pour deux raisons, d’abord parce que c’est du VE, et même si je ne pense pas comme Lustuc qu’il porte la révolution électrique à lui seul, il y apporte sa pierre, et je pense notamment que si tous les constructeurs haut de gammes ont maintenant une concurrente de la modelS dans leur carton c’est un peu parce qu’il les a titillé.

Et puis surtout parce que je le crois honnête, je pense qu’il croit, sincèrement a ce qu’il fait et qu’il ne le fait pas pour l’argent mais pour réaliser quelque chose qu’il croit important, un rêve d'enfance ou que sais-je, l’argent est le carburant qui le fait avancer pas le but, bref c’est un vrai entrepreneur pas un spéculateur et c’est de nos jours une qualité rare chez les riches. Maintenant il serait moins arrogant, moins présomptueux et surtout si son fan club n’en rajoutait pas et avait un tout petit peu l’esprit critique ça ne serait pas plus mal.

Modifié décembre 21, 2014 par Invité

[Axone]

Pour les pointilleux, le cas du capot avant a été réglé il y a longtemps.Il faudrait mettre vos sources à date.

Ma source est les vendeurs Tesla de Gennevilliers il y a 3 mois environ. Si le problème a été réglé, ils n'étaient pas au courant car ils indiquaient toujours la bonne manière de fermer ce coffre.

[Lustuc]

septique : Qui produit de la putréfaction, qui est corrompu, infecté

sceptique : Qui doute de tout ce qui n'apparaît pas comme une évidence

[gm36]

Au fait tu ne nous a toujours pas indiqué avec quelle voiture tu de déplaçais.Une tesla j'espère.

 

Tu ferais bien d'aller faire un tour sur le forum déjà mentionné par Kratus.

http://www.teslamotorsclub.com/forumdisplay.php/126-France

 

Ce sont des possesseurs de Tesla qui sont très contents de leur voiture mais qui indiquent clairement les imperfections de la tesla S par exemple.Il y a un fil de discussion spécial sur ce sujet.

Eux au moins tu ne pourras pas les considérer comme faisant partie d'un lobby,d'une secte ou d'un complot intersidéral contre Tesla ou les VE en général.

Aucune Ve n'est parfaite et comme elles coûtent relativement cher,il est normal que l'on soit moins tolérant sur les défauts genre

mauvaises jointures ,essuie-glaces en mode auto qui détectent très mal la pluie (problème que je retrouve sur ma leaf) etc.

Je reste persuadé que le consommateur est roi et que dans tous les domaines les lobbies ne peuvent rien contre le boycott d'un produit .Au pire ils retarderont un événement ou un produit, mais ils ne peuvent plus comme par le passé dicter leur loi.

[Kratus]

Pour les pointilleux, le cas du capot avant a été réglé il y a longtemps.Il faudrait mettre vos sources à date.

Ma source est les vendeurs Tesla de Gennevilliers il y a 3 mois environ. Si le problème a été réglé, ils n'étaient pas au courant car ils indiquaient toujours la bonne manière de fermer ce coffre.

À ma connaissance, un renfort a été ajouté à l'avant du capot pour le raidir, depuis un an environ.

Mais ce n'est pas une raison pour le laisser retomber comme un bourrin.

[Gégé]

....ici au Québec....

Merci de cette information, on comprend mieux.

Une partie du "scepticisme" de ce côté de l'Atlantique, provient du fait que le Model S souffre d'un problème de taille : se déplacer et garer un véhicule de 2m de large est une galère sur le vieux contient.

Cette largeur ne crée, évidemment, aucun souci en Amérique du Nord.

 

Il y a des attelages disponibles sur mon continent. Ça doit se trouver aussi pour l'Europe.

Personne ne dit qu'il est impossible, techniquement, de se procurer et d'installer un attelage.

Le problème c'est, qu'en France, c'est la carte grise du véhicule qui t'autorise, ou pas, à tracter.

Si la rubrique "F3" de ladite carte grise est vierge, tu n'a pas le droit de tirer une remorque.... et c'est tout.

(En pratique, il est impossible, pour un particulier, de changer cet état de fait).

 

....je fais de la ré-information.

La ré-information à base de louanges accordées par des media, essentiellement, US à un produit US