Bug sécurité LFA LKA

[Pat19]

Bonjour à tous,

J'ai essayé de voir comment se comporte mon EV6 hier sur l'autoroute en activant le LFA (line file assist) alors que j'avais calé la vitesse à 110 km/h au régulateur...

Je rappelle que le LKA (line keep assist) est allumé par défaut...

En gros , tout se passe à peu près bien avec quelques dérives limites lors de virages important, mais là où ça se corse c'est lorsqu'on lâche le volant et qu'on essaye d'aller au delà des avertissements de reprise en main du volant...

Et verdict : sécurité nulle!

Le LFA se désenclenche, pas le LKA et ni le régulateur de vitesse : donc au lieu de continuer à suivre les courbes et rester dans sa voie tout en décélérant jusqu'à l'arrêt, brusquement la voiture file tout droit à pleine vitesse...

Imaginez le résultat en cas de malaise au volant...

Est ce que quelqu'un d'autre a testé cette opération risquée mais révélatrice et confirmer les résultats?

Merci par avance

[Remy]

Le 24/04/2023 à 10:20, Pat19 a dit :

donc au lieu de continuer à suivre les courbes et rester dans sa voie tout en décélérant jusqu'à l'arrêt, brusquement la voiture file tout droit à pleine vitesse...

Si la voiture s'arrêtait dans sa voie sur l'autoroute, ce ne serait guère mieux.

 

La seule "bonne" solution, ce serait de venir se ranger sur le bas côté, mais c'est bien au dessus des capacités du LFA (détecter qu'on peut se rabattre, qu'il y a de la place sur le bas côté, etc...)

[nicolassco]

J'ai bien ce comportement aussi et ça semble être un choix de design. ça te prévient puis ça sonne puis ça se désenclenche. la voiture ne prend pas la responsabilité. à voir ce qu'il est dit dans le manuel

 

ce n'est qu'une assistance et non un système de sécurité de niveau 3 et plus. connaitre les limites du système c'est important pour ne pas avoir trop confiance (par exemple comme chez certains constructeurs en bloquant le volant avec un poids  et passer coté passager ) car on est vraiment loin de la voiture autonome même si dans certaines situations on pourrait y croire.

 

sinon oui ça déclenche en virage sans prévenir (le LFA), même avec les mains dessus sans atteindre l'alerte, ça peut surprendre. ça m'arrive dans les virages assez serrés, il doit y avoir un angle max (surement lié à la vitesse aussi).

 

pour faire ce que tu cherches il faut aller chercher du coté de chez VW, j'avais vu ce pack quand j'avais regardé pour un enyaq avant de choisir l'ev6

https://www.skoda.fr/skoda-et-vous/safety-assistance-system-emergency (ça bipe, puis ça donne des coups de volants/freins pour reveiller et fini par s'arreter avec les warnings). c'était dans les packs que j'aurai choisi (et par extension j'ai pris le pack sécurité sur mon ev6)

 

le LKA devrait te remettre dans la voie par contre si c'est pas dans un virage trop raide (pour le systeme et aussi fonction de la vitesse) avec un coté rebond plus prononcé

Modifié avril 24, 2023 par nicolassco

[Pat19]

Le 24/04/2023 à 10:33, nicolassco a dit :

j'ai pris le pack sécurité sur mon ev6

 

le LKA devrait te remettre dans la voie par contre si c'est pas dans un virage trop raide (pour le systeme et aussi fonction de la vitesse) avec un coté rebond plus prononcé

Et donc avec le pack sécurité tu n'as pas le même comportement?

J'ai bien 'senti' un sursaut dû au LKA mais ça n'a pas suffit à redresser la voiture qui se serait encastrée dans la glissière de la voie opposée à gauche (virage à droite)

Pour moi il s'agit d'un bug logiciel important volontaire ou pas, je ne sais pas..

Si le logiciel peut désactiver le LFA, il pourrait tout aussi bien le laisser en fonctionnement et simplement désactiver le régulateur, activer les warnings  et laisser la voiture doucement réduire sa vitesse ...

Je ne vois pas où est le problème et en quoi il faudrait payer plus pour certainement changer deux lignes de code dans le programme..

 

[nicolassco]

Le 24/04/2023 à 10:48, Pat19 a dit :

Et donc avec le pack sécurité tu n'as pas le même comportement?

J'ai bien 'senti' un sursaut dû au LKA mais ça n'a pas suffit à redresser la voiture qui se serait encastrée dans la glissière de la voie opposée à gauche (virage à droite)

Pour moi il s'agit d'un bug logiciel important volontaire ou pas, je ne sais pas..

Si le logiciel peut désactiver le LFA, il pourrait tout aussi bien le laisser en fonctionnement et simplement désactiver le régulateur, activer les warnings  et laisser la voiture doucement réduire sa vitesse ...

Je ne vois pas où est le problème et en quoi il faudrait payer plus pour certainement changer deux lignes de code dans le programme..

 

Non j'ai le même comportement que toi. Ça te remet dans la voie si tu dérives sur ligne droite  mais pas en virage, il doit y avoir un angle max au delà duquel ça ne réagit pas.

.

 

Après c'est pas deux lignes de code t'as beaucoup de validation à faire aussi, surtout pour un système de sécurité donc ça coûte beaucoup, du dev et donc potentiellement des bugs en plus.

Tout est affaire de compromis.

 

A part le système skoda, je ne sais pas ce que fait la concurrence 

 

[antferre]

j'ai fait le test (A13) et globalement çà fonctionne bien, par contre je n'ai pas testé sur des virages avec angles bcp plus fermés pour être honnête. Bon je vous cache pas que je tient le volant pour sentir ce qui se passe et surtout prêt à reprendre le contrôle en cas de besoin ...

Modifié avril 24, 2023 par antferre

[MM59]

Le 24/04/2023 à 14:16, antferre a dit :

j'ai fait le test (A13) et globalement çà fonctionne bien, par contre je n'ai pas testé sur des virages avec angles bcp plus fermés pour être honnête. Bon je vous cache pas que je tient le volant pour sentir ce qui se passe et surtout prêt à reprendre le contrôle en cas de besoin ...

Assistance n'empêche pas le prudence.

[Pat19]

Ça fait un an que je l'ai et j'ai voulu faire le test grandeur nature comme Bjorn Nyland ...

Et be, je n'ai pas été déçu ...

[Pat19]

Le 24/04/2023 à 12:48, nicolassco a dit :

Tout est affaire de compromis

Quand je disais 2 lignes de code , c'était façon de parler bien sûr...

Mais il ne devrait pas avoir de compromis sur la sécurité....

Et cela devrait faire partie des correctifs dont on attend depuis belle lurette que ça vienne en OTA...

Tesla a encore de très beaux jours devant lui...

Ils baissent les prix pendant que kia/hyundai les augmente ainsi que ses délais aussi bien de livraison que des correctifs ou améliorations...

Je saurai m'en souvenir lorsque je rendrai ce véhicule...

 

 

 

[Barbibulle]

C'est une assistance à la conduite, pas un autopilot.

Ce n'est pas destiné à remplacer le conducteur.

[Pat19]

Le 24/04/2023 à 20:23, Barbibulle a dit :

C'est une assistance à la conduite, pas un autopilot.

Ce n'est pas destiné à remplacer le conducteur.

On est bien d'accord...

Donc en cas de malaise au volant avec ces systèmes enclenchés on est sûr de ne pas s'en sortir ..

 

[nicolassco]

Le 24/04/2023 à 21:08, Pat19 a dit :

On est bien d'accord...

Donc en cas de malaise au volant avec ces systèmes enclenchés on est sûr de ne pas s'en sortir ..

 

Comme dans une voiture sans assistance (mon autre vehicule na quun régulateur simple, je suis bien plus rassuré avec l'ev6 en cas de soucis), après elle a 5 étoiles au crash test au cas où  😉

[thomas73]

Le 24/04/2023 à 21:08, Pat19 a dit :

Donc en cas de malaise au volant avec ces systèmes enclenchés on est sûr de ne pas s'en sortir ..

Je me suis endormi au volant de ma e-208 sur 4 voies au régulateur il y a quelques temps, elle m'a remis dans la ligne ce que j'ai ressenti comme "violent" au réveil, + un bon coup d'adrénaline pour finir (10' avant chez moi)...

Je préfère à toutes mes précédentes voitures, où j'aurai fini au minimum dans le rail de sécurité à 110km/h...

 

(bien sûr cet épisode m'a marqué et ai pris quelques mesures...)